You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#176 2013-10-02 18:56:28

wambacher
Member
From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 16,769
Website

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

haben wir wieder einen? http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=mu … metry_hull

ursache: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18112677 mit iD 1.2.0

Vorher:
f9oizye8yh7r.png

nach Revert:
6nzsjpbaofdx.png

Gruss
walter

Nachtrag: Ich glaub inzwischen nicht mehr an einen Bug im aktuellen iD. man kann selbstverständlich jedes Polygon eckig machen wenn man es auswählt und den passenden Befehl/Button benutzt. Geht auch ganz einfach in Josm. Man muß nur blöd blind genug sein, den Schrott hochzuladen - dagegen kann kein Programmierer was unternehmen.

Last edited by wambacher (2013-10-02 23:17:15)

Offline

#177 2013-10-04 16:24:04

FvGordon
Member
Registered: 2009-08-29
Posts: 726

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

Hallo,

iD macht in Version 1.2.0 keine Zwölfecke mehr! - beim Rund-Machen. Da dichtet er weitere Knoten hinzu etwa die Hälfte mehr als die Ursprungsfläche hatte - aber ein Kreis hat nach dem Rund-Machen mindestens etwa 20 Knoten (z.B. aus einem Dreieck) - sieht besser aus als das Zwölfeck der Versionen 1.1.x.

Im hinteren Rumänien habe ich eine rund gemachte Ortsfläche reverted (sie hatte 579 Knoten und wurde 15 mal umrundet - nach dem Revert nur noch 340 Knoten)

5aa33e-1380898937.png 090ddb-1380899143.png

Als Kommentar schieb er (frei übersetzt): "Hier war ich mit dem Wohnmobil" :-)

Einige Tests mit iD 1.2.1 ergaben, dass das Rechteckig-Machen den Umriss prüft, ob irgendwo Winkel nahe Null oder 90° vorkommen. Ist das nirgendwo im selektierten Way der Fall, bleibt die Funktion grau und kann nicht benutzt werden. Mit der Maus über diesem Funktionsfeld zeigt einen englischen Text, der besagt, dass die Fläche nicht rechteckig aussieht.

Kommen in einem Umriss einige Stellen vor, die etwa 0 oder 90° haben, werden nur diese auf 0 oder 90° gezogen - dieses können wir beim Reparieren wohl nur schlecht erkennen.

Wenn man mit der Maus in eine Fläche klickt (nichts selektieren wollte), wird doch die Fläche ausgewählt, in die man geklickt hat oder, wenn die Fläche vorher schon selektiert war, kommt die Auswahl, was man mit der Fläche machen möchte.

Franz

Offline

#178 2013-10-04 17:08:11

rayquaza
Member
From: DE-BW
Registered: 2012-11-18
Posts: 2,007

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

Dann kann @chris66 wohl seine Signatur doch noch eine Weile behalten und wir JOSM-Nutzer weiter revertieren roll

Offline

#179 2013-10-05 15:28:00

FvGordon
Member
Registered: 2009-08-29
Posts: 726

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

Hallo,

ein Unterschied zwischen alter 1.1.x und neuer 1.2.x iD-Version des rechteckig-Machens ist mir noch aufgefallen:
(Die 10° bzw 80° im Folgenden sind nur Beispielwerte - den genauen Wert kenne ich nicht. Er können statt 10° auch 15 oder 20° sein)
In Version 1.1.x wurden vermutlich nur Winkel zwischen z.B. 10 und 80° zu rechten Winkeln oder geraden Stücken korrigiert (möglicherweise wurde auch nur auf 10° statt auf Null Grad korrigiert) - daher die leicht gebogenen Linien bei den fehlerhaften Ortsumrissen.

In der neuen Version (1.2.0 und 1.2.1) wird vermutlich geprüft, ob ein Winkel unter 10° oder zwischen 80 und 100° liegt, um korrigiert zu werden, denn andere Winkel (10 bis 80°) werden jetzt nicht angetastet.

Man muss also seinen Gebäudeumriss schon recht nah einem guten Rechteck zeichnen, damit das rechteckig-Machen die nahezu rechten Winkel auf genau 90° bringt. Ein Parallelogramm mit vielleicht 10 bis 20° Neigung vom rechten Winkel entfernt wird mit dieser Funktion von iD nicht zum Rechteck.

Franz

Offline

#180 2013-10-05 20:47:55

EvanE
Member
Registered: 2009-11-30
Posts: 5,716

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

FvGordon wrote:

ein Unterschied zwischen alter 1.1.x und neuer 1.2.x iD-Version des rechteckig-Machens ist mir noch aufgefallen:
(Die 10° bzw 80° im Folgenden sind nur Beispielwerte - den genauen Wert kenne ich nicht. ...)
In Version 1.1.x wurden vermutlich nur Winkel zwischen z.B. 10 und 80° zu rechten Winkeln oder geraden Stücken korrigiert (möglicherweise wurde auch nur auf 10° statt auf Null Grad korrigiert) - daher die leicht gebogenen Linien bei den fehlerhaften Ortsumrissen.

In der neuen Version (1.2.0 und 1.2.1) wird vermutlich geprüft, ob ein Winkel unter 10° oder zwischen 80 und 100° liegt, um korrigiert zu werden, denn andere Winkel (10 bis 80°) werden jetzt nicht angetastet.

Man muss also seinen Gebäudeumriss schon recht nah einem guten Rechteck zeichnen, damit das rechteckig-Machen die nahezu rechten Winkel auf genau 90° bringt. Ein Parallelogramm mit vielleicht 10 bis 20° Neigung vom rechten Winkel entfernt wird mit dieser Funktion von iD nicht zum Rechteck.

Hallo Franz

Das ist eine der Maßnahmen um "Rechteckig machen" von beliebigen Flächen zu verhindern.
Die andere Maßnahme, die mit 1.2.0 eingeführt wurde, ist die korrekte Anordnung der Flächen im Editor, so dass immer die kleinste Fläche um einen beliebigen Punkt selektiert wird.

Wenn ein Objekt die Kriterien nicht erfüllt aber eigentlich annähernd rechteckig sein sollte, ist meines Erachtens relativ einfach, die Ecken so zurecht zu schieben, dass "Rechteckig machen" doch funktioniert. Wir sind so sehr an rechte Winkel in unserer Umwelt gewöhnt, dass uns dies recht leicht fällt.


Was mir bei JOSM noch fehlt, wäre die Möglichkeit, eine Folge von Punkten eines Weges auszuwählen und diese dann rechteckig machen zu können. Bei manchen Gebäuden sind nicht alle Ecken rechtwinkelig (Abschrägung, runde Ecken/Vorsprünge, ...) und in solchen Fällen wäre diese Möglichkeit recht nützlich.

Edbert (EvanE)

Offline

#181 2013-10-05 23:21:59

wambacher
Member
From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 16,769
Website

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

EvanE wrote:

Was mir bei JOSM noch fehlt, wäre die Möglichkeit, eine Folge von Punkten eines Weges auszuwählen und diese dann rechteckig machen zu können. Bei manchen Gebäuden sind nicht alle Ecken rechtwinkelig (Abschrägung, runde Ecken/Vorsprünge, ...) und in solchen Fällen wäre diese Möglichkeit recht nützlich.

Ich trenne dazu den geschlossenen Way in zwei Teile auf - den, der so bleiben soll und den, der rechtwinklig werden soll. Anschliessend füge ich die wieder zusammen.

Gruss
walter

Offline

#182 2013-10-06 00:20:33

EvanE
Member
Registered: 2009-11-30
Posts: 5,716

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

wambacher wrote:
EvanE wrote:

Was mir bei JOSM noch fehlt, wäre die Möglichkeit, eine Folge von Punkten eines Weges auszuwählen und diese dann rechteckig machen zu können. Bei manchen Gebäuden sind nicht alle Ecken rechtwinkelig (Abschrägung, runde Ecken/Vorsprünge, ...) und in solchen Fällen wäre diese Möglichkeit recht nützlich.

Ich trenne dazu den geschlossenen Way in zwei Teile auf - den, der so bleiben soll und den, der rechtwinklig werden soll. Anschliessend füge ich die wieder zusammen.

Hallo Walter

Danke.
Etwas umständlich (da es nicht anders geht) aber werde ich mir merken.

Edbert (EvanE)

Offline

#183 2013-10-06 00:40:21

rayquaza
Member
From: DE-BW
Registered: 2012-11-18
Posts: 2,007

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

Alternativ könnte man auch einen neuen, temporären Way zeichnen. Das ist besonders bei Geometrien, bei denen rechte Winkel nicht verbunden sind, sowie bei aufgeteilten Kreisverkehren notwendig.
Mir fehlt daher in JOSM eher eine Möglichkeit, einen Node, der dabei nicht verschoben werden soll, auszuwählen.

Offline

#184 2013-10-06 11:30:31

EvanE
Member
Registered: 2009-11-30
Posts: 5,716

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

rayquaza wrote:

Alternativ könnte man auch einen neuen, temporären Way zeichnen. Das ist besonders bei Geometrien, bei denen rechte Winkel nicht verbunden sind, sowie bei aufgeteilten Kreisverkehren notwendig.
Mir fehlt daher in JOSM eher eine Möglichkeit, einen Node, der dabei nicht verschoben werden soll, auszuwählen.

Einen neuen Weg zu zeichnen (und später wieder zu löschen) ist ja noch mehr Aufwand. Aber manchmal geht es anders kaum.

Kreisverkehre sind oft ein Problem, da sie in der Regel mit anderen Wegen verbunden sind. Immer wenn deren Größe/Lage angepasst werden soll, verschieben sich auch diese Verbindungen. Das ist of so stark, dass ich die verbundenen Wege per Unglue/Merge an einen anderen Knoten verlege. Bei Kreisen fehlt mir allgemein die Möglichkeit, die Punkte nach Änderungen wieder gleichmäßig anordnen zu können, wie das bei geraden Linien geht.

Kreisverkehre durch einen neuen Weg zu ersetzen, wäre oft schwierig, wenn die abschnittsweise in diversen Relationen enthalten sind. Ein temporärer Kreis (außen herum) um daran die Knoten einzeln auszurichten, ist dann manchmal die einfachere Lösung.

Edbert (EvanE)

Offline

#185 2013-10-06 11:46:35

wambacher
Member
From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 16,769
Website

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

EvanE wrote:

Bei Kreisen fehlt mir allgemein die Möglichkeit, die Punkte nach Änderungen wieder gleichmäßig anordnen zu können, wie das bei geraden Linien geht.

Josm: Werkzeuge/Punkte im Kreis anordnen reicht dir nicht? Oder möchtest du den nachher genau so sauber wie bei Werkzeuge/Kreis erstellen haben? Dafür kenne ich auch nix.

Gruss
walter

Offline

#186 2013-10-06 15:50:05

EvanE
Member
Registered: 2009-11-30
Posts: 5,716

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

wambacher wrote:
EvanE wrote:

Bei Kreisen fehlt mir allgemein die Möglichkeit, die Punkte nach Änderungen wieder gleichmäßig anordnen zu können, wie das bei geraden Linien geht.

Josm: Werkzeuge/Punkte im Kreis anordnen reicht dir nicht? Oder möchtest du den nachher genau so sauber wie bei Werkzeuge/Kreis erstellen haben? Dafür kenne ich auch nix.

Hallo Walter

Beides kenne ich. Die Anzahl der Punkte, die bei einem neuen 'Kreis' (Kreise gibt es bei OSM/JOSM ja nur als angenähertes Vieleck) erzeugt werden, habe ich bei mir irgendwann mal auf 16 erhöht.

In der Tat möchte ich nachträglich die Punkte in einem vorhandenen Vieleck gleichmäßig anordnen können. Zugegeben es ist eine nicht besonders wichtige Funktion und man kann sich in der Regel auch anders helfen. Aber schön fände ich eine solche Möglichkeit schon.

Edbert (EvanE)

Offline

#187 2013-10-06 16:00:11

rayquaza
Member
From: DE-BW
Registered: 2012-11-18
Posts: 2,007

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

Ich zeichne Kreise normalerweise manuell und lasse sie dann durch mehrmaliges Drücken von [O] rund werden. Damit komme ich fast immer auf mehr als 24 Knoten und die Verschiebungen sind auch nicht so heftig, dass man die Zufahrten bei Kreisverkehren anpassen müsste (da wäre ja schon der nächste Node). Und nebenbei sieht es auch auf hohen Zoomleveln rund aus wink

Offline

#188 2013-10-06 16:06:32

Nadjita
Member
From: Misburg, Hannover
Registered: 2013-07-12
Posts: 538

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

Also fuer Kreise nutze ich das CommandLine-Plugin, da kann ich wenigstens angeben, wie viele Punkte den Kreis bilden sollen. Runder wird's nich yikes)

Offline

#189 2013-10-06 17:17:13

EvanE
Member
Registered: 2009-11-30
Posts: 5,716

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

Nadjita wrote:

Also fuer Kreise nutze ich das CommandLine-Plugin, da kann ich wenigstens angeben, wie viele Punkte den Kreis bilden sollen. Runder wird's nich yikes)

Du meinst das hier: JOSM/Plugins/CommandLine?
Habe ich zwar mal gelesen aber nie ausprobiert. Muss ich mir mal genauer ansehen.

Edbert (EvanE)

Offline

#190 2013-10-06 17:22:14

Nadjita
Member
From: Misburg, Hannover
Registered: 2013-07-12
Posts: 538

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

Genau das. Ich nutze es sehr gerne fuer Kreise, da man angeben kann, aus wie vielen Ecken der Kreis bestehen soll. Auf diese Weise kann man auch perfekte Quadrate, Fuenfecke, Sechsecke, etc. zeichnen. Sehr praktisch.

Offline

#191 2013-10-06 17:54:49

EvanE
Member
Registered: 2009-11-30
Posts: 5,716

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

Nadjita wrote:

Genau das. Ich nutze es sehr gerne fuer Kreise, da man angeben kann, aus wie vielen Ecken der Kreis bestehen soll. Auf diese Weise kann man auch perfekte Quadrate, Fuenfecke, Sechsecke, etc. zeichnen. Sehr praktisch.

In der Tat, bei regelmäßigen Vielecken (3-8 Ecken) scheint mir das recht praktisch zu sein.

Edbert (EvanE)

Offline

#192 2013-10-10 08:58:45

Oli-Wan
Member
From: NRW
Registered: 2010-09-14
Posts: 2,814

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

Das iD-Problem mit der falschen Auswahl scheint (zumindest bei bestimmten Anwendern) weiter zu bestehen. Erneut hat es ein (ehemaliges) Wohngebiet der für ihren hochqualitativen Karneval (Danke Netzwolf) und ihr televisuelles Sedativ bekannten Stadt ohne Zuganbindung erwischt. Geschehen in diesem Änderungssatz.

Edit: falsche Stadt, Danke hurdygurdyman. Gibt's in Mannheim außer Quadraten irgendwas besonderes?

Last edited by Oli-Wan (2013-10-10 09:15:53)


No animals were harmed in the writing of this posting.

Offline

#193 2013-10-10 09:11:13

hurdygurdyman
Member
Registered: 2009-12-10
Posts: 2,850

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

Oli-Wan wrote:

...der für ihren hochqualitativen Karneval (Danke Netzwolf) und ihr televisuelles Sedativ bekannten Stadt ohne Zuganbindung erwischt. ...

Hä? Das ist Mannheim und nicht Mainz.


Gruß Michael (hurdygurdyman)
Ich mappe für Menschen, die Karten verwenden, welche aus OSM-Daten gerendert wurden tongue http://de.wikipedia.org/wiki/KISS-Prinzip cool

Offline

#194 2013-10-10 09:23:00

Netzwolf
Member
Registered: 2008-04-01
Posts: 1,666
Website

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

Nahmd,

Oli-Wan wrote:

Gibt's in Mannheim außer Quadraten irgendwas besonderes?

Der Bahnhof hat ein Gleis mit ICE auf beiden Seiten. Da muss man ab und an umsteigen, wenn man von Köln nach München oder Basel will.

Außerdem gibts im Direktionskasino der Motorenwerke Mannheim sehr gute Apperitivs.

Gruß Wolf


Fragen zu meinen Posts via Mastodon oder per Twitter-DM.

Offline

#195 2013-10-10 09:36:27

hurdygurdyman
Member
Registered: 2009-12-10
Posts: 2,850

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

Oli-Wan wrote:

Gibt's in Mannheim außer Quadraten irgendwas besonderes?

Ja lol
http://klawtext.blogspot.de/2009/10/kur … ngnis.html
Apropos: Wie tagt man access an Gefängnistüren?


Gruß Michael (hurdygurdyman)
Ich mappe für Menschen, die Karten verwenden, welche aus OSM-Daten gerendert wurden tongue http://de.wikipedia.org/wiki/KISS-Prinzip cool

Offline

#196 2013-10-10 09:40:33

rayquaza
Member
From: DE-BW
Registered: 2012-11-18
Posts: 2,007

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

Es gibt hier auch den zweitgrössten Rangierbahnhof Deutschlands.
Es ist nun wieder ein Wohngebiet, hier sieht man derzeit noch die Beschriftung (für das andere Thema).

Offline

#197 2013-10-10 09:46:15

hurdygurdyman
Member
Registered: 2009-12-10
Posts: 2,850

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

Und dann wäre da in Mannheim noch http://www.buelent-ceylan.de/

Last edited by hurdygurdyman (2013-10-10 09:46:27)


Gruß Michael (hurdygurdyman)
Ich mappe für Menschen, die Karten verwenden, welche aus OSM-Daten gerendert wurden tongue http://de.wikipedia.org/wiki/KISS-Prinzip cool

Offline

#198 2013-10-13 22:12:52

Oli-Wan
Member
From: NRW
Registered: 2010-09-14
Posts: 2,814

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

Wieder ein großes Haus aus iD-Produktion (Zufallsfund).
http://www.openstreetmap.org/browse/way … 13/history


No animals were harmed in the writing of this posting.

Offline

#199 2013-10-13 23:49:50

Netzwolf
Member
Registered: 2008-04-01
Posts: 1,666
Website

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

Nahmd,

Oli-Wan wrote:

Wieder ein großes Haus aus iD-Produktion (Zufallsfund).
http://www.openstreetmap.org/browse/way … 13/history

DAS ist ein Haus!

Gruß Wolf (heute inkarniert als Immobilenmakler)

PS: und das sind Häuser für den gehobenen Bedarf (ab 1km², Wohnfläche in m² in der letzten Spalte):

w194248497      -96.728275      32.921321       a1000374
w221565285      84.605170       28.138731       a1098053
w237537596      -51.202120      -23.010291      a1122763
w240795242      18.148634       40.363226       a1147145
w189668865      120.472775      -9.093323       a1154283
r3154773        -68.369310      18.554481       a1174744
w142234347      83.058388       53.222431       a1188057
w239562550      116.124155      -2.759218       a1209390
w28044213       11.281010       48.565601       a1212764
w31824911       -70.698253      19.481776       a1223295
w141598670      -97.150762      33.210323       a1249377
w189649156      106.419607      -2.516636       a1301221
w35424732       127.133752      35.847169       a1345821
w230637019      73.034752       33.560619       a1410702
w83705695       -7.500771       40.141891       a1424120
w188674057      -82.466326      22.987475       a1427941
w142321336      -9.414513       38.967197       a1428554
w229735216      -53.458986      -22.078774      a1488706
w190323524      77.158912       28.526456       a1517754
w25466632       37.110245       55.448142       a1577115
w134193818      -99.469390      30.064564       a1695863
w154360965      120.161672      30.190625       a1713686
w45486889       26.193852       59.100052       a1792928
w229085857      11.885245       -4.813912       a1838437
w215605388      119.515188      35.374242       a1902804
w158204012      57.152360       62.462705       a1915984
w169424413      146.996297      -6.668996       a2043171
w171173271      -119.972387     37.491873       a2065822
w84526319       22.397265       44.728063       a2067142
w228384912      19.265318       47.541085       a2070664
w51582743       9.408375        45.235937       a2110535
w166149130      -86.239964      11.855615       a2122555
w160255165      -98.619555      29.583095       a2307296
w191373788      -98.522713      29.298294       a2320913
w176228938      -102.599158     31.748018       a2417337
w184442468      -53.471032      -29.471428      a2441384
w163579999      51.358965       32.521973       a2470552
w121512905      -65.191062      -43.053567      a2471411
w240138042      119.649697      -5.670649       a2927531
w203116242      17.933870       44.182045       a3002214
r3258210        -49.976341      -24.782349      a3493552
w221565232      84.614910       28.160875       a3510389
w215061940      12.335163       -6.122852       a3516293
w40463803       -8.445725       52.682136       a3721591
r2320454        17.668201       44.221218       a3843129
w174017647      10.237118       36.884343       a4269131
w52435606       87.308013       22.315146       a4277468
w137117054      11.395775       43.584171       a4357478
w89748187       -87.539826      33.212591       a4912250
w131623919      -85.495024      32.596879       a5098052
w40145676       -74.644053      40.380183       a5781139
w232121523      123.507804      -10.243928      a6758243
w128683455      12.315375       52.336848       a18225840
w39342223       35.708710       55.821302       a22929688
w219219858      -16.926428      14.784040       a35901326
w43364717       117.992275      -8.246153       a37042924
w208597887      -71.551406      -41.995577      a47440219
r112589 -119.256283     34.266087       a86243815

Last edited by Netzwolf (2013-10-13 23:57:32)


Fragen zu meinen Posts via Mastodon oder per Twitter-DM.

Offline

#200 2013-10-14 08:48:21

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 10,107

Re: Editor iD verunstaltet Landflächenumrisse

Netzwolf wrote:

DAS ist ein Haus!

Made by iD 1.2.1. wink


Mapper aus dem Münsterland.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB