You are not logged in.

#51 2013-05-11 10:23:36

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,262

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

На Красной площади встретил Zkir, но он меня не слышит.

Offline

#52 2013-05-11 10:27:55

akks
Member
From: Ufa
Registered: 2010-06-11
Posts: 1,728

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

Если константа не обязана совпадать с радиусом - тогда этот вопрос снимается, но advanced-параметр всё равно не помешал бы.
Шрифт нужен именно что произвольный, на все мониторы и алфавиты не подберешь.
Переключатель серверов не срочно (ибо нет серверов), но если через недельку не появится - не выдержу и добавлю в контекстное меню :3

Кстати, вот IRC (для ускорения процесса): http://jerklib.sourceforge.net/

Пошел чинить тикеты, хотя там интересных почти не осталось smile

Offline

#53 2013-05-11 10:27:55

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,262

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

Для диванных карто-пати инструмент наверно найдет применение. Но в моих местах у меня всегда будет: GeoChat (1 user)

Offline

#54 2013-05-11 10:29:20

akks
Member
From: Ufa
Registered: 2010-06-11
Posts: 1,728

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

vvoovv wrote:

Для диванных карто-пати инструмент наверно найдет применение. Но в моих местах у меня всегда будет: GeoChat (1 user)

И не только в твоих smile В наших краях логиниться без договоренности вообще смысла никакого нет.

Last edited by akks (2013-05-11 10:30:15)

Offline

#55 2013-05-11 10:32:40

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,693
Website

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

вы josm для разговоров открываете, или для картирования?
переключатель серверов, офигеть идея.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#56 2013-05-11 10:36:34

akks
Member
From: Ufa
Registered: 2010-06-11
Posts: 1,728

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

Zverik wrote:

вы josm для разговоров открываете, или для картирования?
переключатель серверов, офигеть идея.

И зачем это в IRC клиентах сервер на таком видном месте? Сделали бы 10 удобных клиентиков к каждому сайту )))

Я JOSM вообще открываю только из Netbeans для отладки)
Но очевидно же, что с текущим сервером и одним фиксированным радиусом в наших краях инструмент просто бесполезен, о чём многие тут и говорят. Отдельный режим регионального чата на едином сервере всяко был бы предпочтительнее переключателя - но ведь кому-то трафик жалко).

Last edited by akks (2013-05-11 10:41:46)

Offline

#57 2013-05-11 10:40:17

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,693
Website

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

akks wrote:
Zverik wrote:

вы josm для разговоров открываете, или для картирования?
переключатель серверов, офигеть идея.

Я его вообще открываю только из Netbeans для отладки - см. список моих правок)
Но с текущим сервером и одним фиксированным радиусом в наших краях инструмент просто бесполезен, о чём многие тут и говорят.

Ты сначала попробуй, а то теоретизировать все мастера, а как дело доходит до написания новых полезных инструментов картирования — сразу такие ээээ мнэээ.
Ну а так конечно: долой серверное рабство, все дела. С доступом в osm svn несложно установить свой сервер куда угодно и перебить настройку в плагине, чтобы убежать от злого автора.

Last edited by Zverik (2013-05-11 10:41:44)


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#58 2013-05-11 10:42:04

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,262

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

Zverik, на диванной карто-пати надо инструмент протестировать. Сейчас все просто заходят поиграться.

Offline

#59 2013-05-11 10:44:20

akks
Member
From: Ufa
Registered: 2010-06-11
Posts: 1,728

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

Да не про рабство речь, а про удобство. Зачем я буду даже логиниться без картовстречи, если никого вокруг не будет в 99.9% случаев? Для статистики на сервере?

Last edited by akks (2013-05-11 10:48:21)

Offline

#60 2013-05-11 10:47:24

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,693
Website

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

akks wrote:

Да не про рабство речь, а про удобство. Зачем я буду даже логиниться без картовстречи, если никого вокруг не будет в 99.9% случаев? Для статистики на сервере?

Сервер не ведёт статистики, база полностью очищается несколько раз в день.
Разговаривать об удобстве глупо без опыта. Я месяцами планирую, вычисляю и коплю наблюдения в процессе картирования, но из нетбинса, конечно, виднее. Ты, видимо, сейчас путаешь геочат и irc.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#61 2013-05-11 10:53:09

akks
Member
From: Ufa
Registered: 2010-06-11
Posts: 1,728

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

Zverik wrote:
akks wrote:

Да не про рабство речь, а про удобство. Зачем я буду даже логиниться без картовстречи, если никого вокруг не будет в 99.9% случаев? Для статистики на сервере?

Сервер не ведёт статистики, база полностью очищается несколько раз в день.
Разговаривать об удобстве глупо без опыта. Я месяцами планирую, вычисляю и коплю наблюдения в процессе картирования, но из нетбинса, конечно, виднее. Ты, видимо, сейчас путаешь геочат и irc.

Для картовстреч, Москвы и Питера очень хороший и удобный инструмент, тут однозначное спасибо! Да и код в этот раз культурно написан smile

Но регионам нужен просто немного другой инструмент. Да, нам нужен IRC, но для чайников. Хуже - аська в Жосме нам нужна (о ужас..)!
Просто на базе этого плагина "другой инструмент" делается в полпинка. Существующий функционал и настройки менять не надо, они 100% соответствуют узкому назначению. Речь о добавлении новых функций для расширения аудитории.

Offline

#62 2013-05-11 11:28:48

Семён Семёнов
Member
Registered: 2012-11-07
Posts: 590

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

Весь день GeoChat (1 user). sad Увеличьте или сделайте настройку радиуса.


«Дорогу осилит идущий»

Offline

#63 2013-05-11 11:30:32

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,693
Website

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

Дело в том, что «можно написать» очень редко означает «нужно написать». Да, очень просто сделать веб-интерфейс к чатику, но стоит ли? Несложно написать бота, который будет сканировать планету и следить за пользователями, собирая статистику. Или автоответчик. Можно сделать оповещалку, раз в пару дней отправляющую единое сообщение на всю площадь своей области, приветствующее новичков и предлагающее по всем вопросам обращаться к. Да что там — можно даже, забыв, что josm — не автокад, сделать привязку к углам и повесить запасной функцией на самую часто используемую кнопку. Но опытного маппера отличает от опытного программиста понимание, зачем. Есть вещи, которые не стоит делать — как не стоит выливать ведро соевого соуса на голову Стиву Косту (хотя нет, плохой пример: лучше не стоит удалять все объекты из своего города, чтобы перерисовать его правильно). Разумеется, проекту от этого не станет хуже (особенно от соуса), но цель любого проекта — не сделать «не хуже», а улучшить OSM. И как ты узнаешь, делает ли твой инструмент лучше? Спрашивать бесполезно — люди редко когда могут оценить потенциал идеи (см. айпад). Поможет только личный опыт. Мапить, мапить, мапить. Выходить во двор и тратить день на прогулку. Выезжать за город с ноутбуком на коленях. Собирать картовстречи, приезжать на чужие. Пользоваться мобильными приложениями, плюясь и чертыхаясь. Рисовать всё в josm, спотыкаясь на каждом шагу и делая отметки в своём блокноте. Равно или поздно эти отметки сложатся в идею для полезного инструмента. Вот тогда-то и нужно запускать нетбинс.

К сожалению, в OSM множества мапперов и программистов почти не пересекаются. Это печально, и это главная причина, почему мы до сих пор в «каменном веке».

Last edited by Zverik (2013-05-11 11:32:39)


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#64 2013-05-11 11:37:25

akks
Member
From: Ufa
Registered: 2010-06-11
Posts: 1,728

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

А написав то, что, нравится и удобно себе, любимому и опытному, можно NetBeans закрыть и на предложения потенциальных пользователей не реагировать.
Это же не их инструмент, в конце концов smile
(Я уже >10 вариантов мнений за режим увеличения радиуса насчитал)

Множества мапперов и программистов пересекаются, но не постоянно, ибо на всё времени просто не хватит.

P.S. Привязку, кстати, c Tab-а по умолчанию собираемся убирать - но как всем было всё равно, когда её туда добавляли, так и сейчас всё равно... Через месяц спохватятся )

Last edited by akks (2013-05-11 11:46:27)

Offline

#65 2013-05-11 11:46:22

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,693
Website

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

akks wrote:

А написав то, что, нравится и удобно себе, любимому и опытному, можно NetBeans закрыть и на предложения потенциальных пользователей не реагировать.
Это же не их инструмент, в конце концов :)

Можно бежать сломя голову программировать любую мелочь, что попросят. А можно запоминать или записывать пожелания и не спеша думать, как сделать лучше, не ломая основные сценарии использования и не жертвуя удобством для тех тысяч, кто не читает русский форум. Плагин, на секундочку, опубликован только вчера.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#66 2013-05-11 11:50:54

akks
Member
From: Ufa
Registered: 2010-06-11
Posts: 1,728

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

Zverik wrote:

Можно бежать сломя голову программировать любую мелочь, что попросят. А можно запоминать или записывать пожелания и не спеша думать, как сделать лучше, не ломая основные сценарии использования и не жертвуя удобством для тех тысяч, кто не читает русский форум. Плагин, на секундочку, опубликован только вчера.

Конечно, в первую очередь бежишь программировать то, что было бы удобно самому (но не догадался сформулировать). То, что сразу не получается сделать удобно, продумывается месяцами или просто откладывается. A cлучаи изменения сценариев использования всегда обсуждаются в Trac и весьма редки.

Никто вроде бы автора не обвиняет, даже хвалят, без шуток. Но проблема-то налицо: 1 user -> зачем мне этот плагин -> у всех так и будет 1 user.
Никто не заставляет решать её с наскока. Если в реальных планах IRC - радиус действительно не особо нужен. Но если нет - так и будем доставать, пока не надоест))

Last edited by akks (2013-05-11 11:56:34)

Offline

#67 2013-05-11 12:00:09

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,693
Website

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

IRC в реальных планах, с автоматическим выбором регионального канала. Просто не в самых ближайших: я и так сам плагин написал раньше, чем планировал.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#68 2013-05-11 12:02:06

akks
Member
From: Ufa
Registered: 2010-06-11
Posts: 1,728

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

И ещё мне кажется, что отношение к дополнительным функциям зависит от назначения инструмента.
Если это комбайн для совершенно разных пользователей - туда сваливается всё разумное, что пользователи пожелают (JOSM, AutoCad, Corel,...). Лишь бы пользовались.
Если это микро-ядро системы / утилитка (базовый Leaflet) - тогда туда действительно добавляется только самое нужное.

Offline

#69 2013-05-11 12:03:49

akks
Member
From: Ufa
Registered: 2010-06-11
Posts: 1,728

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

Zverik wrote:

IRC в реальных планах, с автоматическим выбором регионального канала. Просто не в самых ближайших: я и так сам плагин написал раньше, чем планировал.

Отлично! Просто показалось, что это совсем в долгий ящик.
Тогда не придираемся. Нам нужен только geochat.fontsize и копипаста, и то не обязательно сегодня smile

Last edited by akks (2013-05-11 12:05:16)

Offline

#70 2013-05-11 20:01:02

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,693
Website

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

akks wrote:

Нам нужен только geochat.fontsize и копипаста, и то не обязательно сегодня :)

Сделал. И, кстати, ты забыл упомянуть автологин.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#71 2013-05-12 19:09:06

akks
Member
From: Ufa
Registered: 2010-06-11
Posts: 1,728

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

Спасибо! Автологин очень хорош!
Копипаста есть, но только через контекстное меню. А можно сделать как в диалоге "отношения", где фильтр? Там еще и кнопки копипасты работают.

А вот со шрифтом что-то не то. Код глянул - улыбнуло))) -1 < 8, это да. Но всё-таки смысл - дать мне и китайцам поставить 16-й шрифт и радоваться smile ( а по умолчанию пусть остаётся стандартный-1)

Last edited by akks (2013-05-12 19:09:32)

Offline

#72 2013-05-12 19:20:48

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

С копипастой всё непросто; я, когда делал коммандлайн, столкнулся с проблемами. Не помню только, с какими.

Offline

#73 2013-05-12 19:29:15

akks
Member
From: Ufa
Registered: 2010-06-11
Posts: 1,728

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

Hind wrote:

С копипастой всё непросто; я, когда делал коммандлайн, столкнулся с проблемами. Не помню только, с какими.

Чуть что - хотят горячие клавиши срабатывать, да. Особенно однобуквенные. Но, помучавшись, проблему эту в ядре тоже решили (5616, 5696, меня там не было).
И теперь, теоретически, можно просто пользоваться: http://josm.openstreetmap.de/browser/jo … .java#L263
(своё поведение к DisableShortcutsOnFocusGainedTextField тоже можно добавить). Правда, найти это среди тысяч классов ядра не столь тривиально - я только что наткнулся...

Last edited by akks (2013-05-12 19:42:10)

Offline

#74 2013-05-12 21:06:52

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,693
Website

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

akks wrote:
Hind wrote:

С копипастой всё непросто; я, когда делал коммандлайн, столкнулся с проблемами. Не помню только, с какими.

Чуть что - хотят горячие клавиши срабатывать, да. Особенно однобуквенные. Но, помучавшись, проблему эту в ядре тоже решили (5616, 5696, меня там не было).
И теперь, теоретически, можно просто пользоваться: http://josm.openstreetmap.de/browser/jo … .java#L263
(своё поведение к DisableShortcutsOnFocusGainedTextField тоже можно добавить). Правда, найти это среди тысяч классов ядра не столь тривиально - я только что наткнулся...

Если отсортировать по длине названия -- то найти элементарно :)
Но это какой-то жуткий хак...


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#75 2013-05-13 19:52:09

akks
Member
From: Ufa
Registered: 2010-06-11
Posts: 1,728

Re: Новый канал общения: чатик в JOSM

Zverik wrote:

Если отсортировать по длине названия -- то найти элементарно smile
Но это какой-то жуткий хак...

Да, там жесть какая-то smile По 30 кнопок регистрировать и отменять при активации строчки - это что-то не то...

В общем, раз уж лицензия WTFPL, я решился на небольшую диверсию и внедрил в строчку редактирования геочата новейший механизм пропуска событий (надеюсь, он на всех ОС работает). Ну и настройку шрифта починил, не выдержал ). По умолчанию всё так же, но можно отдельно поменять шрифт строчки ввода и панели сообщений geochat.panel|input.fontsize (20 = 20px, -2 = стандартный-2px).

Надеюсь, это сэкономит время Zverik-у для более полезных нововведений. Планов дальнейшей интервенции не вынашиваю smile

Last edited by akks (2013-05-13 19:55:28)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB