You are not logged in.

#51 2013-11-13 15:14:01

ligfietser
Member
Registered: 2008-10-09
Posts: 5,309
Website

Re: verharde/onverharde fietspaden

AnkEric wrote:

Ik heb toegevoegd:
- [bicycle=permissive]. Door de combinatie van [highway=footway], zonder [bicyle=yes], maar met een fietsroute was dit voetpad op OFM al routerend voor fietsers. Dus deze toevoeging is niet - strikt - vereist.

Bedankt Eric,
Je schrijft dat deze toevoeging niet strict vereist is, omdat de OFM toevallig waar een fietsroute overheen loopt bicycle=yes toevoegt (tenzij bicycle=no, bv als het pad gesloten is vanwege wegwerkzaamheden oid). Er zijn op OSM echtere meerdere routeplanners dan OFM, en die doen dat waarschijnlijk niet. Die kijken alleen naar de footway tag, en footways zijn niet toegankelijk voor fietsers, dus dan zou dat pad op slot zitten voor fietsers.

Offline

#52 2013-11-13 15:44:33

AnkEric
Member
Registered: 2010-03-07
Posts: 373

Re: verharde/onverharde fietspaden

Daarom is [bicyle=permissive] ook toegevoegd. De tekst in mijn eerdere post ook nog even aangepast om te voorkomen dat er onzin op het forum staat.

Maar ik baal er wel van dat dit niet correct gemapt was, ondanks onze survey.
Mogelijke verklaring (het ligt immers nooit aan mij wink):
"Bicycle tags on OSM" kent wel de waarschuwing [cycle routes & bicycle=no], maar niet: [cycle routes & bicycle=no | footway & bicycle!=yes/permissive].

Naar een excuus waarom de footway niet was gemarkeerd als "onverhard" wordt nog gezocht. Het bankje waar we koffie hebben gedronken staat ook niet op de kaart; sad

Last edited by AnkEric (2013-11-13 18:44:56)


Mapper: willy-nilly.
Dissatisfied User: bicycle=*, barriers, surface=gravel, routing, highway=service, wetland=*, building=*, oneway:bicycle=no, duplicate POI, hotel-restaurant, eetcafe, missing/incorrect access, track/path, brandgang, vending_machine, picnic_table/picnic_site, multipolygons, errors, missing priorities (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice).

Offline

#53 2013-11-13 18:45:37

AnkEric
Member
Registered: 2010-03-07
Posts: 373

Re: verharde/onverharde fietspaden

Vervolg Groenekade:

Onze foto's zijn sinds afgelopen weekend met ACDSee 17 op GPS locatie opgeslagen en terug te vinden.
En dus dacht ik, toch eens kijken of ik misschien een foto heb van dat groene bordje...

Helaas, ja, die foto bestaat:

t068.jpg

Survey date (foto) = 2011/02/16.

Dus: [bicyle=permissive] is ten onrechte! Althans: bijna 3 jaar geleden.

En die knooppuntroute dan?

Last edited by AnkEric (2013-11-13 21:31:09)


Mapper: willy-nilly.
Dissatisfied User: bicycle=*, barriers, surface=gravel, routing, highway=service, wetland=*, building=*, oneway:bicycle=no, duplicate POI, hotel-restaurant, eetcafe, missing/incorrect access, track/path, brandgang, vending_machine, picnic_table/picnic_site, multipolygons, errors, missing priorities (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice).

Offline

#54 2013-11-13 21:30:57

ligfietser
Member
Registered: 2008-10-09
Posts: 5,309
Website

Re: verharde/onverharde fietspaden

Kijk, nu wordt het echt interessant big_smile
Nu nog een foto maken van én de knooppuntroute en het bord met verboden te fietsen.

<off topic>Zijn ze al bij ACDsee 17? Ben nog blijven steken bij versie 2.3 hmm</off topic>

Offline

#55 2013-11-14 07:15:37

Boswachter
Member
From: Nunspeet
Registered: 2010-03-10
Posts: 95

Re: verharde/onverharde fietspaden

Beetje off-topic, maar ook weer niet. smile

Onderstaand en foto van een 'provinciale weg' in Litouwen.

100_2321.jpg

Grof zand, gemengd met gebroken grind. In de wandeling aangeduid als gravelweg. maar hoe zou je dit nu taggen?

Peter


voorheen de boswachter

Offline

#56 2013-11-14 08:14:59

ligfietser
Member
Registered: 2008-10-09
Posts: 5,309
Website

Re: verharde/onverharde fietspaden

In ieder geval niet als fietspad (neem ik aan) maar wel als highway=track, surface=gravel, tracktype=grade2, lijkt me redelijk befietsbaar. Hoe is die weg op OSM getagd? Als het een verbindingsweg langs dorpen is zou highway=tertiary ook nog kunnen.

Offline

#57 2013-11-14 08:42:32

Boswachter
Member
From: Nunspeet
Registered: 2010-03-10
Posts: 95

Re: verharde/onverharde fietspaden

ligfietser wrote:

In ieder geval niet als fietspad (neem ik aan) maar wel als highway=track, surface=gravel, tracktype=grade2, lijkt me redelijk befietsbaar. Hoe is die weg op OSM getagd? Als het een verbindingsweg langs dorpen is zou highway=tertiary ook nog kunnen.

Het ging me vooral om de kwalificatie van het wegdek.

De gegevens:
- Het is een traject van en kilometer of 7. De rest van de weg (P12) is geasfalteerd.
- Volgens de Nederlandse kwalificatie is het een Provinciale weg. Het zou dus een N-nummer krijgen.
- is het fietsbaar? Hier wel, omdat er net gevlakt was. Maar verderop, mwah... Ze hebben de gewoonte in Litouwen om dit soort wegen te bedekken met een mengsel van strandzand en spoorweggrind. Als Het nat is is het een gore modderbende, als het droog is, is het fietsen op het strand. sad

Het is getagd:
highway=primary
surface=unset smile

Maar het is ook een fietsroute. je moet het dus wel zodanig taggen dat de kaart routeert met fietsen.

Peter

Last edited by Boswachter (2013-11-14 08:56:59)


voorheen de boswachter

Offline

#58 2013-11-14 09:21:13

ligfietser
Member
Registered: 2008-10-09
Posts: 5,309
Website

Re: verharde/onverharde fietspaden

Wow, is dat zelfs een primary?! Hoe zien die secundaire wegen er dan uit daar, dat zijn zandpaden?
Ik zou er surface=unpaved van maken dan. Als het een fietsroute is, dan moet dat mbv relaties worden aangegeven:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Fiet … tennetwerk

Het doet niet ter zake wat de ondergrond is, en of het routeerbaar is moet de renderer (bv OFM) uitmaken, jij tagt gewoon wat je ziet, niet wat je denkt wat het beste zou kunnen routeren, want dat heet dan weer "taggen voor de renderer".

Offline

#59 2013-11-14 11:05:23

Boswachter
Member
From: Nunspeet
Registered: 2010-03-10
Posts: 95

Re: verharde/onverharde fietspaden

ligfietser wrote:

Wow, is dat zelfs een primary?! Hoe zien die secundaire wegen er dan uit daar, dat zijn zandpaden?

In dat gebied, Noordwesten, waren veel secundaire wegen van een nog belabberder kwaliteit. Maar over het algemeen (zo'n 300 km gefietst in Litouwen) is alles gewoon asfalt.

ligfietser wrote:

Ik zou er surface=unpaved van maken dan. Als het een fietsroute is, dan moet dat mbv relaties worden aangegeven:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Fiet … tennetwerk

Ik ga het niet wijzigen. De fietsroute is aangegeven en ik was destijds er niet alert op dat het wel eens fout op de OSM zou staan en heb dan ook niet opgenomen om welk gedeelte het gaat.
Het ging mij er meer om hoe dit te zien in het kader van de voorgaande discussie over al of niet verharding.

ligfietser wrote:

Het doet niet ter zake wat de ondergrond is, en of het routeerbaar is moet de renderer (bv OFM) uitmaken, jij tagt gewoon wat je ziet, niet wat je denkt wat het beste zou kunnen routeren, want dat heet dan weer "taggen voor de renderer".

Dat is iets wat niet zou willen. smile

Peter


voorheen de boswachter

Offline

#60 2013-11-14 13:10:04

ligfietser
Member
Registered: 2008-10-09
Posts: 5,309
Website

Re: verharde/onverharde fietspaden

Boswachter wrote:

Ik ga het niet wijzigen. De fietsroute is aangegeven en ik was destijds er niet alert op dat het wel eens fout op de OSM zou staan en heb dan ook niet opgenomen om welk gedeelte het gaat.

Dat begrijp ik, op fietsvakantie heb je wel andere zaken aan je hoofd dan te letten op de juiste OSM tags. wink
Laat dat maar aan de locals over, maar tja die zullen niet wakker liggen van dat stukje onverhard, waarschijnlijk is dat voor hen prima geplaveid tongue

Offline

#61 2013-11-14 20:07:44

florijn11
Member
Registered: 2013-04-17
Posts: 195

Re: verharde/onverharde fietspaden

ligfietser wrote:

Het hangt ervan af wat voor tags er allemaal op dat fietspad staan. Als je onverhard vermijden aanzet wordt een gravel fietspad niet vermeden (tenzij je weer carpoolstroken vermijden inschakelt). Bij een gravel track hangt het er maar vanaf wat er nog meer op staat (bv tracktype>2 is onverhard).

http://mijndev.openstreetmap.nl/~ligfie … FFFFFTFFFF

Basecamp maakt met onverhard vermijden  hier een omweg terwijl door eggie er fine_gravel van gemaakt is?
Het is onderdeel van de KNP route en goed te fietsen.

Marius

Offline

#62 2013-11-14 20:53:57

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,022

Re: verharde/onverharde fietspaden

Marius,
Mapsource routeert over de Pickensteeg lol niet van harte langs dat stukje fine_gravel, maar je kunt via het elastiekje wel de route dwingen. Misschien vindt basecamp de straatnaam minder leuk. wink  Heb trouwens nog getwijfeld, want zo fine is de gravel daar ook weer niet.
Mijn instelling is dan onverhard vermijden en carpool vermijden. vervoermiddel fiets op de etrex 30.

Met de Esschebaan is ook iets geks aan de hand. http://www.openstreetmap.org/#map=18/51.62151/5.27329
Die heeft aan een kant een fietsstrook en de andere helft is zand. De auto's die je tegenkomt pakken uiteraard allemaal de fietsstrook, ook de tegenliggers. Het is er nog redelijk druk. Het is dus niet een aparte fietsstrook, want er zit geen richeltje gras tussen. Denk dat je de situatie wel kent.
Deze weg is letterlijk "half verhard" hmm (voor de helft dus)
Nu zie je in de OFM tracks (fietspaden)  aan beide zijden . De "track" zit echter alleen aan de westkant. 'k weet niet of je ook aan één zijde een track kunt realiseren zoals bij lane ?
Trouwens op de etrex 30 zit de lane sowieso altijd aan de verkeerde kant. Ga maar eens kijken op je apparaat. Of dat ook bij de nieuwe oregon is... geen idee??

Eggie

ps. op de onroute fietskaart heeft een stukje van de grindweg echt een vreselijke naam.... maar uiteraard ben ik daar in levende lijve geweest en heb in Helvoirt koffie en gebak genuttigd bij De Heeren Janssen.

Maar inderdaad... het routeert niet bij voorkeur (ook niet met tolweg vermijden)
edit: eigenlijk denk ik dat de esschebaan geen echte fietsstrook heeft, want er staat denk ik ook geen bord. hoewel? http://goo.gl/maps/QOxhZ

Last edited by eggie (2013-11-14 21:18:47)

Offline

#63 2013-11-15 07:37:55

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,022

Re: verharde/onverharde fietspaden

Marius.

De Pickensteeg zal met de nieuwe update wel routeren. Tracktype = grade2 ontbrak. Het is immers een track en niet een path. Daar zit de clou. Zit er nu wel op. De weg zal als verhard routeren.
De Esschebaan zou ik verder zo laten. Bijzondere wegen hebben jullie daar in het Brabantse. smile

Eggie

Last edited by eggie (2013-11-15 07:38:38)

Offline

#64 2013-11-15 09:07:12

ligfietser
Member
Registered: 2008-10-09
Posts: 5,309
Website

Re: verharde/onverharde fietspaden

eggie wrote:

Met de Esschebaan is ook iets geks aan de hand. http://www.openstreetmap.org/#map=18/51.62151/5.27329
Die heeft aan een kant een fietsstrook en de andere helft is zand. De auto's die je tegenkomt pakken uiteraard allemaal de fietsstrook, ook de tegenliggers. Het is er nog redelijk druk. Het is dus niet een aparte fietsstrook, want er zit geen richeltje gras tussen. Denk dat je de situatie wel kent.
Deze weg is letterlijk "half verhard" hmm (voor de helft dus)
Nu zie je in de OFM tracks (fietspaden)  aan beide zijden . De "track" zit echter alleen aan de westkant. 'k weet niet of je ook aan één zijde een track kunt realiseren zoals bij lane ?
Trouwens op de etrex 30 zit de lane sowieso altijd aan de verkeerde kant. Ga maar eens kijken op je apparaat. Of dat ook bij de nieuwe oregon is... geen idee??

Eggie

ps. op de onroute fietskaart heeft een stukje van de grindweg echt een vreselijke naam.... maar uiteraard ben ik daar in levende lijve geweest en heb in Helvoirt koffie en gebak genuttigd bij De Heeren Janssen.

Maar inderdaad... het routeert niet bij voorkeur (ook niet met tolweg vermijden)
edit: eigenlijk denk ik dat de esschebaan geen echte fietsstrook heeft, want er staat denk ik ook geen bord. hoewel? http://goo.gl/maps/QOxhZ

Als daar een bord met fietspad staat is het dus een highway=cycleway met een strook onverhard voor overig verkeer.
Dat het wegdek voor autoverkeer onverhard is, daar zijn nog geen goede tags voor verzonnen op OSM.
-unclassified=track misschien, analoog aan cycleway=track, track=track (de tag *=track is sowieso idioot, wie heeft dit ooit bedacht?)
-je zou twee ways kunnen tekenen maar dat geeft niet de werkelijke situatie aan.
-motorcar=yes
-cycleway:left=track of cycleway:right=track wordt op de OFM hetzelfde gerenderd als cycleway:lane, maar eigenlijk is het gewoon een lane dus waarom niet cycleway:right=lane? Dat wordt dan aan de verkeerde kant weergegeven op de nieuwere Etrex, en ook de Dakota, Oregon etc maar niet op de oudere toestellen en in Basecamp/Mapsource. Ik heb dit bij Garmin aangekaart, zouden ze naar kijken maar er is niets mee gebeurt.

Offline

#65 2013-11-15 09:17:29

ligfietser
Member
Registered: 2008-10-09
Posts: 5,309
Website

Re: verharde/onverharde fietspaden

eggie wrote:

Marius.

De Pickensteeg zal met de nieuwe update wel routeren. Tracktype = grade2 ontbrak. Het is immers een track en niet een path. Daar zit de clou. Zit er nu wel op. De weg zal als verhard routeren.
De Esschebaan zou ik verder zo laten. Bijzondere wegen hebben jullie daar in het Brabantse. smile

Eggie

fine_gravel icm een highway=track blijft halfverhard op de OFM Eggie, ik heb alleen voor cycleways omwille van de routeerbaarheid daar een uitzondering op gemaakt. En gezien jouw eerdere opmerking "zo fijn is dat gravel daar ook weer niet" is dat dan terecht dat je die kan vermijden met onverhard vermijden aangevinkt. En als ik op google streetview kijk lijkt het me eerder gravel dan fine_gravel: http://goo.gl/maps/wkNDr

Offline

#66 2013-11-15 09:37:13

Allroads
Member
Registered: 2011-03-05
Posts: 3,129

Re: verharde/onverharde fietspaden

ligfietser wrote:

-cycleway:left=track of cycleway:right=track wordt op de OFM hetzelfde gerenderd als cycleway:lane, maar eigenlijk is het gewoon een lane dus waarom niet cycleway:right=lane?

lane
De fietsers die van links en rechts komen, een van de twee mag op die strook rijden, de andere moet rechts houden op het zandpad.

Maar edit:
Esschebaan
Je hoort daar gewoon twee lijnen te tekenen.
Een highway=track
De ander highway=cycleway?

bord

Dat het daar zo druk is, is niet zo verwonderlijk met die golfbaan daar in de buurt, golfers zijn echte .................. De kortste weg naar................

68083937.jpg

Last edited by Allroads (2013-11-15 19:42:06)

Offline

#67 2013-11-15 09:58:04

Allroads
Member
Registered: 2011-03-05
Posts: 3,129

Re: verharde/onverharde fietspaden

http://nl.geoview.info/esschebaan,41730766w#s

nu eens omgedraaid alleen de tag gegevens zichtbaar op de site

Offline

#68 2013-11-15 10:59:09

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,022

Re: verharde/onverharde fietspaden

Er is inderdaad een bord fietspad. De straat namen in google kloppen niet!
Denk dat het toch weer gravel moet worden op de Pickensteeg + maar wel tracktype=grade2 en op de Esschebaan twee ways. Ga ik zo even doen.
Egbert

http://goo.gl/maps/QyYZ6

edit: esschebaan gesplitst in verhard (aspahlt)fietspad en onverhard (unpaved) ander verkeer gedeelte (Volgens mij zelfs zand?) . Fietsroutes kloppend gemaakt, want die horen naar knooppunt 28 te lopen en die noordelijke route liep helemaal door naar de Pickensteeg.
Pickensteeg weer gravel gemaakt.
Kan me herinneren dat mijn vrouw al moeilijk keek bij dat weggetje.

*( Marius misschien kun jij e.e.a. nog even checken. Aanvulling: Dit bordje onverplicht fietspad heb ik nooit zien staan. http://goo.gl/maps/e7dpo)

en http://goo.gl/maps/PqfyY  Begint hier de Esschebaan toch?

Groet,
Eggie

Last edited by eggie (2013-11-15 13:29:11)

Offline

#69 2013-11-15 13:34:41

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,022

Re: verharde/onverharde fietspaden

Hoe een weg je bezig kan houden. roll
Het gravelgedeelte heet Esschebaan. Wellicht te maken met de postadressen?
'k Verander het nog even dan fietst Marius er vast nog wel eens langs van het jaar. tongue
Op de ofm tot nu toe heeft het stuk nog geen naam. Jaren geleden was daar kennelijk nog een fietsstrook (compacted) langs aan de westkant, maar daar is dan halverwege nog maar een klein stukje van over. De rest is verdwenen. Het bord onverplicht  fietspad staat daar voor joker en geldt zeker niet voor het gravelstuk.

Last edited by eggie (2013-11-15 14:57:33)

Offline

#70 2013-11-15 16:12:18

ligfietser
Member
Registered: 2008-10-09
Posts: 5,309
Website

Re: verharde/onverharde fietspaden

Zo'n half-verharde weg lijkt een beetje op de Turfweg in Soest

54207804.jpg
http://www.panoramio.com/photo/54207804?tag=Soest

Op OSM zijn dat ook twee ways, links een track, rechts een verhard fietspad
http://www.openstreetmap.org/#map=19/52.16588/5.26333

Offline

#71 2013-11-15 17:00:43

florijn11
Member
Registered: 2013-04-17
Posts: 195

Re: verharde/onverharde fietspaden

eggie wrote:

Hoe een weg je bezig kan houden. roll
Het gravelgedeelte heet Esschebaan. Wellicht te maken met de postadressen?
'k Verander het nog even dan fietst Marius er vast nog wel eens langs van het jaar. tongue
Op de ofm tot nu toe heeft het stuk nog geen naam. Jaren geleden was daar kennelijk nog een fietsstrook (compacted) langs aan de westkant, maar daar is dan halverwege nog maar een klein stukje van over. De rest is verdwenen. Het bord onverplicht  fietspad staat daar voor joker en geldt zeker niet voor het gravelstuk.

Hallo
Deze vraag heeft jullie inderdaad nogal bezig gehouden.
Bedankt tot zo ver.
Inderdaad tot aan de oude gemeentegrens van Esch waar de verharding begint heet het de Esschebaan.
Vroeger toen er nog minder auto's waren was het een belangrijke fietsverbinding tussen Helvoirt en Esch.
Er stonden toen ook paaltjes tussen de zandweg en het aangestampte fietspad.
Op het gravel gedeelte staan ze er  plaatselijk nog.
Bij de ingang van dit gravel deel richting Esch staat inderdaad nog dat vervormde zwarte fietspad bord maar daar zijn de paaltjes weggevallen.

Zoals je kunt zien zijn beide wegen nog net gem Vught terwijl het de fietsverbinding tussen Esch en Helvoirt beide behorende tot de gem Haaren
Vught heeft blijkbaar weinig met de gravel grensweg anders was dit klein stukje ook verhard.

Marius

Offline

#72 2013-11-15 18:50:03

florijn11
Member
Registered: 2013-04-17
Posts: 195

Re: verharde/onverharde fietspaden

Loxvenseweg Boxtel

Ja hier heb ik weer een vraag.
Deze weg heeft een apart pad afgesloten met de bekende paaltjes naast de zandweg.
Dit pad is pas voor fietsers voorzien van fijne rode split en nu goed fietsbaar.
Ik heb hier een extra fietspad naast gelegd zie OSM met surface=fine_gravel.

https://maps.google.nl/maps?ll=51.56999 … 4&t=h&z=17
http://mijndev.openstreetmap.nl/~ligfie … FFFFFTFFFF

Zo heeft de gem Boxtel dit jaar meerdere padden aangepakt.

Is dit akkoord?
Marius

Offline

#73 2013-11-15 19:11:26

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,022

Re: verharde/onverharde fietspaden

Marius,

Als het zo bestaat dan zal het zeker goed zijn. Bij de Scheepsdonkseweg is wel iets fout gegaan. Je weet wel dat stuk van het industrieterrein naar de kapel. Daar geeft BTM een foutmelding.
In mijn herinnering was dat ook onverhard. Zal eens kijken wat daar loos is.

http://mijndev.openstreetmap.nl/~ligfie … 0TTTTTTTTT

Needless tags verwijderd bicycle=yes op een fietspad hoeft niet en.. de fietsroutes op het fietspad gelegd. Er lopen wel drie verschillende fietsroutes door elkaar waarvan twee een beetje onlogisch.

Eggie

Last edited by eggie (2013-11-15 19:25:45)

Offline

#74 2013-11-15 19:55:14

florijn11
Member
Registered: 2013-04-17
Posts: 195

Re: verharde/onverharde fietspaden

eggie wrote:

Marius,

Als het zo bestaat dan zal het zeker goed zijn. Bij de Scheepsdonkseweg is wel iets fout gegaan. Je weet wel dat stuk van het industrieterrein naar de kapel. Daar geeft BTM een foutmelding.
In mijn herinnering was dat ook onverhard. Zal eens kijken wat daar loos is.

http://mijndev.openstreetmap.nl/~ligfie … 0TTTTTTTTT

Needless tags verwijderd bicycle=yes op een fietspad hoeft niet en.. de fietsroutes op het fietspad gelegd. Er lopen wel drie verschillende fietsroutes door elkaar waarvan twee een beetje onlogisch.

Eggie

Ja
Hoe je fietsroutes mapt is me nog niet geheel duidelijk wellicht heb ik iets fout gedaan?
Vandaar dat ik jullie vraag om even te controleren.
Wellicht kunnen jullie me uitleggen wat ik fout doe zodat ik daar weer van leer:)

Marius

Offline

#75 2013-11-15 20:42:37

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,022

Re: verharde/onverharde fietspaden

Marius
Denk niet dat je daar iets fout hebt gedaan als die routes niet van jou zijn. smile Kan niet zo snel zien in de geschiedenis wie daar routes heeft aangelegd. Iets zomaar wissen doe ik ook niet. Zal eens op m'n gemak kijken.
Zelf ben ik daar in augustus langs gekomen vanuit Boxtel naar Oisterwijk en heb daar ook gemapt.

edit: De knooppuntroute zoals die loopt ten westen van de kapel moet op de fietspaden naar knooppunt 69 Het is knooppuntroute 45-69.
Die route die naar knooppunt 51 verwijst hoort daar denk ik niet. Waar is knooppunt 51 dan?

'k Zie dat er al aan veranderd is. Denk dat relatie 153099 de goeie is( naar 51>) , want die loopt door naar het westen. Die andere relatie kunnen er volgens mij af.
De vorige relatie ging nog naar 45. http://www.openstreetmap.org/#map=18/51.58039/5.28513

'k Zie dat er knooppunten zijn bijgekomen op de Roond. 12 13 15 Ik kom even nergens aan, want dan doorkruis ik jouw of iemand anders plannen.
Eggie

Last edited by eggie (2013-11-15 21:10:30)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB