Погранзона РФ - 5-ти километровая территория

Вот в этом проекте http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Zverik/Погранзона_РФ, как я понял погранзоны отрисовывались вручную, а по ннынешним реалиям не делал ли кто-нибудь линию, отстоящую на 5 км от линии границы?
Ее ведь можно автоматически построить. А потом и в сборки для навигаторов включить.

Погранзона – это НЕ “пятикилометровая зона”, это то, что ФСБ решило.
Хоть и нескромно, сошлюсь на себя:

“«Пограничная зона» — это территория, непосредственно прилегающая к границе, с особым режимом допуска в нее, а также ограничениями на ведения какой-либо деятельности. По умолчанию законом «О государственной границе…» к такой зоне отнесена приграничная полоса шириной пять километров, однако, точные ее границы устанавливаются приказами ФСБ, принятыми отдельно для каждого субъекта Федерации. При этом в состав пограничной зоны могут быть включены объекты, не входящие в «пятикилометровую зону» (например, ЗАТО или военные части), и наоборот, в нее могут не включаться отдельные территории (например, приказом ФСБ от 14 апреля 2006 г. №157 при определении границ «зоны» из нее исключен город Благовещенск, несмотря на то, что он непосредственно прилегает к границе).”

Поэтому – только вручную, сверяясь с приказами ФСБ.

у нас на юге погран-зона отмечается по вершинам , (в сборки не входит)

Ну и чисто геометрически, буфер вокруг ломаной можно считать несколькими способами, результат которых будет заметно различаться.

Наглядный пример, как сильно не похожа погранзона на “линию, отстоящую на 5 км от линии границы”:

Даже не пытайтесь построить ЭТО автоматически!

Насколько я понял, здесь речь идет не о “ПОГРАЗНОЗНЕ”, а ИМЕННО о 5-км участке от гос границы. Зачем? Новые правила посещения погранзоны, принятые кажется в начале этого года.

Ранее - требовался пропуск в погранзону гражданам России и т.д., со всеми заморочками. Теперь - ДО 5км зоны от границы - пропуск НЕ требуется (только гражданам России, иностранцам - все по прежнему), но если пребывание предполагается в 5км зоне (дорога там, тропа или еще что), то в этом случает ТРЕБУЕТСЯ пропуск.

ВОТ зачем нужна 5км зона от госграницы. Но понятно это это не является погранзоной.

Поскольку я часто бываю в погранзноне (туризм, и все дела) я уверен - что это отметить 5км зону -очень грамотное предложение.

Угу. И тот же Благовещенск (а также другие города, прилегающие к границе, но исключенные из “погранзоны”) туда попадет.
И кстати, каким нормативным актом установлены эти требования?

Действующий приказ ФСБ http://www.rg.ru/2012/12/21/pogranrezhim-dok.html

Поскольку там очень казенный язык, нашел нечто вроде разъяснения к приказу тут http://www.rosgranstroy.ru/useful/document6468.phtml

Существенное уточнение - без пропуска можно ехать до пятикилометровой зоны безопасности, либо до рубежа инженерно-технических сооружений в случаях, если он расположен за пределами пятикилометровой полосы местности. Соответственно, нужно договориться, как обозначать пятикилометровую зону там, где рубеж инженерно-технических сооружений находится в пределах этой зоны, и рубеж там, где он находится за пределами пятикилометровой полосы (а также как обозначать зону, для нахождения в которой нужен паспорт). Если пятикилометровую полосу ещё есть шансы построить автоматически на базе данных границы, то линию, до которой можно ехать без пропуска всё равно придётся обозначать вручную, т. к. она не всегда находится на расстоянии 5 километров от границы.

ИМХО довольно сложно, занимаясь туризмом, случайно зайти за полосу инженерно-технических сооружений :slight_smile:
Идея обозначить пятикилометровую зону хороша. Теги поставить, например, административных границ.

Лучше это делать на отдельном сайте. Вроде http://textual.ru/pogranzona/
В OpenStreetMap пятикилометровая полоса по суше не несёт никакого смысла.

(некропостинг, но тема актуальна)

Почему не несёт? Как раз месяц назад на это напоролся (правда без последствий) - по карте получается >5км, по почте ФСБ отвечает, что участок входит в погранзону, но не входит в 5км зону (т.е. пропуск не нужен), а по факту на местности стоит табличка в “неправильном” месте :frowning:

Ориентироваться всегда стоит только по табличкам и локальным знакам.
Я так шел параллельно советской границе по краю финской погранзоны в Петсамо:
Неллим-Муоткаваара пока на вышел прямо на финскую погранзаставу в лесу которой нет
ни на каких картах и разглядеть можно только теперь по открыто
опубликованной финской аэрофотосъемке :slight_smile:
При этом норвежцы (солдаты типа пограничники) мне говорили -
хочешь - иди с нашей стороны (от Муоткаваары),
только на русскую территорию ни в коем случае не заходи.
Послушался бы их - нарвался бы на неприятности - финская тропа идет
там по погранзоне.

В смысле у финнов нет табличек? Я думал, что у них-то порядок…

Короче - добавить границы пятикилометровой полосы разумеется надо (по результатам исследований на местности). Сайт отдельный поднять для отображения этого дела было бы, конечно, полезно, но давайте подумаем для начала, какие именно тэги должны быть на этой границе?

Финская погранзона считается “3 километра”, но в ОСМ нарисованы
официалные картографические данные.
В тех местах где легко культурно подъехать на машине все так
и размечено с желтыми полосками на каждой сосне по краю дороги.
А в дебрях возможны варианты (и ошибки). Но нам еще далеко до такого, хотя бы вокруг
населенных мест нарисовать более или менее адекватно.

Нашёл интересную карту на https://sport-marafon.ru/article/idei-dlya-puteshestviy/kak-poluchit-propusk-v-pogranichnuyu-zonu/:

Как видно, 5км зона - это совсем не совокупность точек, находящихся от границы на расстоянии 5 и менее км :slight_smile: Ну, кто бы мог подумать, что будет иначе…

Там же есть и для других районов Кавказа (степень официальности неясна).

Я попробую это как-нибудь внести в ОСМ.

да на кавказе какая-то подобная хрень уже нарисована.

Где? Посмотрел РСО и КБР+КЧР, увидел только погранзону…

Наколотил-таки для КБР - https://www.openstreetmap.org/relation/13167818
А ссылка для схемы 5км зоны Северной Осетии тем временем умерла :frowning: