You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#1301 2010-12-01 11:06:04
- SoNiKa
- Member
- From: RU, Saint-Petersburg
- Registered: 2010-06-17
- Posts: 53
Re: Как обозначать?
Но ведь дорога в садоводстве это ни:
1. дороги сельскохозяйственного назначения
2. лесные дороги
3. неофициальные грунтовки
4. козьи тропы
Получается не соответствует вики.
Больше всего подходит highway=residential, за исключением того что landuse!=residential, а allotments.
Last edited by SoNiKa (2010-12-01 11:08:24)
Offline
#1302 2010-12-01 11:09:55
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Как обозначать?
Садоводство -- это выращивание овощей и фруктов, значит сельское хозяйство.
Если садоводство по факту уже коттеджный посёлок -- то и дороги в нём должны быть по образу и подобию нормальным НП, т. е. резидентиалы.
Offline
#1303 2010-12-01 11:19:16
- SoNiKa
- Member
- From: RU, Saint-Petersburg
- Registered: 2010-06-17
- Posts: 53
Re: Как обозначать?
Хм. Не буду спорить с утверждением "Садоводство -- это выращивание овощей и фруктов, значит сельское хозяйство", но... Опять же согласно вики про highway=track, "Не следует использовать данный вариант для обозначения грунтовых дорог, образующих соединительную сеть и используемых для передвижения несельскохозяйственной техники. В в таких случаях следует использовать highway=unclassified или highway=residential и уточнять тип покрытия/проходимость с помощью тегов smoothness=* и/или surface=*."
Offline
#1304 2010-12-01 11:22:59
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Как обозначать?
Эта фраза говорит лишь о том, что если в деревню ведёт всего одна дорога, и она грунтовая, то она всё равно обозначается анклассифаедом.
Техника, приезжающая в сад для выращивания крыжовника, по факту становится сельскохозяйственной, хоть это и 412-й Москвич.
Offline
#1305 2010-12-01 11:27:17
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Как обозначать?
Может такой пример ещё...
В лесу куча грунтовок, по которым ездят лесовозы и лесник. Никто не будет спорить что это hw=track. И от того, что туда же в лес поедут на всяких несельскохозяйственных лендкрузерах на охоту или жарить шашлыки, анклассифаедом эти дороги не станут.
Offline
#1306 2010-12-01 11:29:23
- zverik
- Member
- From: Saint-Petersburg
- Registered: 2009-07-31
- Posts: 771
Re: Как обозначать?
highway=track никуда не ведут (поле/лес, не адресная информация)
highway=unclassified ведёт. Центральные «улицы» садоводств — именно unclassified.
побочные улицы — highway=service.
по возможности указывайте surface=*.
Сто раз уже спорили и обсуждали и на этом сошлись.
Offline
#1307 2010-12-01 11:30:15
- SoNiKa
- Member
- From: RU, Saint-Petersburg
- Registered: 2010-06-17
- Posts: 53
Re: Как обозначать?
Машины машинами, но всё-таки как обозначать? highway=track не предлагать - это не верно.
З.Ы. Сельскохозяйственная техника — широкий спектр технических средств, предназначенных для повышения производительности труда в сельском хозяйстве путем механизации и автоматизации отдельных операций или технологических процессов
Offline
#1308 2010-12-01 11:31:52
- SoNiKa
- Member
- From: RU, Saint-Petersburg
- Registered: 2010-06-17
- Posts: 53
Re: Как обозначать?
Zverik
Спасибо большое.
З.Ы. буду пинать автора правок.
Offline
#1309 2010-12-01 11:32:20
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Как обозначать?
Сто раз уже спорили и обсуждали и на этом сошлись.
Мы посовещались и я решил, ога.
Offline
#1310 2010-12-01 11:34:31
- zverik
- Member
- From: Saint-Petersburg
- Registered: 2009-07-31
- Posts: 771
Re: Как обозначать?
Я ничего не решал, а спрашивал примерно тот же вопрос полгода назад и мне ответили и даже, вроде, давали ссылку на вики. А вот ты, как раз, тут внезапно решаешь, причём совершенно в неожиданную сторону.
Offline
#1311 2010-12-01 11:35:10
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Как обозначать?
В наши сады шестисоточные http://www.openstreetmap.org/?lat=56.92 … 4&layers=M
со своими анклассифаедами не лезьте только.
Offline
#1312 2010-12-01 11:38:44
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Как обозначать?
Я ничего не решал, а спрашивал примерно тот же вопрос полгода назад и мне ответили и даже, вроде, давали ссылку на вики. А вот ты, как раз, тут внезапно решаешь, причём совершенно в неожиданную сторону.
Кто что хотел из того обсуждения услышать, тот то и услышал.
Вообще-то главным итогом их было что садоводства надо разделять в первую очередь по назначению. Если там живут постоянно в нормальных домах с газом, водопроводом и канализацией, то это уже не садоводство, а что-то типа посёлка, и к нему одна схема подходит. А если там поля картошки, десяток деревьев и банька на участке -- то другая схема.
Offline
#1313 2010-12-01 11:40:40
- SoNiKa
- Member
- From: RU, Saint-Petersburg
- Registered: 2010-06-17
- Posts: 53
Re: Как обозначать?
А если там дом и банька, и нет картошки? Можно даже и зимой жить - только дороги не чистят.
Offline
#1314 2010-12-01 11:45:51
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Как обозначать?
Можно в лесу в палатке жить.
Смотрите, что там большинство садоводов делают. И не слушайте ни zverik-а, ни меня. Самое лучшее -- смотреть на аналогичные объекты и делать так же.
Вообще, на результат сильно влияет география. Вы же из Питера, у вас там поди садоводства по факту дачные кооперативы? А у нас когда садовые наделы нарезали -- делали это чтобы народу жрать что было, и народ до сих пор по инерции там картошку выращивает.
Offline
#1315 2010-12-01 11:51:39
- Canabis
- Member
- From: Moscow / Smolensk region
- Registered: 2010-02-07
- Posts: 863
- Website
Re: Как обозначать?
А если там дом и банька, и нет картошки? Можно даже и зимой жить - только дороги не чистят.
то это уже скорее ближе к нас.пункту (деревеньке), т.е. использовать residential и unclassified
UPD: Насчет палатки тоже верно. Надо смотреть по обстоятельствам.
Last edited by Canabis (2010-12-01 11:54:29)
Offline
#1316 2010-12-01 11:53:25
- Canabis
- Member
- From: Moscow / Smolensk region
- Registered: 2010-02-07
- Posts: 863
- Website
Re: Как обозначать?
а уж совсем узкие дорожки, где тяжело разъехаться, стоит обозначать highway=service
Offline
#1317 2010-12-01 12:11:46
- SoNiKa
- Member
- From: RU, Saint-Petersburg
- Registered: 2010-06-17
- Posts: 53
Re: Как обозначать?
Да, вот именно, "смотреть по обстоятельствам". Я то в этом садоводстве, как бы, дом имею. И именно могу "смотреть". А тут возьми всё да и переправили на highway=track. Там где я не был - пусть, пока (летом планировал обкатать всё садоводство на велосипеде), но вот там где был...
Потому и спросил.
З.Ы. То, как у меня были обозначены - тоже не совсем верно, но ближе к истине, как оказалось, в отличии от track.
З.Ы.Ы. Извините за уход от темы.
Last edited by SoNiKa (2010-12-01 12:12:58)
Offline
#1318 2010-12-01 12:14:25
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Как обозначать?
Ну тогда и надо было сразу прояснять что за садоводство такое. А то назвать садоводством, а потом доказывать что оно не сельскохозяйственного назначения.
Offline
#1319 2010-12-01 12:19:36
- SoNiKa
- Member
- From: RU, Saint-Petersburg
- Registered: 2010-06-17
- Posts: 53
Re: Как обозначать?
Ну если это именно садоводство, по документам,
что-ж мне его посёлком называть ![]()
А так замечание верное, на будущее обязательно учту. Спасибо.
Offline
#1320 2010-12-01 13:07:03
- Canabis
- Member
- From: Moscow / Smolensk region
- Registered: 2010-02-07
- Posts: 863
- Website
Re: Как обозначать?
SoNiKa, посмотри, кто переделал "твое" садоводство и войди с ним в контакт для выяснения причин и подведения общего знаменателя в этом вопросе.
Offline
#1321 2010-12-01 14:27:51
- Kotelnikov
- Member

- From: Krasnodar, RU
- Registered: 2009-05-07
- Posts: 2,854
- Website
Re: Как обозначать?
highway=track никуда не ведут (поле/лес, не адресная информация)
highway=unclassified ведёт. Центральные «улицы» садоводств — именно unclassified.
побочные улицы — highway=service.
по возможности указывайте surface=*.
Сто раз уже спорили и обсуждали и на этом сошлись.
Таки двачую. Track оставьте для лесных и полевых дорог.
1 000 000 points: 80% complete
Offline
#1322 2010-12-01 15:29:18
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Как обозначать?
Таки давайте не будем без оглядки переделывать и категорически советовать. Хватит того что вместо дробей в адресах везде стали какие-то к1 писать, потому что в каком-то городе без улиц так принято.
Не надо все садоводства под одну гребёнку чесать.
Offline
#1323 2010-12-01 15:35:45
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Как обозначать?
Вот в таком саду http://maps.yandex.ru/-/CVfSrea какие нафиг анклассифаеды? И это ещё в городе, а в лесу сады так просто делянки по шесть соток, на половине которых и строений-то нет (Кто смог два участка отхапать, на одном домик для лопат ставит и баньку, а на другом целиком под картошку копает)
Offline
#1324 2010-12-01 15:42:03
- glebius
- Member

- From: Moscow, RU
- Registered: 2009-02-24
- Posts: 1,178
Re: Как обозначать?
Асфальтовое покрытие -- highway=track; tracktype=grade1
PS + surface=asphalt
Какой ужасный совет! Отвечу вашими же словами: "Таки давайте не будем без оглядки переделывать и категорически советовать."
Offline
#1325 2010-12-01 15:45:18
- Ilis
- Member

- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Как обозначать?
Ilis wrote:Асфальтовое покрытие -- highway=track; tracktype=grade1
PS + surface=asphaltКакой ужасный совет! Отвечу вашими же словами: "Таки давайте не будем без оглядки переделывать и категорически советовать."
Это был ответ на вопрос как обозначать асфальтовую дорогу сельхозназначения. А не вообще дороги в садоводстве.
Offline