Micromapping?

wambacher · 2013-09-20 13:13:33

chris66 wrote:

Ja, und weil es privat Infos sind.

ich schmeiss die heute Abend wegen Datenschutz (*) raus (erst dann, damit man sich das noch ansehen kann).

Ok?

Gruss
walter

*) Osm muß unbedingt vor solchen Daten geschützt werden - oder hab ich da was falsch verstanden?

Last edited by wambacher (2013-09-20 13:20:10)

marek kleciak · 2013-09-20 13:53:13

*) Jemand muß den edlen Ritter auf dem weißen Ross spielen.

Nun - denke ich mir jetzt - wäre es vielleicht sinnvoll aufzuschreiben, was und aus welchem Grund wir in OSM NICHT haben wollen?
Es könnte vielleicht dem einen oder andern User behilflich sein. Ich denke nicht, dass es jemand in böser Absicht machte, aber solche Fälle wird es immwe wieder geben. Da wäre es gut auf eine solche Wiki Seite hinzuweisen...

Tordanik · 2013-09-20 20:16:49

marek kleciak wrote:

Nun - denke ich mir jetzt - wäre es vielleicht sinnvoll aufzuschreiben, was und aus welchem Grund wir in OSM NICHT haben wollen?
Es könnte vielleicht dem einen oder andern User behilflich sein. Ich denke nicht, dass es jemand in böser Absicht machte, aber solche Fälle wird es immwe wieder geben. Da wäre es gut auf eine solche Wiki Seite hinzuweisen...

Dabei ist mir etwas unwohl. Meine Befürchtung: Sobald so etwas niedergeschrieben ist, finden sich auch Leute, die die "Regeln" als in Stein gemeißelt betrachten und ihren Wortlaut ohne Sinn und Verstand durchsetzen. Siehe Wikipedia, wo aus einem simplen "was Wikipedia nicht ist" die vielfach kritisierten Löschhöllen und ausufernden Relevanzkriterien entstanden sind.

Es ist zwar anstrengend, so etwas immer wieder von neuem zu erklären und zu diskutieren. Aber dafür fällt beim erneuten Diskutieren leichter auf, wenn die ursprünglichen Begründungen für die Regel nicht mehr stimmen.

Zanderschiff · 2013-09-20 20:31:17

Also etwas für Blumenbeete wäre schon schön. Es gibt ja teilweise auch größere Flächen von Tulpen- oder Rosenbeeten.

marek kleciak · 2013-09-20 20:51:05

So wie Chris66 schrieb:

man_made=bedding, bedding=flowers. Finde ich richtig gut.
Vielleicht könnte jemand das in einem Proposal vorschlagen?
Oder ist es zu klein dafür?

Viele Grüße,
Marek

Last edited by marek kleciak (2013-09-20 20:51:37)

seichter · 2013-09-20 21:49:21

Für größere Flächen ok.
Aber bitte nicht die einzelnen Blumen mappen (das wäre echtes micromapping).

marek kleciak · 2013-09-24 09:13:12

Ich habe ein weiteres "Problemchen".
Wie tagge ich eine Fläche in der Stadt, die ursprünglich mit Gras bewachsen, momentan aber völlig ausgetrocknet und eher ein trockener Lehmboden ist.
Solche Flächne sind kein landuse=brownfield weil es dort nie Etwas stand. 'Es ist auch kein landuse=greenfield, weil solche Flächen des ofteren zu klein sind, um dort Etwas zu bauen (oder es sind z.B. eben ausgetrocknete Flächen zwischen Plattenwohnhäuser) .
es ist auch kein natural=sand, denn es ist ein harter, ausgetrockneter Boden:
Etwa wie ein Unterschied zwischen einer Parkplatzfläche und umliegenden Felder.

Aus dem Bauch heraus würde ich es dem Sinn nach als landuse=dry soil beschreiben - vertrockneter Boden.
Siehe: http://static.ebobas.pl/img/articles/41 … 1-w602.jpg

Was glaubt ihr?

Last edited by marek kleciak (2013-09-24 09:21:33)

Tordanik · 2013-09-24 09:23:54

marek kleciak wrote:

Wie tagge ich eine Fläche in der Stadt, die ursprünglich mit Gras bewachsen, momentan aber völlig ausgetrocknet und eher ein trockener Lehmboden ist.

Ich finde, nicht jedes Fleckchen muss ein eigener landuse sein. Da reicht doch surface=ground + area=yes.

Jetzt unter der Annahme, dass "momentan" ein etwas längerfristiger Zustand ist und nicht "weil es mal zwei Wochen nicht geregnet hat".

marek kleciak · 2013-09-24 09:39:13

Stimmt, es ist kein Landuse, es ist eher surface.
Und wir haben auch surface=dirt.
Problem gelöst.

