You are not logged in.

#1 2013-06-20 04:29:34

vvarnak
Member
From: Бийск
Registered: 2009-08-26
Posts: 47

Погранзона РФ - 5-ти километровая территория

Вот в этом проекте http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User … ранзона_РФ, как я понял погранзоны отрисовывались вручную, а по ннынешним реалиям не делал ли кто-нибудь линию, отстоящую на 5 км от линии границы?
Ее ведь можно автоматически построить. А потом и в сборки для навигаторов включить.

Offline

#2 2013-06-20 08:00:13

pvp
Member
Registered: 2011-05-04
Posts: 195

Re: Погранзона РФ - 5-ти километровая территория

Погранзона -- это НЕ "пятикилометровая зона", это то, что ФСБ решило.
Хоть и нескромно, сошлюсь на себя:

"«Пограничная зона» --- это территория, непосредственно прилегающая к границе, с особым режимом допуска в нее, а также ограничениями на ведения какой-либо деятельности. По умолчанию законом «О государственной границе…» к такой зоне отнесена приграничная полоса шириной пять километров, однако, точные ее границы устанавливаются приказами ФСБ, принятыми отдельно для каждого субъекта Федерации. При этом в состав пограничной зоны могут быть включены объекты, не входящие в «пятикилометровую зону» (например, ЗАТО или военные части), и наоборот, в нее могут не включаться отдельные территории (например, приказом ФСБ от 14 апреля 2006 г. №157 при определении границ «зоны» из нее исключен город Благовещенск, несмотря на то, что он непосредственно прилегает к границе)."

Поэтому -- только вручную, сверяясь с приказами ФСБ.

Offline

#3 2013-06-20 08:39:19

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,615

Re: Погранзона РФ - 5-ти километровая территория

у нас на юге погран-зона отмечается по вершинам , (в сборки не входит)

Offline

#4 2013-06-20 09:06:01

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Погранзона РФ - 5-ти километровая территория

Ну и чисто геометрически, буфер вокруг ломаной можно считать несколькими способами, результат которых будет заметно различаться.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#5 2013-06-20 09:10:16

kisaa
Member
From: ДВ, Хабаровск
Registered: 2011-09-13
Posts: 636

Re: Погранзона РФ - 5-ти километровая территория

Наглядный пример, как сильно не похожа погранзона на "линию, отстоящую на 5 км от линии границы":
1c6cdf2a032et.jpg

Даже не пытайтесь построить ЭТО автоматически!

Last edited by kisaa (2013-06-20 09:12:38)

Offline

#6 2013-06-23 10:45:07

ilya3l
Member
Registered: 2013-03-01
Posts: 112

Re: Погранзона РФ - 5-ти километровая территория

Насколько я понял, здесь речь идет не о "ПОГРАЗНОЗНЕ", а ИМЕННО о 5-км участке от гос границы. Зачем? Новые правила посещения погранзоны, принятые кажется в начале этого года.

Ранее - требовался пропуск в погранзону гражданам России и т.д., со всеми заморочками. Теперь - ДО 5км зоны от границы - пропуск НЕ требуется (только гражданам России, иностранцам - все по прежнему), но если пребывание предполагается в 5км зоне (дорога там, тропа или еще что), то в этом случает ТРЕБУЕТСЯ пропуск.

ВОТ зачем нужна 5км зона от госграницы. Но понятно это это не является погранзоной.

Поскольку я часто бываю в погранзноне (туризм, и все дела) я уверен - что это отметить 5км зону -очень грамотное предложение.

Offline

#7 2013-06-23 10:53:48

pvp
Member
Registered: 2011-05-04
Posts: 195

Re: Погранзона РФ - 5-ти километровая территория

Угу. И тот же Благовещенск (а также другие города, прилегающие к границе, но исключенные из "погранзоны") туда попадет.
И кстати, каким нормативным актом установлены эти требования?

Offline

#8 2013-06-23 11:02:27

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Погранзона РФ - 5-ти километровая территория

Действующий приказ ФСБ http://www.rg.ru/2012/12/21/pogranrezhim-dok.html


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#9 2013-06-23 11:06:29

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Погранзона РФ - 5-ти километровая территория

Поскольку там очень казенный язык, нашел нечто вроде разъяснения к приказу тут http://www.rosgranstroy.ru/useful/document6468.phtml


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#10 2013-06-23 11:12:28

Dinamik
Member
Registered: 2010-08-12
Posts: 1,085

Re: Погранзона РФ - 5-ти километровая территория

ilya3l wrote:

Ранее - требовался пропуск в погранзону гражданам России и т.д., со всеми заморочками. Теперь - ДО 5км зоны от границы - пропуск НЕ требуется (только гражданам России, иностранцам - все по прежнему), но если пребывание предполагается в 5км зоне (дорога там, тропа или еще что), то в этом случает ТРЕБУЕТСЯ пропуск.

Существенное уточнение - без пропуска можно ехать до пятикилометровой зоны безопасности, либо до рубежа инженерно-технических сооружений в случаях, если он расположен за пределами пятикилометровой полосы местности. Соответственно, нужно договориться, как обозначать пятикилометровую зону там, где рубеж инженерно-технических сооружений находится в пределах этой зоны, и рубеж там, где он находится за пределами пятикилометровой полосы (а также как обозначать зону, для нахождения в которой нужен паспорт). Если пятикилометровую полосу ещё есть шансы построить автоматически на базе данных границы, то линию, до которой можно ехать без пропуска всё равно придётся обозначать вручную, т. к. она не всегда находится на расстоянии 5 километров от границы.

Last edited by Dinamik (2013-06-24 09:44:18)

Offline

#11 2013-07-01 08:00:45

leon_ti
Member
Registered: 2012-07-24
Posts: 8

Re: Погранзона РФ - 5-ти километровая территория

ИМХО довольно сложно, занимаясь туризмом, случайно зайти за полосу инженерно-технических сооружений smile
Идея обозначить пятикилометровую зону хороша. Теги поставить, например, административных границ.

Offline

#12 2013-07-01 09:53:39

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,688
Website

Re: Погранзона РФ - 5-ти километровая территория

Лучше это делать на отдельном сайте. Вроде http://textual.ru/pogranzona/
В OpenStreetMap пятикилометровая полоса по суше не несёт никакого смысла.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#13 2020-08-14 20:02:40

one_half_3544
Member
Registered: 2009-02-24
Posts: 798

Re: Погранзона РФ - 5-ти километровая территория

(некропостинг, но тема актуальна)

Zverik wrote:

Лучше это делать на отдельном сайте. Вроде http://textual.ru/pogranzona/
В OpenStreetMap пятикилометровая полоса по суше не несёт никакого смысла.

Почему не несёт? Как раз месяц назад на это напоролся (правда без последствий) - по карте получается >5км, по почте ФСБ отвечает, что участок входит в погранзону, но не входит в 5км зону (т.е. пропуск не нужен), а по факту на местности стоит табличка в "неправильном" месте sad

Offline

#14 2020-08-14 21:16:19

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,648

Re: Погранзона РФ - 5-ти километровая территория

one_half_3544 wrote:

а по факту на местности стоит табличка в "неправильном" месте sad

Ориентироваться всегда стоит только по табличкам и локальным знакам.
Я так шел параллельно советской границе по краю финской погранзоны в Петсамо:
Неллим-Муоткаваара пока на вышел прямо на финскую погранзаставу в лесу которой нет
ни на каких картах и разглядеть можно только теперь по открыто
опубликованной финской аэрофотосъемке smile
При этом норвежцы (солдаты типа пограничники) мне говорили -
хочешь - иди с нашей стороны (от Муоткаваары),
только на русскую территорию ни в коем случае не заходи.
Послушался бы их - нарвался бы на неприятности - финская тропа идет
там по погранзоне.

Offline

#15 2020-08-15 09:36:30

one_half_3544
Member
Registered: 2009-02-24
Posts: 798

Re: Погранзона РФ - 5-ти километровая территория

В смысле у финнов нет табличек? Я думал, что у них-то порядок...

Короче - добавить границы пятикилометровой полосы разумеется надо (по результатам исследований на местности). Сайт отдельный поднять для отображения этого дела было бы, конечно, полезно, но давайте подумаем для начала, какие именно тэги должны быть на этой границе?

Offline

#16 2020-08-17 08:43:29

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,648

Re: Погранзона РФ - 5-ти километровая территория

one_half_3544 wrote:

В смысле у финнов нет табличек? Я думал, что у них-то порядок...

Финская погранзона считается "3 километра", но в ОСМ нарисованы
официалные картографические данные.
В тех местах где легко культурно подъехать на машине все так
и размечено с желтыми полосками на каждой сосне по краю дороги.
А в дебрях возможны варианты (и ошибки).  Но нам еще далеко до такого, хотя бы вокруг
населенных мест нарисовать более или менее адекватно.

Offline

#17 2021-05-22 15:13:46

one_half_3544
Member
Registered: 2009-02-24
Posts: 798

Re: Погранзона РФ - 5-ти километровая территория

Нашёл интересную карту на https://sport-marafon.ru/article/idei-d … nuyu-zonu/:
1396-002.jpg

Как видно, 5км зона - это совсем не совокупность точек, находящихся от границы на расстоянии 5 и менее км smile Ну, кто бы мог подумать, что будет иначе...

Там же есть и для других районов Кавказа (степень официальности неясна).

Я попробую это как-нибудь внести в ОСМ.

Offline

#18 2021-05-23 19:36:36

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,999

Re: Погранзона РФ - 5-ти километровая территория

да на кавказе какая-то подобная хрень уже нарисована.

Offline

#19 2021-05-23 20:00:42

one_half_3544
Member
Registered: 2009-02-24
Posts: 798

Re: Погранзона РФ - 5-ти километровая территория

pfg21 wrote:

да на кавказе какая-то подобная хрень уже нарисована.

Где? Посмотрел РСО и КБР+КЧР, увидел только погранзону..

Offline

Board footer

Powered by FluxBB