OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#26 2009-06-04 17:22:21

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,078

Re: Как обозначать?

Из устава города Твери: http://www.tver.ru/administration/regulations/

Город Тверь является единым муниципальным образованием и на основании закона Тверской области имеет статус городского округа.

Территория города Твери разделена на районы: Заволжский, Московский, Пролетарский и Центральный. Район в городе не является муниципальным образованием.

Дальше от меня текст, а не из устава

Район в городском округе имеет теперь чисто условное значение. Бывшие администрации районов теперь являются территориальным управлением администрации Твери по этому району. Например районы внутри городского округа могут использоваться для разделения зон ответственности отделений милиции, кто за какие школы отвечает в департаменте образования, зоны ответственности налоговых и т.д.

Offline

#27 2009-06-04 18:00:38

loir
Member
From: Тверь
Registered: 2009-05-27
Posts: 403

Re: Как обозначать?

Деление территориальное есть, границы есть. Просто admin_level им понизить


«Хоть один адекватный человек на форуме» ©dr&mx

Offline

#28 2009-06-04 18:29:42

Kotelnikov
Member
From: Krasnodar, RU
Registered: 2009-05-07
Posts: 2,854
Website

Re: Как обозначать?

vvoovv wrote:

По поводу границ районов внутри города. Они есть только в Москве и Питере. В остальных городах их больше нет, точнее они носят условный характер. Это является следствием реформы местного самоуправления. Есть управленческая единица - городской округ. Мельче него уже ничего нет.

Согласен. У нас к Краснодаре кагбэ есть микрорайоны... Но четких границ вообще нет.


1 000 000 points: 80% complete

Offline

#29 2009-06-04 18:36:47

vanomel
Member
From: Barnaul
Registered: 2009-05-12
Posts: 281
Website

Re: Как обозначать?

В Барнауле тоже есть районы и у каждого своя администрация и все дела - отделы разных ведомств. У меня даже в паспорте есть запись о районе города, в котором он был выдан.

Offline

#30 2009-06-04 18:59:00

Kotelnikov
Member
From: Krasnodar, RU
Registered: 2009-05-07
Posts: 2,854
Website

Re: Как обозначать?

А, в Краснодаре кагбэ есть округа, но хотя бы границ по улицам найти не удалось... sad


1 000 000 points: 80% complete

Offline

#31 2009-06-04 19:03:09

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,078

Re: Как обозначать?

Поясню еще. Районы Твери, Барнаула, Краснодара и других областных центров после муниципальной реформы понижены в статусе. Они не являются муниципальным образованием. Их глава не избирается населением как глава города, а назначается в соответствии с уставом города. Собственного бюджета городской район не имеет, поскольку не является муниципальным образованием. Саму администрацию такого района нужно воспринимать как удаленный офис городской администрации, отвечающий за этот район.

Однако границы городских районов, а также поселков и деревень, входящих в городской округ, имеют полное право на жизнь в OSM.

Offline

#32 2009-06-04 19:12:40

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,078

Re: Как обозначать?

Напишу про классификацию муниципальных образований внутри субъекта РФ.

Городской округ и Муниципальный район

Примеры городских округов в Самарской области: Самара, Тольятти
Муниципальный район обычно соответствует району в старой классификации.

Внутри городского округа ничего нет
Внутри муниципального района могут быть городские и сельские поселения - тоже муниципальные образования с избираемой главой и бюджетом

Городское поселение - обычно пгт или мелкий город.
Сельское поселение - одна и несколько деревень, сел, аулов и т.д.

Особняком стоят Москва и Питер. Толко у них внутригородские районы являются муниципальным образованием.

Offline

#33 2009-06-04 20:34:38

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,384

Re: Как обозначать?

vvoovv wrote:

внутригородские районы являются муниципальным образованием.

В Санкт-Петербурге все районы состоят из нескольких муниципальных округов
http://ru.wikipedia.org/wiki/Территориа … Петербурга (level=9 и level=10)
Границы их известны.

Offline

#34 2009-06-30 00:44:21

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Как обозначать?

С садовыми товариществами надо что-то придумывать, там, где для с. т. стоит place=hemlet|village, сейчас проставляются коды КЛАДРа из одноименных деревень - это не совсем правильно. Да и общего садовые товарищества с деревнями мало имеют.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#35 2009-06-30 09:35:34

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,170

Re: Как обозначать?

landuse=residential, пока ничего лучше не придумал

Offline

#36 2009-06-30 10:48:17

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,078

Re: Как обозначать?

Есть готовый тег для садоводческих товариществ:
landuse=allotments

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:landuse

Offline

#37 2009-06-30 10:54:59

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,411
Website

Re: Как обозначать?

я так понял, речь шла не о территории, а о точке

Offline

#38 2009-06-30 11:01:46

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,078

Re: Как обозначать?

Для точки подойдет place=locality
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Dlocality

Offline

#39 2009-06-30 14:19:46

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,170

Re: Как обозначать?

vvoovv, это огороды, а не дачи. Совсем разные вещи.

Offline

#40 2009-06-30 14:26:59

Bedouin
Member
From: Novgorod
Registered: 2009-05-27
Posts: 167

Re: Как обозначать?

а на дачах не у всех огороды?

Offline

#41 2009-06-30 14:29:11

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Как обозначать?

Ээээ... Кагбы не всегда smile У меня родители круглый год живут на таком "огороде" smile В ближнем Подмосковье большинство садоводческих товариществ давно превратилось в поселки, причем круглогодичного обитания. Но вот почтовых адресов, навзаний и так далее у них нет. (Хотя в карте, например, Be-on-road'а есть как минимум одно подмосковное садоводческое товарищество smile

Offline

#42 2009-06-30 14:34:52

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,170

Re: Как обозначать?

При больших городах образовались огромные субурбы - жилые одноэтажные зоны. Ничего общего с огородами под картошку, как это было в начале 90-х.

Offline

#43 2009-06-30 14:37:28

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Как обозначать?

Bedouin wrote:

а на дачах не у всех огороды?

Не-а smile

Offline

#44 2009-06-30 14:47:37

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,078

Re: Как обозначать?

Если посмотрите на фотографию, сопровождающую landuse=allotments, то идет речь как раз о дачах.

Offline

#45 2009-06-30 15:09:08

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,071

Re: Как обозначать?

Я вот тоже обозначаю дачи  landuse=allotments. Более того, считаю что это правильно smile Во всяком случае это соответсвует значению слова allotment - 'земельный надел', так и описанию в map features :

Приусадебные участки, огороды

Приусадебный участок это совсем не обязательно огород под картошку:)


Обсуждение концепции форума -- De Constantia Sapientis --  De Vita Beata -- Apocolocyntosis divi Claudii *

Offline

#46 2009-06-30 15:38:57

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,078

Re: Как обозначать?

Сложно представить, чтобы в Европе, кто-то ездил на выходные картошку копать

Offline

#47 2009-06-30 15:44:03

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Как обозначать?

Огородик возле дома встречается и в Европе.

Offline

#48 2009-06-30 15:56:21

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,170

Re: Как обозначать?

Если земельный надел используется не для аграрных целей, то он уже не allotments.

Offline

#49 2009-06-30 16:50:22

Bedouin
Member
From: Novgorod
Registered: 2009-05-27
Posts: 167

Re: Как обозначать?

glebius wrote:

Если земельный надел используется не для аграрных целей, то он уже не allotments.

если для проживания онли - residential

Offline

#50 2009-06-30 18:09:26

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,173

Re: Как обозначать?

Мне кажется, в нашей стране тенденции такие:
1) Садоводческое товарищество, где у кого есть какой-никакой домик, а у кого и только туалет, где по совместительству и лопаты хранятся smile такие сдт обозначать, как огороды, люди приходят сюда 'горбатиться'. smile
2) дачи типа бывшей деревни, одряхлевшей в свое время, потом горожане скупили дома и участки. Хотя это и может быть сдт, всё равно это деревня. Это понятно.
3) мощные сдт, больше напоминающие небольшое село. Тем более, что кто-то решил перебраться сюда как на основное место жительства - основательный дом, или коттедж.
Так понимаю, вопрос больше по типу 3. Огороды это или уже поселение? Наверно, если преобладает постоянное проживание, много приличных домов, люди там _живут_ - наверно, это уже полноценный residentional. И название, какое-никакое наверняка есть, хоть от сдт доставшееся, или какое народное.
Можно наверно и как hamlet оформить smile почему бы и нет.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB