You are not logged in.

#12801 2020-04-05 13:48:05

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,649

Re: Как обозначать?

Alex Nemo wrote:

Стоит ли обозначать объекты инфраструктуры, находящиеся на закрытых для свободного посещения объектах?

Не стоит. Теги POI (amenity/leisure/shop и т.п.) - это не конструкция объекта, а его публичная функция. Они предназначены для объектов "публичной инфраструктуры", т.е. для тех объектов, где любой желающий может получить соответствующий сервис. Т.е. если в кафе могут заходить и простые посетители с улицы, а не только проживающие - тогда можно. Иначе - не стоит.
Так же как, например, не стоит так отмечать частный туалет или баньку на частном участке. Для этого можно использовать другие теги (building=*, building:use=* и т.п.).

pfg21 wrote:

access=customers             Доступ разрешён только клиентам данного объекта.

Этот тег плохо подходит в данном случае, т.к. ничего не говорит о том, что клиентом не может стать человек с улицы, что предполагается для обычных POI.

Last edited by Sergey Astakhov (2020-04-05 13:49:22)

Offline

#12802 2020-04-06 21:57:46

LLlypuk82
Member
From: Витебск (Беларусь)
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,449
Website

Re: Как обозначать?

Sergey Astakhov wrote:

Этот тег плохо подходит в данном случае, т.к. ничего не говорит о том, что клиентом не может стать человек с улицы, что предполагается для обычных POI.

Какое-то притягивание за уши под свой тезис «access=customers не годится, потому что его посоветовал не я, а другой человек». Идеально подходит тег.

Offline

#12803 2020-04-06 23:59:09

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 577

Re: Как обозначать?

Столовая – не кафе и не ресторан. Например, туалет, публичный или только для клиентов, сути своей не меняет, но со столовой это не так, общежитие университета – не "tourism = hostel".

Offline

#12804 2020-04-07 06:18:27

Vascom
Member
Registered: 2020-01-13
Posts: 88

Re: Как обозначать?

access=customers идеально подходит. С ним и туалеты в гостиницах и ресторанах надо размечать.

Offline

#12805 2020-04-07 08:02:58

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,640

Re: Как обозначать?

общежитие университета – не "tourism = hostel".

не хостел конечно, хостел это отдельны вид со своими функциями сильно отличающимися от общежития какого-либо заведения. их точн не надо в одну кучу сваливать.

есть огромный класс общежитий при больших предприятиях, где поселение возможно лишь по согласованию с администрацией предприятия. туда селят временных/приглашенных сотрудников или вахтовиков. сторонним уже труднее.
в универах общежития часто используют для размещения не только студентов, к примеру, летом проводится большая конференция, приезжает куча умных профессоров, их тоже размещают в студенческом общежитии.
По идее могут и сторонних вселить, но с бааальшим скрипом и множеством  согласований и условий.
летом проводили большие соревнования - размещение было в ближней школе (общежитий не было рядом smile ).
и все ок.

Offline

#12806 2020-04-07 08:55:03

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,204
Website

Re: Как обозначать?

Vascom wrote:

access=customers идеально подходит.

вот вообще не подходит. "Only for customers of the element. If access is not open to any person willing to pay, consider using private instead." https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access

Offline

#12807 2020-04-12 05:33:10

Alex Nemo
Member
From: Ейск
Registered: 2019-10-25
Posts: 12

Re: Как обозначать?

Как обозначить церковную территорию (двор, подворье, как-то так)

Offline

#12808 2020-04-12 05:50:09

П3тр0виЧъ
Member
From: Новотроицк, Оренбургская
Registered: 2016-12-08
Posts: 81

Re: Как обозначать?

landuse=religious

Offline

#12809 2020-04-17 20:16:59

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 165

Re: Как обозначать?

track + asphalt - корректно?

Offline

#12810 2020-04-17 20:29:07

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,640

Re: Как обозначать?

для заброшенных дорог вполне.

Offline

#12811 2020-04-17 20:56:53

Vascom
Member
Registered: 2020-01-13
Posts: 88

Re: Как обозначать?

solenoid jam wrote:

track + asphalt - корректно?

Track - это статус дороги.
Asphalt - это покрытие дороги.

Тэги независимы.

Offline

#12812 2020-04-17 21:07:17

White_54
Banned
From: 101 километр
Registered: 2014-07-16
Posts: 647

Re: Как обозначать?

solenoid jam wrote:

track + asphalt - корректно?

highway=track - Дороги сельскохозяйственного назначения, лесотехнические и лесозаготовительные дороги, не ведущие к жилым или промышленным объектам, стихийно возникшие проезды.
Какой чудик проложит асфальт в поле или в лесу?
Данный вариант не следует использовать для обозначения именованных дорог и дорог, образующих соединительную сеть и/или используемых для передвижения несельскохозяйственной/лесной техники и/или людей. В таких случаях следует использовать highway=unclassified или highway=residential и уточнять тип покрытия/проходимость/характеристику дороги с помощью тегов smoothness=*, surface=* и/или width=*.

Для дороги сельскохозяйственного назначения достаточно добавить линии тег highway=track и уточнить качество дороги
тегом tracktype=<grade1-5>.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU: … ay%3Dtrack

Offline

#12813 2020-04-17 21:13:21

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,640

Re: Как обозначать?

дорога к разваленной воинской части, заброшенному населенному пункту и т.д. вполне может быть и асфальтированной и при этом не используемой в качестве ребра соединительной сети дорог.

Offline

#12814 2020-04-17 22:05:25

White_54
Banned
From: 101 километр
Registered: 2014-07-16
Posts: 647

Re: Как обозначать?

Дорога к разваленной воинской части, заброшенному населенному пункту и т.д не может стать дорогой сельскохозяйственного, лесотехнического или лесозаготовительного назначения до тех пор пока по ней не поедет сельскохозяйственная или лесная техника. Не взирая на отсутствие людей дороги ведущими к жилым или промышленным объектам (пусть даже это руины) надлежит обозначать иным тегом.
Сомневаюсь что вопрос задан относительно именно той дороги, по которой вместо военных и дачников вдруг стали ездить лесозаготовители или овощеводы. Ну разве что на месте воинской части или НП успели вырасти вековые кедры или плантации белокочанной капусты. smile
Думаю вопрос должен быть конкретизирован, а ответ соизмерим реальной обстановке на месте. И да, ну какой асфальт к заброшенной воинской части. В действующих военных городках с асфальтом проблема. Асфальт в лесу наоборот скорее только на бумаге. Понимаете, да?

highway=track + tracktype=<grade1-5>
Или если уже асфальт, то highway=unclassified или highway=residential.

Offline

#12815 2020-04-18 10:51:18

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,204
Website

Re: Как обозначать?

solenoid jam wrote:

track + asphalt - корректно?

Не слушайте White_54, он анархист, сторонник нарушать любые правила )

В наших лесах вполне хватает непонятно зачем и куда построенных и давно брошенных бетонок и асфальтированных дорог, никуда не ведущих, зачастую с концов перекопанных или перегороженных блоками. По определению это track https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway=track

tracktype=grade1 на нее поставьте: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tracktype - тут как раз в примерах асфальтированная дорога.

Last edited by literan (2020-04-18 10:51:49)

Offline

#12816 2020-04-18 11:20:30

White_54
Banned
From: 101 километр
Registered: 2014-07-16
Posts: 647

Re: Как обозначать?

literan wrote:

Не слушайте White_54, он анархист, сторонник нарушать любые правила )

В отличии от вас я Русский и привык руководствоваться Русской версией ВИКИ (привел выше). Вместо перехода на личности и навешивания ярлыков лучше приведите Русскую версию правила к той что отстаиваете. И проблема автоматически нивелируется.
А пока анархист Вы. Вы даже не анархист, а иноземный не стабильный засланец. По Вашему: то Россия уникальная территория и должна иметь свои правила, то для понимания правила нужно непременно опираться на англоязычную версию ВИКИ.
Странная позиция.

Правило в Русскоязычной версии ВИКИ - закон для Русского и всего что делается в Российском секторе OSM! Англоязычную версию ВИКИ пусть эксплуатируют на Англоязычной территории. Она писана для них, а не для нас!

Offline

#12817 2020-04-18 11:35:45

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,204
Website

Offline

#12818 2020-04-18 13:18:37

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,640

Re: Как обозначать?

вики не есть основополагающий справочник тегов smile.
как ни странно осм лишь рекомендуется описывать теги в вики, т.е. описание там может и не быть. и уж тем более оно может быть неидеальным.
ок. такой вопрос является ли эта улица residential или unclassified при том что там асфальт а город заброшен полностью ??
если не нравится - можете сам поискать картинки заброшенных городов и дорог и поупражнятся в натгивании тегов residential и unclasified
scale_1200

scale_1200

Offline

#12819 2020-04-18 14:17:23

White_54
Banned
From: 101 километр
Registered: 2014-07-16
Posts: 647

Re: Как обозначать?

Не вижу взаимосвязи между заброшенными городами, сельхозполями и заготлесами.
Вы как всегда не о том и не туда.

Offline

#12820 2020-04-18 14:32:16

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,640

Re: Как обозначать?

пример дороги, по которой есть одно прикладное применение - проезд до поля или леса за ним, а мож и не леса.
постоянного трафика, подъезда к пром. жилым или иным территориям, а участие в составе соединительной сети нет.
что это ??

Offline

#12821 2020-04-18 14:34:50

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,640

Re: Как обозначать?

мысль проста - наличие асфальта на дороге ни как не говорит о ее применении. и уж тем более не делает ее автоматически residential или unclasified smile
также как и отсуствие асфальта не понижает статус дороги в дорожной сети - классически highway=trunk surface=mud

Offline

#12822 2020-04-18 14:47:52

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 165

Re: Как обозначать?

Я пока за вас  пока побуду анархистом, а вы посмотрите на это, и не ругайтесь  - https://www.openstreetmap.org/#map=15/56.0134/38.8484
Дорога к части - старый асфальт, в части не помню, вроде бетонка, или асфальт.
Заброшка.

Offline

#12823 2020-04-18 15:42:10

White_54
Banned
From: 101 километр
Registered: 2014-07-16
Posts: 647

Re: Как обозначать?

Повторно - https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU: … ay%3Dtrack !!!
highway=track - Дороги сельскохозяйственного назначения, лесотехнические и лесозаготовительные дороги, не ведущие к жилым или промышленным объектам, стихийно возникшие проезды.
Данный вариант не следует использовать для обозначения именованных дорог и дорог, образующих соединительную сеть и/или используемых для передвижения несельскохозяйственной/лесной техники и/или людей.
В таких случаях следует использовать highway=unclassified или highway=residential и уточнять тип покрытия/проходимость/характеристику дороги с помощью тегов smoothness=*, surface=* и/или width=*.
Для дороги сельскохозяйственного назначения достаточно добавить линии тег highway=track и уточнить качество дороги
тегом tracktype=<grade1-5>.

Меня откровенно пугает, что находятся те кто читает это иначе чем как! Не вами создано правило для России. Не вам его коверкать. Впрочем можете организовать голосование по внесению изменений в Русскоязычную версию ВИКИ. У вас это прокатит. А до того всё должно быть по действующему правилу.

Offline

#12824 2020-04-18 17:40:36

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,640

Re: Как обозначать?

White_54, чтоб вас ни пугало - пожалуйста прокоментируйте асфальтированную дорогу в лесу, ведущую в никуда, представленную solenoid jam.
можно даже на спутник и фотку посмотреть .
https://yandex.ru/maps/-/CSA5BEiy
http://osmz.ru/imagery/#15/56.0182/38.8549/mb

Last edited by pfg21 (2020-04-18 17:46:23)

Offline

#12825 2020-04-18 17:50:21

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,773

Re: Как обозначать?

Ага. Ракетные позиции. Под дачи раздеть не успели.
Думаю можно попытаться сторговаться на service.
Но это точно на unclassified натягивается с трудом.

Last edited by wowik (2020-04-18 17:52:00)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB