You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: By 30th of September 2022 the forum.openstreetmap.org will be retired, please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators. We expect the migration of data will be finished by that date, you can follow its progress here.***

#14426 2022-06-09 16:22:55

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,231

Re: Как обозначать?

можно.
для точности прочитать текстовое описание админ.границы

Offline

#14427 2022-06-09 21:15:09

Grass-snake
Member
From: Зеленоград, Химки, Москва
Registered: 2020-06-11
Posts: 378
Website

Re: Как обозначать?

solenoid jam wrote:

Что делать с такими объектами и note?

L4mnr9b.png

https://www.openstreetmap.org/relation/ … 00/39.5682

Лучше не трогать, скорее всего этот мультиполигон используется (по крайней мере я не слышал чтобы прекратили).

solenoid jam wrote:

У нас мульты админ границ на ватервеи и дороги можно вешать?

Вешать можно, но нужно проверить что написано в законах страны что будет если русло реки изменится.

Offline

#14428 2022-06-10 06:50:57

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 807

Re: Как обозначать?

Спасибо.

Такой вопрос, есть ли у нас практика объединения в мульт московских школ, которые как известно с некоторых пор объединяют в себе по нескольку зданий и территорий?

Offline

#14429 2022-06-10 07:13:04

Grass-snake
Member
From: Зеленоград, Химки, Москва
Registered: 2020-06-11
Posts: 378
Website

Re: Как обозначать?

solenoid jam wrote:

Спасибо.

Такой вопрос, есть ли у нас практика объединения в мульт московских школ, которые как известно с некоторых пор объединяют в себе по нескольку зданий и территорий?

Часто бывает, что формально это школа с одним номером, но с разными отделениями (дошкольное/начальное/среднее, различные направления для крупных школ и так далее), то есть ничего общего кроме одинакового номера и (часто) общего руководителя в них нет. Обычно в данном случае достаточно указать operator (как правило в России он одинаковый у таких школ). В большинстве случаев этого достаточно (легко искать по этому критерию). Использование отношений только для того, чтобы собрать их в "общую" коллекцию школ я не встречал, хотя с другими POI было (не знаю кому это нужно, но иногда вижу).

Но (!), если территория одной школы разделена на 2 или более "части", не связанных между собой, то в этом случае нужно создать мультиполигон и указывать соответствующие теги на нём, а не на каждой части отдельно.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Tag:amenity=school#Школа,_имеющая_несколько_территорий

Offline

#14430 2022-06-10 07:26:33

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 807

Re: Как обозначать?

В таких школах еще и учителя на переменах с одной на другую территорию бегают, через кварталы, и мед кабинет один на весь район, и прочее такое.

Проблемка в том, что такие школы обычно включают в себя еще и детские сады. Как объединить в мульте школьные территории и детсады? На мульт вешать школу, а на подчинённый ему полик ДС собственно вешать ДС?

Или лучше все же не объединять? Может есть еще мнения? Нужно взвешенное решение.

Offline

#14431 2022-06-10 08:46:03

chnav
Member
From: Russia, mapping Kazakhstan
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,280

Re: Как обозначать?

solenoid jam wrote:

Такой вопрос, есть ли у нас практика объединения в мульт московских школ, которые как известно с некоторых пор объединяют в себе по нескольку зданий и территорий?

Категорическое НЕТ
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rel … categories

В памяти всплывает relation, объединяющий памятники. Кажется его быстро снесли.

Last edited by chnav (2022-06-10 08:47:19)

Offline

#14432 2022-06-10 08:57:20

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,350

Re: Как обозначать?

solenoid jam wrote:

Нужно взвешенное решение.

Так оно есть, и даже два.

Offline

#14433 2022-06-10 09:41:00

fndoder
Member
Registered: 2011-07-17
Posts: 385

Re: Как обозначать?

А как бы вы замапили такой случай?

Школа занимает отдельное здание и половину первого этажа соседней жилой многоэтажки:
1) два отдельных POI с одинаковым name
2) один мультиполигон (просто полигон не получится, так как здания разделяет двор многоэтажки, не являющийся школьной территорией)

Last edited by fndoder (2022-06-10 09:41:25)

Offline

#14434 2022-06-10 10:09:36

vonrockos
Member
From: Санкт-Петербург, Россия
Registered: 2020-08-19
Posts: 207

Re: Как обозначать?

fndoder wrote:

А как бы вы замапили такой случай?

Школа занимает отдельное здание и половину первого этажа соседней жилой многоэтажки:
1) два отдельных POI с одинаковым name
2) один мультиполигон (просто полигон не получится, так как здания разделяет двор многоэтажки, не являющийся школьной территорией)

Мультиполигон

Offline

#14435 2022-06-10 10:17:51

Grass-snake
Member
From: Зеленоград, Химки, Москва
Registered: 2020-06-11
Posts: 378
Website

Re: Как обозначать?

solenoid jam wrote:

Проблемка в том, что такие школы обычно включают в себя еще и детские сады. Как объединить в мульте школьные территории и детсады? На мульт вешать школу, а на подчинённый ему полик ДС собственно вешать ДС?

Смотрите landuse=education, хорошая статья.

Если на одной территории находится только одно учреждение (детский сад/школа/колледж/университет), то достаточно amenity=kindergarten/school/college/university.

Если на одной территории находятся разные образовательные учреждения (например, детский сад + школа или две разные школы), то на территорию ставим landuse=education, на отдельные точки или полигоны зданий ставим соответствующий тег amenity=*, name=* и так далее.

Если детский сад находится внутри другого здания (например, детский сад внутри жилого здания), то достаточно просто точку и на неё соответствующий тег amenity=*, name=* и так далее.

Offline

#14436 2022-06-10 10:29:46

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,350

Re: Как обозначать?

Grass-snake wrote:

разные образовательные учреждения (например, детский сад + школа

Так беда в том, что учреждение-то одно "сад+школа", и директор один. Значит объект OSM вроде бы один.

Offline

#14437 2022-06-10 11:07:21

fndoder
Member
Registered: 2011-07-17
Posts: 385

Re: Как обозначать?

vonrockos wrote:
fndoder wrote:

А как бы вы замапили такой случай?

Школа занимает отдельное здание и половину первого этажа соседней жилой многоэтажки:
1) два отдельных POI с одинаковым name
2) один мультиполигон (просто полигон не получится, так как здания разделяет двор многоэтажки, не являющийся школьной территорией)

Мультиполигон

ОК.

Усложним ситуацию (и предыдущая, и следующие исключительно из практики).

Университет, корпуса в разных частях города. Университет, разумеется, один, ни один корпус не является отдельным университетом. Вроде как тоже должен быть один мультиполигон (на практике сейчас замаплена пачка POI).

Далее. Больница, часть корпусов в одном месте, часть в другом. Больница одна, одни корпуса не могут работать без других. Один мультиполигон или несколько POI?

Ещё далее. Одна (юридически) школа, но разные корпуса в трёх километрах друг от друга, ученики и учителя ходят лишь в один из корпусов. Тут, вроде бы, точно разные POI, общий лишь operator.

Итого: граница между одним POI или несколькими очень мутная и неясная, "на вкус мапера", чёткого алгоритма нет. Всё однозначно лишь в крайних случаях.

Offline

#14438 2022-06-10 11:26:46

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,878
Website

Re: Как обозначать?

fndoder wrote:

Университет, корпуса в разных частях города. Университет, разумеется, один, ни один корпус не является отдельным университетом. Вроде как тоже должен быть один мультиполигон (на практике сейчас замаплена пачка POI).

я бы делал (и делал по факту) один мультик

fndoder wrote:

Далее. Больница, часть корпусов в одном месте, часть в другом. Больница одна, одни корпуса не могут работать без других. Один мультиполигон или несколько POI?

то же самое

fndoder wrote:

Ещё далее. Одна (юридически) школа, но разные корпуса в трёх километрах друг от друга, ученики и учителя ходят лишь в один из корпусов. Тут, вроде бы, точно разные POI, общий лишь operator.

юридическое нас мало интересует. По факту это разные школы, просто в Москве такая идиотская модель.

Offline

#14439 2022-06-10 11:30:39

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,231

Re: Как обозначать?

в разных частях города находятся разные факультеты. здания соотвестнно именовать по факультетам или корпусам.

посмотреть оф.документы там обычно имеется название "филиал больницы А в н.п Б" или что подобное.

филиалы это внутренняя системаорганизации , теги оператор овнер и иже с ними.
для внешнего пользователя мало интересная.

Offline

#14440 2022-06-10 11:32:18

vonrockos
Member
From: Санкт-Петербург, Россия
Registered: 2020-08-19
Posts: 207

Re: Как обозначать?

pfg21 wrote:

в разных частях города находятся разные факультеты. здания соотвестнно именовать по факультетам или корпусам.

посмотреть оф.документы там обычно имеется название "филиал больницы А в н.п Б" или что подобное.

филиалы это внутренняя системаорганизации , теги оператор овнер и иже с ними.
для внешнего пользователя мало интересная.

Согласен

Offline

#14441 2022-06-10 11:59:52

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,499

Re: Как обозначать?

literan wrote:

я бы делал (и делал по факту) один мультик

И мы прикатимся к тому, что отделения сбербанка это один большой сбербанк и надо делать мегамультик.

Offline

#14442 2022-06-10 12:06:20

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,231

Re: Как обозначать?

учитывая что, региональные филиалы емнип организационно сильно отделены меж собой, будет мегамультик мегамультиков smile
догоним границу франции хоть в чемнибудь...

Last edited by pfg21 (2022-06-10 12:07:09)

Offline

#14443 2022-06-10 12:37:54

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,878
Website

Re: Как обозначать?

freeExec wrote:

И мы прикатимся к тому, что отделения сбербанка это один большой сбербанк и надо делать мегамультик.

ну если ты изобретешь тег для банка в целом (включая все его службы, департаменты, склады и гаражи), то будешь решать как его мапить - коллекцией или мегамультиком lol

а amenity=bank это тег не для всего банка, а для банковского офиса, осуществляющего обслуживание клиентов. Как и теги магазинов - для отдельных магазинов, а не для розничной сети

Last edited by literan (2022-06-10 12:39:39)

Offline

#14444 2022-06-10 12:46:20

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 807

Re: Как обозначать?

Помогите растэговать

6HryOU4.png

Offline

#14445 2022-06-10 13:20:18

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,499

Re: Как обозначать?

literan wrote:

а amenity=bank это тег не для всего банка, а для банковского офиса, осуществляющего обслуживание клиентов.

Я не вижу разницы, почему вот кассу макдака можно мапить по отдельности, а школы нет. Могу так же перефразировать твои слова.
А amenity=school у нас не для всей школы, а для школьных классов, осуществляющей обучение детей.

Offline

#14446 2022-06-10 14:15:00

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,878
Website

Re: Как обозначать?

что-то я потерял нить. Если будет тег для кассы, то и мапить их по отдельности. Школы тоже мапить по отдельности (amenity=school именно для школы, включающей и территорию, на которой классы по физкультуре ведутся).

Offline

#14447 2022-06-10 14:17:11

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,878
Website

Re: Как обозначать?

solenoid jam wrote:

Помогите растэговать

если там нет НПС, а просто ремонтники находятся, то я бы поставил industrial на территорию, и ограничился этим

Offline

#14448 2022-06-10 14:46:54

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 807

Re: Как обозначать?

literan wrote:
solenoid jam wrote:

Помогите растэговать

если там нет НПС, а просто ремонтники находятся, то я бы поставил industrial на территорию, и ограничился этим

Там насосная, со всеми вытекающими

Offline

#14449 2022-06-10 16:29:57

Grass-snake
Member
From: Зеленоград, Химки, Москва
Registered: 2020-06-11
Posts: 378
Website

Re: Как обозначать?

wowik wrote:
Grass-snake wrote:

разные образовательные учреждения (например, детский сад + школа

Так беда в том, что учреждение-то одно "сад+школа", и директор один. Значит объект OSM вроде бы один.

Тогда можно спокойно обозначить отдельными точками, ничего страшного в этом нет, таких случаев не очень много.
Если прям принципиально обозначить одним объектом, тогда есть тег isced:level, им можно обозначить всё от детского сада до докторантуры.
То есть для детского сада + школы (для России) можно указать:
amenity=school
isced:level=0;1;2;3 (или 0-3)
У него только один минут: мало кто поддерживает его, почти все обращают внимание только на главный тег amenity.

Исходя из этого всё на усмотрения маппера.

Offline

#14450 2022-06-12 16:15:53

Alex Б
Member
From: Краснодарский край
Registered: 2019-10-25
Posts: 118

Re: Как обозначать?

А есть теги для всякой пляжной атрибутики - шезлонги, зонтики итд?

Offline

Board footer

Powered by FluxBB