Last edited by marek kleciak (2013-09-24 09:39:24)

CADdog63 · 2013-09-24 09:39:26

edit:
da war ich zu spät

Last edited by CADdog63 (2013-09-24 09:40:12)

marek kleciak · 2013-09-24 09:41:26

Siehe #34. Landuse ist eine Sache, die Beschaffenheit des Bodens eine andere.
Es ist also landuse=residential aber die Flächen dazwischen kann man zusätzlich beschreiben.
Viele Grüße,
Marek

Last edited by marek kleciak (2013-10-04 08:11:22)

marek kleciak · 2013-10-04 08:16:56

Ich war am Grubeln bei einigen Wegen die innerhalb einer Stadt grenzwertig zwischen footway und pedestrian sind.
Die Definition in der Wiki ist momentan so:

Für Fußgängerzonen und größere Flächen mit hartem Untergrund die vor allem für Fußgänger gedacht sind, meist im städtischen Gebiet. Fahrzeuge sind höchstens morgens oder abends zum Anliefern von Waren erlaubt und werden in den restlichen Zeiten möglicherweise durch Poller am Befahren gehindert. Fahrräder müssen meistens geschoben werden. Für kleinere Fußwege, die für das Befahren mit Pkw zu schmal sind, sollte hingegen highway=footway benutzt werden

.
Ich finde (insbesondere in großen Plattenbausiedlungen) Wege wo ich mir unsicher bin, ob sie schon pedestrian sind oder nicht.
Daher würde ich vorschlagen, dass man auf jeden Fall als Pedestrian Wege erfasst, die zwei PKW Parkplatzbreiten breit sind. Vorteil: Bei den meisten Luftbildaufnahmen in der Stadt sind Autos zu sehen und in sehr guten Luftbilder gut erkennbar. Wir können auch davon ausgehen, dass die Luftbildqualität steigt.

EvanE · 2013-10-04 14:39:14

marek kleciak wrote:

Ich war am Grubeln bei einigen Wegen die innerhalb einer Stadt grenzwertig zwischen footway und pedestrian sind.
Die Definition in der Wiki ist momentan so:
Für Fußgängerzonen und größere Flächen mit hartem Untergrund die vor allem für Fußgänger gedacht sind, meist im städtischen Gebiet. Fahrzeuge sind höchstens morgens oder abends zum Anliefern von Waren erlaubt und werden in den restlichen Zeiten möglicherweise durch Poller am Befahren gehindert. Fahrräder müssen meistens geschoben werden. Für kleinere Fußwege, die für das Befahren mit Pkw zu schmal sind, sollte hingegen highway=footway benutzt werden.
Ich finde (insbesondere in großen Plattenbausiedlungen) Wege wo ich mir unsicher bin, ob sie schon pedestrian sind oder nicht.
Daher würde ich vorschlagen, dass man auf jeden Fall als Pedestrian Wege erfasst, die zwei PKW Parkplatzbreiten breit sind. Vorteil: Bei den meisten Luftbildaufnahmen in der Stadt sind Autos zu sehen und in sehr guten Luftbilder gut erkennbar. Wir können auch davon ausgehen, dass die Luftbildqualität steigt.

Ich denke man sollte das Wort Fußgängerzone nicht übersehen. Das hat in DE und anderen Ländern eine feste Bedeutung und wird mit einem Verkehrsschild (in DE #242) signalisiert. Das kann man aus einem Luftbild nur selten genau erkennen. Ohne örtliches Wissen geht da wenig.

Ich verwende pedestrian nur dort, wo es auch so ausgeschildert ist.
Wege zwischen Wohnblocks sind entweder Zufahrtswege (highway=service + service=driveway) oder Fußwege (highway=footway + ggfs. foot=designated, falls so beschildert). Oft sind Wege breit genug für PKW oder Kleintransport, dann würde ich das Tagging auf die hauptsächliche Verwendung abstellen. PKW regulär (für Anwohner) erlaubt dann highway=service oder nur als Ausnahme (z.B. schwere Gegenstände) geduldet dann highway=footway.

Es gibt oft Hinweise, die für Fußwege sprechen. Da wären Stufen oder scharfe Knicke im Verlauf. Ein kleiner Versatz ist bei den Planern oft beliebt. Der Fall Parkplatzwege (service=parking_aisle) ist ja im Luftbild in der Regel aufgrund der markierten Parkplätze / abgestellten Autos gut zu erkennen.

Mein Fazit:
- pedestrian nur dort wo es ausgeschildert ist (oft frühere Straßen/Gassen).
- footway wenn schmal oder regelmäßige Autonutzung nicht erkennbar ist.
- service wenn eine regelmäßige Autonutzung erkennbar ist.
- Unterschied nicht an der Breite festmachen.

PS:
Ausgeschilderte Fußgängerzonen sind innerhalb von Wohnbebauungen eher selten. In der Regel sind das eher breite Fußwege für z.B. vier Personen nebeneinander. Die Angabe von width=* mag in vielen Fällen nützlich sein. Ach ja, highway=pedestrian sollte in der Regel von einem Namen begleitet werden.

Edbert (EvanE)

Announcement

#26 2013-09-20 13:13:33

Re: Micromapping?

#27 2013-09-20 13:53:13

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#28 2013-09-20 20:16:49

Re: Micromapping?

#29 2013-09-20 20:31:17

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#30 2013-09-20 20:51:05

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#31 2013-09-20 21:49:21

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#32 2013-09-24 09:13:12

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#33 2013-09-24 09:23:54

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#36 2013-09-24 09:41:26

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#37 2013-10-04 08:16:56

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#38 2013-10-04 14:39:14

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