You are not logged in.

#13901 2021-07-07 20:17:15

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,761

Re: Как обозначать?

П3тр0виЧъ wrote:

Сущности на закрытой территории обозначаются также, как и на открытой.

Это зависит от тега. В частности теги amenity, tourism, shop, leisure - это обозначения не объекта, а услуги, предоставляемой в этом месте.
Некорректным будет отмечать тегом общественного туалета amenity=toilet туалет в частном доме или квартире, не смотря на то что физическая конструкция у них может быть идентичной.

П3тр0виЧъ wrote:

Если роутер ведёт к ближайшей столовке, а она на заводе и без пропуска не пускают, это проблемы роутера, который access на barrier не учёл.

Как комсомольцы из анекдота - не можем без трудностей. Сначала обозначаем тегом публичной инфраструктуры то, что публичной инфраструктурой не является, а потом мужественно с этим боремся и изобретаем способы и ставим костыли, чтобы какой-то роутер, рендерер или конвертер не дай бог не воспользовался этими данными.

Offline

#13902 2021-07-08 05:06:52

П3тр0виЧъ
Member
From: Новотроицк, Оренбургская
Registered: 2016-12-08
Posts: 156

Re: Как обозначать?

Правильно, первым делом нужно написать про частный сортир. Был уверен, что кто-нибудь напишет, так и вышло. Значит я уже опытный участник, старый аксакал ОСМ.
Частный сортир и общественный сортир на территории, доступ на которую по пропускам, это же одно и тоже. Вот прям вообще никаких различий.
Услуга предоставляется, то, что ты не можешь её получить по своим личным причинам, это твои трудности.
У меня пропуска на территорию других государств нет, можно начинать все услуги там удалять, я ведь не могу их получить? Я даже не могу убедиться в их наличии, а это ключевое условие для внесения данных в ОСМ.
Начну, пожалуй, с общественных сортиров, раз они первыми на ум приходят.

Offline

#13903 2021-07-08 06:26:53

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,761

Re: Как обозначать?

П3тр0виЧъ wrote:

У меня пропуска на территорию других государств нет, можно начинать все услуги там удалять, я ведь не могу их получить? Я даже не могу убедиться в их наличии, а это ключевое условие для внесения данных в ОСМ.
Начну, пожалуй, с общественных сортиров, раз они первыми на ум приходят.

Нет, лучше поставить на каждый жилой дом и каждую квартиру, там ведь есть туалеты? А то, что туда не пустят без разрешения хозяина - это пусть будут личные трудности пользователя карты.

Last edited by Sergey Astakhov (2021-07-08 06:27:49)

Offline

#13904 2021-07-08 06:31:40

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,179

Re: Как обозначать?

Грань размыта.
Туалет торговом центре и туалет в бизнес центре.
В первый ходят посетители тц, во второй посетители бц.
Но в бц вход посетителей ограничен.

В туалет на заправке ходят все проезжающие, а в туалет в кафе только посетители кафе, но посетить-то кафе может каждый.

Last edited by wowik (2021-07-08 06:55:18)

Offline

#13905 2021-07-08 07:58:05

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,619
Website

Re: Как обозначать?

а еще в кафе питьевая вода есть. давайте туда поставим amenity=drinking_water (если за деньги, то fee=yes добавим). И каждую розетку замапим (а если она на кухне - то access=private поставим, ведь это твои личные трудности, что тебя на кухню не пускают).

Так ведь хочется превратить глагне в цветную переливающуюся всеми цветами елку, а что потом этим пользоваться нельзя - так "мне плевать".

Давно складывается такое ощущение, что понятие common sense русскому глубинному маперу вовсе чуждо. Он предпочтет лоб расшибить.

Offline

#13906 2021-07-08 08:31:18

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,179

Re: Как обозначать?

literan wrote:

common sense

А это опора сего английского проекта.

С другой стороны русские мапперы хоть на словах и требуют однозначности и регламентированности (в вики), но Ordnung на немецкий манер тоже не приемлют.

Offline

#13907 2021-07-08 08:35:56

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 585

Re: Как обозначать?

0_355e3_d71f79c_XL.jpg

Offline

#13908 2021-07-08 08:35:56

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,179

Re: Как обозначать?

literan wrote:

а еще в кафе питьевая вода есть.

А на территории особо охраняемой закрытой военной части есть не только туалеты (не мапим), но и дороги (мапим).

Offline

#13909 2021-07-08 08:37:35

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,179

Re: Как обозначать?

По аналогии с этим мне здравый смысл подсказывает, что дачный туалет типа сортир можно мапить типа
building='тип здания туалет типа сортир', а amenity таки не ставить.

Поэтому кран с водой в кафе или розетка может быть замаплены как физические объекты, но не как услуга.

Last edited by wowik (2021-07-08 08:41:16)

Offline

#13910 2021-07-09 06:02:27

pesec
Member
Registered: 2017-06-08
Posts: 38

Re: Как обозначать?

wowik wrote:

Поэтому кран с водой в кафе или розетка может быть замаплены как физические объекты, но не как услуга.

Вот здравая мысль. Есть смысл мапить обособленные объекты/строения на карте и им давать назначение. А если объект внутри другого объекта, то его наличие определяется назначением объекта расположения. Т.е. наличие туалетов, кафе и розеток априори в ТЦ и БЦ.

p.s.: в очередной раз по старчески побрюзжу. У нас поля непаханные мапинга родных просторов, есть проект "Как проехать в деревню", туда бы ваш энтузиазм, а вы до фонарных столбов с лавочками в собственном дворе докапываетесь.

Offline

#13911 2021-07-09 09:22:18

vonrockos
Member
From: Санкт-Петербург, Россия
Registered: 2020-08-19
Posts: 193

Re: Как обозначать?

pesec wrote:

p.s.: в очередной раз по старчески побрюзжу. У нас поля непаханные мапинга родных просторов, есть проект "Как проехать в деревню", туда бы ваш энтузиазм, а вы до фонарных столбов с лавочками в собственном дворе докапываетесь.

А я вот посмею возразить аксакалу smile
По спутнику родные просторы кто угодно мапить может, да и нужно это собственно только для красоты тем, кто OSM как подложку в своих проектах использует, ибо точность получается никакая и дополнительной информации относительно спутника ну разве что общеизвестные топонимы.
А свой двор только местный в точности нарисует, больше некому smile

Offline

#13912 2021-07-11 08:02:44

Alex Nemo
Member
From: Краснодарский край
Registered: 2019-10-25
Posts: 77

Re: Как обозначать?

Есть дополнительные ключи для памятников в виде танков, пушек итд, кроме memorial=war_memorial?

Offline

#13913 2021-07-11 08:34:16

Grass-snake
Member
From: Зеленоград, Химки, Москва
Registered: 2020-06-11
Posts: 214
Website

Re: Как обозначать?

Alex Nemo wrote:

Есть дополнительные ключи для памятников в виде танков, пушек итд, кроме memorial=war_memorial?

Дополнительно можно обозначить historic=vehicle, а также дополнить (например) vehicle:type=artillery (или похожее значение), но это неофициальные теги, их вроде никто не рендерит.


Если Вам нужно узнать что-то в Москве, Зеленограде или Химках —
пишите личное сообщение, по мере возможности постараюсь помочь.

Offline

#13914 2021-07-11 10:12:47

alexey_zakharenkov
Member
From: Московская область
Registered: 2015-12-09
Posts: 64

Re: Как обозначать?

Alex Nemo wrote:

Есть дополнительные ключи для памятников в виде танков, пушек итд, кроме memorial=war_memorial?

memorial=war_memorial идёт как уточняющий тег к historic=memorial. Есть тег historic=tank, но он вступает в противоречие с historic=memorial.

Я бы площадку мемориала запамил как historic=memorial, а танк точкой внутри.

Offline

#13915 2021-07-11 10:28:23

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 745
Website

Re: Как обозначать?

alexey_zakharenkov wrote:

Я бы площадку мемориала запамил как historic=memorial, а танк точкой внутри.

Тоже согласен с таким предложением.

Offline

#13916 2021-07-11 11:55:47

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,619
Website

Re: Как обозначать?

Grass-snake wrote:

их вроде никто не рендерит

османд некоторые рендерит (самолеты и локомотивы точно, соответствующими иконками)

Offline

#13917 2021-07-20 08:25:07

Alex Nemo
Member
From: Краснодарский край
Registered: 2019-10-25
Posts: 77

Re: Как обозначать?

Приветствую. как обозначить центры дополнительного образования для детей? (кружки рисования, подготовки к школе итд)

Offline

#13918 2021-07-20 09:29:36

Grass-snake
Member
From: Зеленоград, Химки, Москва
Registered: 2020-06-11
Posts: 214
Website

Re: Как обозначать?

Alex Nemo wrote:

Приветствую. как обозначить центры дополнительного образования для детей? (кружки рисования, подготовки к школе итд)

Вот здесь описаны основные теги для образовательных учреждений: Education features
amenity=kindergarten — детский сад, дошкольное образование
amenity=music_school — музыкальная школа
amenity=language_school — иностранные языки
amenity=childcare — место, где присматривают за детьми разного возраста
Для детских кружков рисования не нашёл специального тега, думаю лучше использовать общий:
amenity=arts_centre — центра искусств


Если Вам нужно узнать что-то в Москве, Зеленограде или Химках —
пишите личное сообщение, по мере возможности постараюсь помочь.

Offline

#13919 2021-07-20 11:53:36

alexey_zakharenkov
Member
From: Московская область
Registered: 2015-12-09
Posts: 64

Re: Как обозначать?

Grass-snake wrote:
Alex Nemo wrote:

Приветствую. как обозначить центры дополнительного образования для детей? (кружки рисования, подготовки к школе итд)

Вот здесь описаны основные теги для образовательных учреждений: Education features
amenity=kindergarten — детский сад, дошкольное образование
amenity=music_school — музыкальная школа
amenity=language_school — иностранные языки
amenity=childcare — место, где присматривают за детьми разного возраста
Для детских кружков рисования не нашёл специального тега, думаю лучше использовать общий:
amenity=arts_centre — центра искусств

Проблема в том, что все приведённые теги обычно не подходят к модным ныне "цетрам развития", где и танцы, и робототехника, и ин. языки. Хоть схему education 2.0 официально не одобрили, другого способа не вижу. Вот пример:

education=courses
education_form:parttime=yes
education_profile:choreography=yes  # хореография
education_profile:languages:EN=yes
education_profile:languages=yes     # ин.яз.
education_profile:preschool=yes     # подготовка к школе
education_profile:visual_art=yes    # рисование
education_profile:vocal=yes         # пение

Если одно из направлений выделяется, стОит использовать education=facultative_school и дополнить общеупотребимым тегом из категории amenity. Только вот, согласно определению, art_centre - это не художественная школа, поэтому опять же, я бы отметил её как education=facultative_school с профилем visual_art. Ещё используется вариант amenity=training + training=art, но art можно трактовать довольно широко как искусство/творчество.

Вообще, в JOSM есть набор заготовок Russian POI, там много чего есть.

Offline

#13920 2021-07-23 06:22:21

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 585

Re: Как обозначать?

Есть лестница с крутым пандусом. Детскую коляску и велосипед по пандусу затолкать можно. Но какой wheelchair ставить если самостоятельно инвалид по ней не сможет заехать, разве что только с помощью другого человека?

Надо так же этот момент в вики Key:wheelchair зафиксировать.

Offline

#13921 2021-07-23 07:40:14

Grass-snake
Member
From: Зеленоград, Химки, Москва
Registered: 2020-06-11
Posts: 214
Website

Re: Как обозначать?

solenoid jam wrote:

Есть лестница с крутым пандусом. Детскую коляску и велосипед по пандусу затолкать можно. Но какой wheelchair ставить если самостоятельно инвалид по ней не сможет заехать, разве что только с помощью другого человека?

Этот момент описывается в пространстве имён ramp: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ramp
Если пандус крутой (такой же, как и лестница), то нужно обозначить ramp:stroller=yes
Если это плавный подъём (4-6%), то ramp:wheelchair=yes
В теории навигаторы должны ориентироваться именно на эти теги, но как на практике — не знаю.


Если Вам нужно узнать что-то в Москве, Зеленограде или Химках —
пишите личное сообщение, по мере возможности постараюсь помочь.

Offline

#13922 2021-07-24 17:36:12

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 585

Re: Как обозначать?

Как указать что парковка не более 5 минут?

И еще, как вафлю тэговать?

И  пещеходный светофор включаемый кнопкой

Last edited by solenoid jam (2021-07-24 18:39:57)

Offline

#13923 2021-07-24 20:27:44

Grass-snake
Member
From: Зеленоград, Химки, Москва
Registered: 2020-06-11
Posts: 214
Website

Re: Как обозначать?

solenoid jam wrote:

Как указать что парковка не более 5 минут?

Если это отдельный полигон с парковкой, обозначенной тегом amenity=parking, то просто вешаешь тег maxstay=*, например:
amenity=parking + maxstay=30 minutes (30 минут)
amenity=parking + maxstay=1 hour (1 час)
amenity=parking + maxstay=2.5 hours (2,5 часа)

Если это часть дороги (парковка на краю от проезжей части), то указать:
parking:condition:both:maxstay=4h (максимум 4 часа, и справа, и слева)
parking:condition:left:maxstay=4h (максимум 4 часа слева)
parking:condition:right:maxstay=2h (максимум 2 часа справа)
Подробнее здесь: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:parking:lane/Примеры

Единственное я не проверял это на практике и не знаю какие навигаторы поддерживают эти теги. Если узнаешь — напиши, мне самому интересно.

solenoid jam wrote:

И  пещеходный светофор включаемый кнопкой

Есть тег button_operated=yes, и даже относительно часто используется (более 120 тысяч раз), но я не знаю кто из популярных навигаторов его использует. Возможно есть какой-то специальный навигатор, может быть для слепых.

Про вафлю не знаю.


Если Вам нужно узнать что-то в Москве, Зеленограде или Химках —
пишите личное сообщение, по мере возможности постараюсь помочь.

Offline

#13924 2021-07-24 20:46:18

LLlypuk82
Member
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,500
Website

Re: Как обозначать?

solenoid jam wrote:

как вафлю тэговать?

internet_access=wlan

Last edited by LLlypuk82 (2021-07-24 20:47:31)

Offline

#13925 2021-07-25 06:07:07

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 585

Re: Как обозначать?

Спасибо!

Про вафлю имелось введу запрет остановки на перекрестке

Offline

Board footer

Powered by FluxBB