You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1301 2010-12-01 11:06:04

SoNiKa
Member
From: RU, Saint-Petersburg
Registered: 2010-06-17
Posts: 53

Re: Как обозначать?

Но ведь дорога в садоводстве это ни:
1. дороги сельскохозяйственного назначения
2. лесные дороги
3. неофициальные грунтовки
4. козьи тропы
Получается не соответствует вики.

Больше всего подходит highway=residential, за исключением того что landuse!=residential, а allotments.

Last edited by SoNiKa (2010-12-01 11:08:24)

Offline

#1302 2010-12-01 11:09:55

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Как обозначать?

Садоводство -- это выращивание овощей и фруктов, значит сельское хозяйство.

Если садоводство по факту уже коттеджный посёлок -- то и дороги в нём должны быть по образу и подобию нормальным НП, т. е. резидентиалы.

Offline

#1303 2010-12-01 11:19:16

SoNiKa
Member
From: RU, Saint-Petersburg
Registered: 2010-06-17
Posts: 53

Re: Как обозначать?

Хм. Не буду спорить с утверждением "Садоводство -- это выращивание овощей и фруктов, значит сельское хозяйство", но... Опять же согласно вики про highway=track, "Не следует использовать данный вариант для обозначения грунтовых дорог, образующих соединительную сеть и используемых для передвижения несельскохозяйственной техники. В в таких случаях следует использовать highway=unclassified или highway=residential и уточнять тип покрытия/проходимость с помощью тегов smoothness=* и/или surface=*."

Offline

#1304 2010-12-01 11:22:59

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Как обозначать?

Эта фраза говорит лишь о том, что если в деревню ведёт всего одна дорога, и она грунтовая, то она всё равно обозначается анклассифаедом.

Техника, приезжающая в сад для выращивания крыжовника, по факту становится сельскохозяйственной, хоть это и 412-й Москвич.

Offline

#1305 2010-12-01 11:27:17

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Как обозначать?

Может такой пример ещё...

В лесу куча грунтовок, по которым ездят лесовозы и лесник. Никто не будет спорить что это hw=track. И от того, что туда же в лес поедут на всяких несельскохозяйственных лендкрузерах на охоту или жарить шашлыки, анклассифаедом эти дороги не станут.

Offline

#1306 2010-12-01 11:29:23

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: Как обозначать?

highway=track никуда не ведут (поле/лес, не адресная информация)
highway=unclassified ведёт. Центральные «улицы» садоводств — именно unclassified.
побочные улицы — highway=service.
по возможности указывайте surface=*.
Сто раз уже спорили и обсуждали и на этом сошлись.

Offline

#1307 2010-12-01 11:30:15

SoNiKa
Member
From: RU, Saint-Petersburg
Registered: 2010-06-17
Posts: 53

Re: Как обозначать?

Машины машинами, но всё-таки как обозначать? highway=track не предлагать - это не верно.

З.Ы. Сельскохозяйственная техника — широкий спектр технических средств, предназначенных для повышения производительности труда в сельском хозяйстве путем механизации и автоматизации отдельных операций или технологических процессов

Offline

#1308 2010-12-01 11:31:52

SoNiKa
Member
From: RU, Saint-Petersburg
Registered: 2010-06-17
Posts: 53

Re: Как обозначать?

Zverik
Спасибо большое.

З.Ы. буду пинать автора правок.

Offline

#1309 2010-12-01 11:32:20

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Как обозначать?

zverik wrote:

Сто раз уже спорили и обсуждали и на этом сошлись.

Мы посовещались и я решил, ога.

Offline

#1310 2010-12-01 11:34:31

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: Как обозначать?

Я ничего не решал, а спрашивал примерно тот же вопрос полгода назад и мне ответили и даже, вроде, давали ссылку на вики. А вот ты, как раз, тут внезапно решаешь, причём совершенно в неожиданную сторону.

Offline

#1311 2010-12-01 11:35:10

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Как обозначать?

В наши сады шестисоточные http://www.openstreetmap.org/?lat=56.92 … 4&layers=M

со своими анклассифаедами не лезьте только.

Offline

#1312 2010-12-01 11:38:44

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Как обозначать?

zverik wrote:

Я ничего не решал, а спрашивал примерно тот же вопрос полгода назад и мне ответили и даже, вроде, давали ссылку на вики. А вот ты, как раз, тут внезапно решаешь, причём совершенно в неожиданную сторону.

Кто что хотел из того обсуждения услышать, тот то и услышал.

Вообще-то главным итогом их было что садоводства надо разделять в первую очередь по назначению. Если там живут постоянно в нормальных домах с газом, водопроводом и канализацией, то это уже не садоводство, а что-то типа посёлка, и к нему одна схема подходит. А если там поля картошки, десяток деревьев и банька на участке -- то другая схема.

Offline

#1313 2010-12-01 11:40:40

SoNiKa
Member
From: RU, Saint-Petersburg
Registered: 2010-06-17
Posts: 53

Re: Как обозначать?

А если там дом и банька, и нет картошки? Можно даже и зимой жить - только дороги не чистят.

Offline

#1314 2010-12-01 11:45:51

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Как обозначать?

Можно в лесу в палатке жить.

Смотрите, что там большинство садоводов делают. И не слушайте ни zverik-а, ни меня. Самое лучшее -- смотреть на аналогичные объекты и делать так же.

Вообще, на результат сильно влияет география. Вы же из Питера, у вас там поди садоводства по факту дачные кооперативы? А у нас когда садовые наделы нарезали -- делали это чтобы народу жрать что было, и народ до сих пор по инерции там картошку выращивает.

Offline

#1315 2010-12-01 11:51:39

Canabis
Member
From: Moscow / Smolensk region
Registered: 2010-02-07
Posts: 863
Website

Re: Как обозначать?

SoNiKa wrote:

А если там дом и банька, и нет картошки? Можно даже и зимой жить - только дороги не чистят.

то это уже скорее ближе к нас.пункту (деревеньке), т.е. использовать residential и unclassified

UPD: Насчет палатки тоже верно. Надо смотреть по обстоятельствам.

Last edited by Canabis (2010-12-01 11:54:29)

Offline

#1316 2010-12-01 11:53:25

Canabis
Member
From: Moscow / Smolensk region
Registered: 2010-02-07
Posts: 863
Website

Re: Как обозначать?

а уж совсем узкие дорожки, где тяжело разъехаться, стоит обозначать highway=service

Offline

#1317 2010-12-01 12:11:46

SoNiKa
Member
From: RU, Saint-Petersburg
Registered: 2010-06-17
Posts: 53

Re: Как обозначать?

Да, вот именно, "смотреть по обстоятельствам". Я то в этом садоводстве, как бы, дом имею. И именно могу "смотреть". А тут возьми всё да и переправили на highway=track. Там где я не был - пусть, пока (летом планировал обкатать всё садоводство на велосипеде), но вот там где был...
Потому и спросил.

З.Ы. То, как у меня были обозначены - тоже не совсем верно, но ближе к истине, как оказалось, в отличии от track.
З.Ы.Ы. Извините за уход от темы.

Last edited by SoNiKa (2010-12-01 12:12:58)

Offline

#1318 2010-12-01 12:14:25

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Как обозначать?

Ну тогда и надо было сразу прояснять что за садоводство такое. А то назвать садоводством, а потом доказывать что оно не сельскохозяйственного назначения.

Offline

#1319 2010-12-01 12:19:36

SoNiKa
Member
From: RU, Saint-Petersburg
Registered: 2010-06-17
Posts: 53

Re: Как обозначать?

Ну если это именно садоводство, по документам, smile что-ж мне его посёлком называть smile
А так замечание верное, на будущее обязательно учту. Спасибо.

Offline

#1320 2010-12-01 13:07:03

Canabis
Member
From: Moscow / Smolensk region
Registered: 2010-02-07
Posts: 863
Website

Re: Как обозначать?

SoNiKa, посмотри, кто переделал "твое" садоводство и войди с ним в контакт для выяснения причин и подведения общего знаменателя в этом вопросе.

Offline

#1321 2010-12-01 14:27:51

Kotelnikov
Member
From: Krasnodar, RU
Registered: 2009-05-07
Posts: 2,854
Website

Re: Как обозначать?

zverik wrote:

highway=track никуда не ведут (поле/лес, не адресная информация)
highway=unclassified ведёт. Центральные «улицы» садоводств — именно unclassified.
побочные улицы — highway=service.
по возможности указывайте surface=*.
Сто раз уже спорили и обсуждали и на этом сошлись.

Таки двачую. Track оставьте для лесных и полевых дорог.


1 000 000 points: 80% complete

Offline

#1322 2010-12-01 15:29:18

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Как обозначать?

Таки давайте не будем без оглядки переделывать и категорически советовать. Хватит того что вместо дробей в адресах везде стали какие-то к1 писать, потому что в каком-то городе без улиц так принято.

Не надо все садоводства под одну гребёнку чесать.

Offline

#1323 2010-12-01 15:35:45

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Как обозначать?

Вот в таком саду http://maps.yandex.ru/-/CVfSrea какие нафиг анклассифаеды? И это ещё в городе, а в лесу сады так просто делянки по шесть соток, на половине которых и строений-то нет (Кто смог два участка отхапать, на одном домик для лопат ставит и баньку, а на другом целиком под картошку копает)

Offline

#1324 2010-12-01 15:42:03

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Как обозначать?

Ilis wrote:

Асфальтовое покрытие -- highway=track; tracktype=grade1
PS + surface=asphalt

Какой ужасный совет! Отвечу вашими же словами: "Таки давайте не будем без оглядки переделывать и категорически советовать."

Offline

#1325 2010-12-01 15:45:18

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Как обозначать?

glebius wrote:
Ilis wrote:

Асфальтовое покрытие -- highway=track; tracktype=grade1
PS + surface=asphalt

Какой ужасный совет! Отвечу вашими же словами: "Таки давайте не будем без оглядки переделывать и категорически советовать."

Это был ответ на вопрос как обозначать асфальтовую дорогу сельхозназначения. А не вообще дороги в садоводстве.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB