OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#12201 2018-06-21 13:35:11

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,349

Re: Как обозначать?

Ну, я просто удивился... У нас же любят придумывать спец-теги для всяких случаев. smile
Тогда буду эту связку в пои переводить при конвертации.
Боюсь что в категорию "бизнес-центров" будут попадать и отдельные здания, принадлежащие одной компании - у нас есть например такое https://www.openstreetmap.org/way/51681057

Offline

#12202 2018-06-21 13:48:31

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 2,946

Re: Как обозначать?

офис отдельной компании тоже точка сосредоточение деловой и бизнес активности ... smile по мне так нормально.

ну это нормально. у меня в городе несколько предприятий имеют производства (цеха склады и все такое) за городом и офис-центр (продажники) в городе.

Last edited by pfg21 (2018-06-21 13:52:41)

Online

#12203 2018-06-21 17:39:57

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,569
Website

Re: Как обозначать?

building=commercial всю жизнь было. А в название - name=Бизнес-центр "хх".

Offline

#12204 2018-07-03 09:41:43

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,349

Re: Как обозначать?

literan wrote:

building=commercial всю жизнь было

Может быть так и было. Раньше.
Сейчас я наталкиваюсь больше на то, что building=commercial лепят на магазины.
А бизнес-центры почему-то часто лепят как landuse=commercial (по забору или парковке + здание building=office).
На мой взгляд это не совсем правильно, ибо бизнес-центр как коммерческая структура со своей администрацией сидит в здании.
Было бы наверное правильнее вешать landuse=commercial на территорию, building=office и name на здание.
Или вообще придумать отдельный тег специально для бизнес-центров. amenity=office_center например.

Offline

#12205 2018-07-03 09:59:00

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,569
Website

Re: Как обозначать?

KonTur wrote:

Может быть так и было. Раньше.
Сейчас я наталкиваюсь больше на то, что building=commercial лепят на магазины.

Согласно вики https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building building=commercial любое здание, где какая-то коммерческая активность происходит. Есть и более точные теги building=office и building=retail

KonTur wrote:

А бизнес-центры почему-то часто лепят как landuse=commercial (по забору или парковке + здание building=office).
На мой взгляд это не совсем правильно, ибо бизнес-центр как коммерческая структура со своей администрацией сидит в здании.

бизнес-центр не сидит в здании. В здании сидят офисные работники. А бизнес-центр может занимать как отдельное здание, так и целую территорию (с несколькими корпусами, служебными зданиями, парковками, зонами для отдыха работников и т.п.), зачастую окруженную забором и закрытую для свободного входа - яркий пример - центральный офис Газпрома в Москве. Во втором случае на всю территорию и стоит поставить landuse=commercial.

И не стоит путать управляющую компанию бизнес-центра ("коммерческая структура со своей администрацией") и арендаторов бизнес-центра. Впрочем, немало случаев, когда они едины в одном лице. Впрочем, это уже надо мапить как office=*

Offline

#12206 2018-07-03 10:11:41

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,349

Re: Как обозначать?

literan wrote:

И не стоит путать управляющую компанию бизнес-центра ("коммерческая структура со своей администрацией") и арендаторов бизнес-центра.

Вот-вот. Когда спрашиваешь у партнера, где их офис находится, отвечают - "в БЦ name". И ты ищешь либо название этого БЦ, либо адрес (ибо при таком цирке выделить комбинацию тегов для создания ПОИ "Бизнес-центр" в навигаторе довольно сложно и его тупо нет в поиске.) Либо по названию этот БЦ находится совсем в другой категории.

literan wrote:

Есть и более точные теги building=office

Интересно, кто в русской вики написал что это "устаревший тег"? На английской странице такого нет.

Offline

#12207 2018-07-04 06:12:47

Pavel47
Member
From: St. Petersburg
Registered: 2011-10-29
Posts: 155

Re: Как обозначать?

KonTur wrote:

при таком цирке выделить комбинацию тегов для создания ПОИ "Бизнес-центр" в навигаторе довольно сложно и его тупо нет в поиске

По сути, БЦ - это здание, содержащее в себе, преимущественно, офисы, и при этом обычно их больше одного. Можно фильтровать такое по набору тегов building=office + office!=*, вторым как раз отсеет "моноофисы". Кстати, БЦ могут быть без имени. А магазины надо на retail исправлять, конечно.

Offline

#12208 2018-07-04 07:31:35

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,569
Website

Re: Как обозначать?

Pavel47 wrote:

По сути, БЦ - это здание

Все же буду настаивать, что во многих случаях не здание, а территория:

https://www.openstreetmap.org/#map=17/55.90777/37.41436
https://www.openstreetmap.org/#map=17/55.78535/37.24198 (затегировано некорректно)
https://www.openstreetmap.org/#map=17/55.80694/37.62745
https://www.openstreetmap.org/way/220399999
https://www.openstreetmap.org/way/108114310

Offline

#12209 2018-07-04 20:57:01

ForstEK
New Member
Registered: 2018-01-12
Posts: 2

Re: Как обозначать?

Здравствуйте!
Требуется экспертное мнение:
Возник вопрос тут с одним товарищем, который ставит на man_made=storage_tank тэг covered=yes, объясняя, что ставит его только на тех, где крыша не перемещается (есть и другие). Согласно вики вроде бы этот тэг совсем не для этого, на крыше этих бочек ничего нет. Проблема в том, что это написано только на русской странице вики https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:covered.
Считаю излишним этот тэг на бочках, хоть по миру он и часто используется, но хотелось бы услышать знатоков.
Вот выдержка из сообщений:

-Sorry I forgot the remark about the cover, they all are covered as your able to notice if you look at a reliable areal view. But there are uncovered ones as well. Most covers are of the floating type and others like these are permanently stationed at one level.

-I understood you meaning, but can't agree with you about "covered": according wiki, this tag was created for road and architecture objects, which cover themselves, please see the examples here: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:covered. I understand your logic, but according your logic, buildings with roof also must be tagged "covered=yes". Otherwise, should make a new tag, for example: storage_tank:roof=stable/dynamic. Do as you want, but I think in wiki other case was described.

Offline

#12210 2018-07-07 08:30:41

Pavel47
Member
From: St. Petersburg
Registered: 2011-10-29
Posts: 155

Re: Как обозначать?

ForstEK wrote:

Считаю излишним этот тэг на бочках

Правильно считаете. Тег этот используется для указания положения объекта относительно других, а не для указания его свойств, к которым относится наличие крыши. Это не обязательно дороги или здания, но вот цитата из англовики:

A property to denote that an object is covered by something.

У резервуаров крыша является неотъемлимой частью самого объекта и не предназначена для размещения других (если только это не подземные баки, покрытые мощными бетонными плитами).

Offline

#12211 2018-07-07 08:36:30

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,384

Re: Как обозначать?

Предложи товарищу проставлять на building этот тег, ведь там тоже есть крыша.

Offline

#12212 2018-07-11 19:33:36

us2ivb
Member
Registered: 2018-03-01
Posts: 32

Re: Как обозначать?

Подскажите как обозначить эстакаду для обучения вождению?

Offline

#12213 2018-07-12 07:54:25

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,569
Website

Re: Как обозначать?

us2ivb wrote:

Подскажите как обозначить эстакаду для обучения вождению?

Для эстакады для осмотра авто снизу есть такой тег: https://taginfo.openstreetmap.org/tags/ … hicle_ramp

Не знаю, может, оно похоже?

Offline

#12214 2018-07-12 10:20:03

ID`s
Member
Registered: 2018-06-21
Posts: 4

Re: Как обозначать?

Сразу пачка вопросов по обозначению.
1. Надземный переход из одного здания в другое. Типа туннеля.
2. Пешеходные дорожки в закрытом внутреннем дворе. А именно сделать так, что бы валидаторы на это не ругались. Так как получается, что к общей дорожной сети они вообще никак не крепятся, а ведут из здания.
3. Часто замечаю, что полигоны не крепятся к соседним. К примеру, зеленые насаждений в жизни к знанию вплотную, а на карте полигон здания и насаждений раздельно. Как будет правильнее - разделять их и оставлять малюсенький зазор или соединять?
Спасибо за пояснение.

Offline

#12215 2018-07-12 11:05:57

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,495

Re: Как обозначать?

ID`s wrote:

2. Пешеходные дорожки в закрытом внутреннем дворе. А именно сделать так, что бы валидаторы на это не ругались. Так как получается, что к общей дорожной сети они вообще никак не крепятся, а ведут из здания.

Проложить дорожку сквозь здание, согласно проходам внутри.

ID`s wrote:

3. Часто замечаю, что полигоны не крепятся к соседним. К примеру, зеленые насаждений в жизни к знанию вплотную, а на карте полигон здания и насаждений раздельно. Как будет правильнее - разделять их и оставлять малюсенький зазор или соединять?

Надо так, как в реальности. Если в реальности есть зазор (хоть в десяток сантиметров) - то лучше разделить. Довольно часто вдоль стен здания идёт защитная полоса (чтобы стены не отсыревали и т.п.). Если же трава начинается непосредственно от стены - то можно и соединить.

Offline

#12216 2018-07-12 12:09:12

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 2,946

Re: Как обозначать?

1 - пешеходная дорожка + layer=1 + bridge=yes (или что там подходит)
2 - линии прохода внутри здания отмечай обычными пешеходными дорогами
к примеру https://www.openstreetmap.org/way/126269904 (хотя я несогласен с наличием covered=yes и отсутствием level=*)
3 - нередко то, что полигоны отрисованы с промежутками меж собой это всего лишь попытка обойти ругань валидатора на наличие полигонов с общими границами.
преобразовать в отношение-мультиполигон, общая линия должна быть одна.

Online

#12217 2018-07-12 12:19:36

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,384

Re: Как обозначать?

Нет никакой ругани валидатора на общие границы. Ругань только считать ли наличии общей границы у дома и деревьев.

Offline

#12218 2018-07-12 16:01:34

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,241

Re: Как обозначать?

Модифицировать потом только всё это неудобно при общих границах.. Растаскивать.

Offline

#12219 2018-07-12 16:10:48

us2ivb
Member
Registered: 2018-03-01
Posts: 32

Re: Как обозначать?

literan wrote:
us2ivb wrote:

Подскажите как обозначить эстакаду для обучения вождению?

Для эстакады для осмотра авто снизу есть такой тег: https://taginfo.openstreetmap.org/tags/ … hicle_ramp

Не знаю, может, оно похоже?


В эстакадах для осмотра есть проход, а в эстакадах для обучения нет.
1402770964_930053377.jpg

Offline

#12220 2018-07-16 08:00:12

CupIvan
Member
Registered: 2012-04-08
Posts: 388
Website

Re: Как обозначать?

сделал просмотр торговых центров на карте и выяснилось, что они именуются вразнобой..
как правильно обозначать?
1. Торгово-развлекательный центр Ромашка
2. Торгово-развлекательный центр "Ромашка"
3. ТРЦ "Ромашка"
4. Ромашка
Ещё могут быть ТЦ, Торговый дом и др.

Наиболее популярные 3 и 4 именования.
Привести бы всё к одному виду: какой вариант выбрать? если 4, то нужно где-то хранить префикс ТЦ/ТРЦ
И кавычки всё-таки ёлочки или лапки?

тут на карте синие - 3 вариант, красные без названия (скорее всего не mall должен быть), жёлтые без кавычек или 1 вариант
http://osm.cupivan.ru/mall/#478/?z=13&l … 7640991212

Offline

#12221 2018-07-16 08:12:48

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,384

Re: Как обозначать?

CupIvan wrote:

то нужно где-то хранить префикс ТЦ/ТРЦ

Универсальный вариант

Offline

#12222 2018-07-16 08:20:38

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,569
Website

Re: Как обозначать?

CupIvan wrote:

какой вариант выбрать?

Вики настаивает на том, что сокращения в name использовать не следует: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU: … 8.D1.85.29

Поэтому я именую ТРЦ (и аналогичное) по 2 варианту. Кавычки тут нужны, насколько я понимаю, просто исходя из правил пунктуации (искать лень). Для сокращенного наименования есть тег short_name

Offline

#12223 2018-07-16 08:49:03

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 2,946

Re: Как обозначать?

Там же чуть ниже писано простым русским языком что лишнего в имени быть не должно     Имя - это название и только
т.е. "Торгово-развлекательны центр" в имени  бфть не должно.
впихивать тип в имя это все равно что писать name="столица Российской Федерации, город федерального значения Москва"

так что только вариант 4
shop=mall
name=Ромашка

всё, не связанное с именем собственным объекта, можно запихнуть куданить в спец. тег official_short_type или еще куда - вариантов много.

Last edited by pfg21 (2018-07-16 08:53:30)

Online

#12224 2018-07-16 08:58:35

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,569
Website

Re: Как обозначать?

pfg21 wrote:

Там же чуть ниже писано простым русским языком что лишнего в имени быть не должно     Имя - это название и только
т.е. "Торгово-развлекательны центр" в имени  бфть не должно.
впихивать тип в имя это все равно что писать name="столица Российской Федерации, город федерального значения Москва"

ты не совсем прав, цитируя только подзаголовок. Прямо под ним написано: "Названия должны ограничиваться только именем предмета и не должны включать слова-категории которые мы обозначаем тегами".

Вот когда у нас будут отдельные теги (и формализованное описание) для ТК, ТЦ, ТРЦ, а не shop=mall для всех их - тогда и не надо будет писать их в название.

Last edited by literan (2018-07-16 09:00:10)

Offline

#12225 2018-07-16 09:05:10

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 2,946

Re: Как обозначать?

от этого нужными они в имени не становятся.
Тебе уже чуть выше подсказали универсальный тег для сбора всяких приписок - official_short_type="Торгово-развлекательный центр" - пользуй на здоровье.

Online

Board footer

Powered by FluxBB