You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#426 2010-08-02 17:43:02

ValentinAK
Member
From: notMoscow, Russia
Registered: 2010-07-06
Posts: 722
Website

Re: Как обозначать?

Живой спор - это хорошо. Очень рад этому конструктивному процессу! smile
Выскажу и я свои соображения. Заброшенность деревни, поселка и даже города, не является постоянным явлением. Иногда бывает, что такое место вновь обретает жителей. Т.е. в моем понимании отсутствие населения в деревне не является поводом для того, что бы деревней ее больше не называть. Если поселения людей действительно долгое время не возобновляется на прежнем месте, и с лица земли исчезают все признаки хозяйственной деятельности, то такие места переходят в разряд урочищ. Так же снижается и вероятность их повторного заселения. Но в подавляющем большинстве случаев место, где когда-то было такое поселение вполне возможно идентифицировать. Где-то остатки храма есть, где-то поляна в лесу. А где-то и просто более молодой лес рядом со старым. В любом случае такие места имеет смысл отмечать в силу того, что они являются отличнейшими ориентирами!
Со спутника жилую деревню от нежилой так же отличить весьма затруднительно. И та, и другая выглядят одинаково.
Таким образом мне кажется разумным все-таки указывать нежилые деревни как place=hamlet и добавлять в конце их названия "(нежил.)". Очень наглядный способ для конечного потребителя. А тегом place=locality уже тогда отмечать урочища.


Еще одна ежедневная сборка OSM для Garmin.

Offline

#427 2010-08-02 18:21:09

citrin
Member
From: Moscow
Registered: 2008-11-09
Posts: 413
Website

Re: Как обозначать?

ValentinAK wrote:

Заброшенность деревни, поселка и даже города, не является постоянным явлением. Иногда бывает, что такое место вновь обретает жителей.

По моим наблюдениям это случается очень редко. В целом исчезновение деревень и поселков это почти необратимый процесс (если не считать окрестностей крупных городов где деревни превращаются в дачи, но дачи это все таки не деревни).
А если это все таки случилось, то тэг не долго поменять.

ValentinAK wrote:

Со спутника жилую деревню от нежилой так же отличить весьма затруднительно. И та, и другая выглядят одинаково

1. Не надо наносить на карту деревню, которую глазами никогда не видел. Надо хотя бы разок съездить и посмотреть, или обладать достоверной информацией о том, что эта деревня из себя представляет.

2. На lndast деревню от просто поля не отличишь, а на IRS обычно видно чистое поле или есть какие то строения (хотя контуры самих строений не читаются).

Offline

#428 2010-08-02 18:24:23

citrin
Member
From: Moscow
Registered: 2008-11-09
Posts: 413
Website

Re: Как обозначать?

ValentinAK wrote:

Живой спор - это хорошо. Очень рад этому конструктивному процессу! smile

А процесс этот не очень конструктивный, потому что стороны обменяются мнениями и аргументами, а дальше каждый продолжить мапить по своему. Единственная надежда на то что более разумные аргументы примет большая часть их читающих, и тэг Xt будет обозначать сущность Xo не с вероятность 50%, а немного больше.

Offline

#429 2010-08-02 19:04:30

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Как обозначать?

citrin wrote:

Деревня в которой есть постоянные жители зимой качественно отличается от деревни, куда приезжают только летом. Как минимум тем, что зимой дорогу до жилой деревни будут чистить. А в нежилой деревни все будет заметено снегом.

А что касается домиков - без постоянных жителей они быстро превращаются в груду бревен. А если туда приезжают но только летом, то это уже скорее дачи, а не деревня. Границу между ними провести сложно, но все же как то можно.

Видя на карте деревню я как правило рассчитываю увидеть там людей. Если я прихожу в точку обозначенную на карте как деревня и вижу там две избы с заколоченными окнами, то я считаю что карта врет.

Вот именно поэтому ставится еще и abandoned=yes.

Offline

#430 2010-08-02 23:55:57

Ivan Komarov
Member
Registered: 2008-10-02
Posts: 1,050

Re: Как обозначать?

citrin wrote:

1. Не надо наносить на карту деревню, которую глазами никогда не видел. Надо хотя бы разок съездить и посмотреть, или обладать достоверной информацией о том, что эта деревня из себя представляет.
2. На lndast деревню от просто поля не отличишь, а на IRS обычно видно чистое поле или есть какие то строения (хотя контуры самих строений не читаются).

1. Есть Н.П. в которые вряд ли реально попасть большинству из нас (где-нибудь на Чукотке, например). Если его видно на снимке, почему бы не нанести?
2. Если есть какие-либо помогающие делу источники информации, то очень даже различимо.

Last edited by Ivan Komarov (2010-08-02 23:58:47)

Offline

#431 2010-08-04 18:22:12

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Как обозначать?

Как правильно обозначать пересечение way'я с area внутри последней?

Вот, к примеру:

http://keepright.ipax.at/report_map.php … C312%2C350

тут лестницы начинаются на платформе, но учитывая что у них bridge=yes+layer=1, из данных это не следует. Рисовать дырки в платформе? Или можно на точку поставить layer=0 и она будет считаться соединенной с area на том же уровне?

Offline

#432 2010-08-05 08:05:13

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Как обозначать?

Знак 3.1 Обозначать согласно вики?
Это правильное отношение?

Offline

#433 2010-08-05 08:11:44

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Как обозначать?

Правильное, но лучше так не делать. В роли from должна быть Комсомольская улица - это именно с неё запрещён въезд.

Offline

#434 2010-08-05 08:27:57

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Как обозначать?

Ок.

Offline

#435 2010-08-05 08:39:40

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,816

Re: Как обозначать?

Если там поворот, то наверное не no_straight_on, а no_left_turn

Offline

#436 2010-08-05 08:46:35

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Как обозначать?

Там фишка в том, что поворот-то туда не запрещён... там именно знак "кирпич" висит, с табличкой "кроме троллейбусов". Для первого поворота висит "только прямо", а для второго - ничего, только "кирпич при въезде".
Как я понимаю - left/straight - это всё-таки некие условности, в любом случае воспринимается как запрет с "from" на "to" через некую точку "via", а поскольку вики рекомендует для "кирпича" no_straight_on, то оставил именно его.

Offline

#437 2010-08-05 08:47:00

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Как обозначать?

Только наверно тогда все же no_left_turn?
UPD (опоздал)

Last edited by Zkir (2010-08-05 08:47:31)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#438 2010-08-05 08:49:49

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Как обозначать?

И ещё, кмк, надо для знака 4.1.4 движение прямо и направо поменять текст. Вместо 2-х запретов налево и на разворот ставить 2 "разрешения" прямо и направо (как это и указывает знак).

Offline

#439 2010-08-05 08:55:39

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,816

Re: Как обозначать?

VikDD wrote:

И ещё, кмк, надо для знака 4.1.4 движение прямо и направо поменять текст. Вместо 2-х запретов налево и на разворот ставить 2 "разрешения" прямо и направо (как это и указывает знак).

Так ведь нету таких. Есть запреты отдельных манёвров и есть запреты "всего кроме этого манёвра".

Offline

#440 2010-08-05 08:57:07

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Как обозначать?

"Вот оно как, Михалыч..."(С) Иду переделывать. А то я как раз делал 2 разрешения.

Offline

#441 2010-08-05 08:59:32

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,816

Re: Как обозначать?

VikDD wrote:

Там фишка в том, что поворот-то туда не запрещён... там именно знак "кирпич" висит, с табличкой "кроме троллейбусов". Для первого поворота висит "только прямо", а для второго - ничего, только "кирпич при въезде".
Как я понимаю - left/straight - это всё-таки некие условности, в любом случае воспринимается как запрет с "from" на "to" через некую точку "via", а поскольку вики рекомендует для "кирпича" no_straight_on, то оставил именно его.

Ну, как минимум в JOSM отображение будет неверное. Если кто захочет сделать карту с отображением запретов он так же в таких местах будет неверную картинку рисовать.

Offline

#442 2010-08-05 09:00:17

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Как обозначать?

VikDD wrote:

точку "via", а поскольку вики рекомендует для "кирпича" no_straight_on, то оставил именно его.

Если внимательно почитать вики (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … Road_signs), то видно, что no_straight_on - это "нет движения прямо".

Если висит кирпич, это значит что на дорогу с любой стороны повернуть нельзя. Даже если там нет знака "запрет поворота".

Last edited by Zkir (2010-08-05 09:01:08)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#443 2010-08-05 09:04:39

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Как обозначать?

Поправил на запрет левого поворота.
А по поводу "кирпича" - это в "русской версии" про знаки так написано.

Offline

#444 2010-08-05 09:05:03

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,816

Re: Как обозначать?

Если там "кирпич" с обеих сторон, то ИМХО лучше ставить vehicle=no на всю улицу. Если "кирпич" + "кроме троллейбусов", то vehicle=no + psv=yes

Offline

#445 2010-08-05 09:08:05

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Как обозначать?

Сделал... сколько всего нагородил-то smile

Offline

#446 2010-08-05 12:33:15

JekaVGG
Member
From: Волгоград
Registered: 2009-10-09
Posts: 68

Re: Как обозначать?

Народ, подскажите как обозначать некое сооружение предназначенное для вентиляции, например подземной парковки или еще у нас по ходу теплотрасы подобные ставят. Т.е. труба круглая или квадратная размером 1,0-2,0 метров и высотой 1,0-2,5 метра.

Offline

#447 2010-08-05 12:50:05

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Как обозначать?

Пока для этого ни чего не предусмотрено, думается надо что-то вроде.
building=bunker+bunker_type=ventilation

Тут
manhole=cold, видимо.

Last edited by VikDD (2010-08-05 12:53:38)

Offline

#448 2010-08-05 12:53:49

JekaVGG
Member
From: Волгоград
Registered: 2009-10-09
Posts: 68

Re: Как обозначать?

и в догонку - Тепловой пункт, т.е. здание немалых размеров для передачи тепла от трубы идущей от котельной или ТЭЦ в тепловую систему квартала.

Offline

#449 2010-08-05 13:16:45

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Как обозначать?

building=yes+name=тепловой пункт, наверное.

Попытка перевода на русский, просьба сильно не ругать.

Offline

#450 2010-08-05 13:46:58

andriano
Member
Registered: 2009-06-15
Posts: 1,667

Re: Как обозначать?

Зачем же в name писать всякую гадость?
Чай, "тепловой пункт" ни разу не имя собственное.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB