OpenStreetMap Forum

Felis Pimeja

Member

Registered: 2010-10-27

Posts: 1,035

Re: Как обозначать?

UA6ATG

Ещё раз - никакого наследования тэгов участниками отношения. Структура XML тут вообще ни при чём. Прочитайте ещё раз внимательно статьи из вики про мультиполигоны. Участники мультиполигона могут иметь любые индивидуальные тэги и name не исключение.

Scrup

Member

From: Russia/Yugra/Kogalym (Когалым)

Registered: 2011-03-05

Posts: 111

Re: Как обозначать?

-

Last edited by Scrup (2011-05-26 18:31:09)

UA6ATG

Member

Registered: 2009-02-07

Posts: 121

Re: Как обозначать?

UA6ATG

Ещё раз - никакого наследования тэгов участниками отношения. Структура XML тут вообще ни при чём. Прочитайте ещё раз внимательно статьи из вики про мультиполигоны. Участники мультиполигона могут иметь любые индивидуальные тэги и name не исключение.

Цитаты вот отсюда:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:R … ltipolygon

.....Опять выберите линию. Теперь у линии перед списком тегов появится отдельное поле особого вида. Слева будет написано "multipolygon", а справа поле для ввода значения роли этой линии в отношении "multipolygon". Впишите туда слово "outer".
    Теперь нарисуйте контур одного из островов и при необходимости присвойте ему теги, описывающие то, что находится внутри этого контура, например, если там кусты, то присвойте тег natural=scrub.

==============================

<b> Тег name=* внутренним линиям присваивать не надо!</b>

==============================
А насчет XML это Вы зря,  именно там ответ на вопрос.

Felis Pimeja

Member

Registered: 2010-10-27

Posts: 1,035

Re: Как обозначать?

Цитаты вот отсюда:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:R … ltipolygon

.....Опять выберите линию. Теперь у линии перед списком тегов появится отдельное поле особого вида. Слева будет написано "multipolygon", а справа поле для ввода значения роли этой линии в отношении "multipolygon". Впишите туда слово "outer".
    Теперь нарисуйте контур одного из островов и при необходимости присвойте ему теги, описывающие то, что находится внутри этого контура, например, если там кусты, то присвойте тег natural=scrub.

[Zverik.jpg]    Прошу прощения. Я должен был перечитать вики на русском прежде чем отсылать к ней. Эта статья устарела и учит, как делать НЕ НАДО. А потом мы удивляемся...  [/Zverik.jpg]

Тэги отношения нужно присваивать отношению, а не внешнему контуру (это всё ещё обрабатывается большинстввом рендеров, но это неправильный синтаксис).
Это никак не мешает присваивать участникам отношения совершенно другие тэги, не связанные с отношением.

Чтобы как-то проиллюстрировать сказанное, ниже я изобразил пример, как надо правильно оформлять релейшены. В примере всего 3 вея, из которых созданы 2 вложенных мультиполигона. Таким образом показан остров на озере в лесу:

Лес обнесён забором по внешнему периметру, поэтому barrier=fence вешается только на вей, а не на всё отношение. В противном случае, мы бы обнесли забором и озеро - как внутреннюю сторону мультиполигона.

Ещё раз: наследования не сужествует!

А насчет XML это Вы зря,  именно там ответ на вопрос.

Вот xml, описывающий приведённый выше пример:

<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<osm version='0.6' generator='JOSM'>
  <bounds minlat='54.781507299999994' minlon='32.056729499999996' maxlat='54.7815738' maxlon='32.0568824' origin='CGImap 0.0.2' />
  <bounds minlat='54.781507299999994' minlon='32.056729499999996' maxlat='54.7815738' maxlon='32.0568824' origin='OpenStreetMap server' />
  <node id='-57' visible='true' lat='54.781545800013326' lon='32.056828347722' />
  <node id='-55' visible='true' lat='54.78153971668032' lon='32.056831093249215' />
  <node id='-53' visible='true' lat='54.781533466679704' lon='32.056823001169015' />
  <node id='-51' visible='true' lat='54.781533883346434' lon='32.05681274156731' />
  <node id='-49' visible='true' lat='54.781539133346975' lon='32.05680522749283' />
  <node id='-47' visible='true' lat='54.7815453833467' lon='32.05680970703723' />
  <node id='-46' visible='true' lat='54.78154838334623' lon='32.056818666126034' />
  <node id='-43' visible='true' lat='54.78155438334463' lon='32.056827191710546' />
  <node id='-41' visible='true' lat='54.78155013334585' lon='32.0568417863552' />
  <node id='-39' visible='true' lat='54.7815392166803' lon='32.056845109888144' />
  <node id='-37' visible='true' lat='54.78152988334558' lon='32.05683990783658' />
  <node id='-35' visible='true' lat='54.78152563334424' lon='32.05682155615468' />
  <node id='-33' visible='true' lat='54.78152713334477' lon='32.05680725051289' />
  <node id='-31' visible='true' lat='54.78153546668' lon='32.05678774281954' />
  <node id='-29' visible='true' lat='54.78154296668025' lon='32.0567871648138' />
  <node id='-27' visible='true' lat='54.7815511333456' lon='32.05680002544128' />
  <node id='-26' visible='true' lat='54.78155355001157' lon='32.05681216356159' />
  <node id='-23' visible='true' lat='54.781542550013604' lon='32.05676679011186' />
  <node id='-21' visible='true' lat='54.78152005000847' lon='32.056778205724996' />
  <node id='-19' visible='true' lat='54.7815131333377' lon='32.056822423163275' />
  <node id='-17' visible='true' lat='54.78151963334158' lon='32.05686259456145' />
  <node id='-15' visible='true' lat='54.781550383345795' lon='32.056864184077206' />
  <node id='-13' visible='true' lat='54.78156555000592' lon='32.05683311626927' />
  <node id='-11' visible='true' lat='54.781564550006536' lon='32.05679540139544' />
  <node id='-10' visible='true' lat='54.78155263334518' lon='32.0567692466362' />
  <way id='-48' action='modify' visible='true'>
    <nd ref='-46' />
    <nd ref='-47' />
    <nd ref='-49' />
    <nd ref='-51' />
    <nd ref='-53' />
    <nd ref='-55' />
    <nd ref='-57' />
    <nd ref='-46' />
    <tag k='name' v='Буян' />
    <tag k='natural' v='beach' />
    <tag k='place' v='island' />
  </way>
  <way id='-28' action='modify' visible='true'>
    <nd ref='-26' />
    <nd ref='-27' />
    <nd ref='-29' />
    <nd ref='-31' />
    <nd ref='-33' />
    <nd ref='-35' />
    <nd ref='-37' />
    <nd ref='-39' />
    <nd ref='-41' />
    <nd ref='-43' />
    <nd ref='-26' />
  </way>
  <way id='-12' action='modify' visible='true'>
    <nd ref='-10' />
    <nd ref='-11' />
    <nd ref='-13' />
    <nd ref='-15' />
    <nd ref='-17' />
    <nd ref='-19' />
    <nd ref='-21' />
    <nd ref='-23' />
    <nd ref='-10' />
    <tag k='barrier' v='fence' />
  </way>
  <relation id='-65' action='modify' visible='true'>
    <member type='way' ref='-28' role='outer' />
    <member type='way' ref='-48' role='inner' />
    <tag k='name' v='Озеро' />
    <tag k='natural' v='water' />
    <tag k='type' v='multipolygon' />
    <tag k='water' v='lake' />
  </relation>
  <relation id='-60' action='modify' visible='true'>
    <member type='way' ref='-12' role='outer' />
    <member type='way' ref='-28' role='inner' />
    <tag k='name' v='Рыжий лес' />
    <tag k='natural' v='wood' />
    <tag k='type' v='multipolygon' />
  </relation>
</osm>

Этот код можно сохранить как *.osm и открыть если что-то непонятно.

Last edited by Felis Pimeja (2011-05-26 22:27:38)

progserega

Member

From: Владивосток

Registered: 2009-12-31

Posts: 456

Re: Как обозначать?

Товарищи, подскажите!
Есть билетная касса парома.
Есть информация о том, во сколько ходит паром на/с острова. Как нанести её на карту? Тег note, не совсем то.
Если бы данная информация мигрировала бы в навигатор было бы совсем хорошо. Информация очень важная, важнее, чем часы работы. Это насущная информация для тех, кто хочет вернуться с острова на материк.

Сссылка: http://osm.org/go/5@OP6YYGQ--

Last edited by progserega (2011-05-27 10:15:35)

---

matrix.org: @progserega:rsprim.ru

Sergey Astakhov

Member

From: St.Petersburg, Russia

Registered: 2009-11-13

Posts: 5,816

Re: Как обозначать?

Товарищи, подскажите!
Есть билетная касса парома.
Есть информация о том, во сколько ходит паром на/с острова. Как нанести её на карту? Тег note, не совсем то.
Если бы данная информация мигрировала бы в навигатор было бы совсем хорошо. Информация очень важная, важнее, чем часы работы. Это насущная информация для тех, кто хочет вернуться с острова на материк.

Можно внести в description. Некоторые используют недокументированый тег timetable.
Но вообще расписание движения, стоимость и т.п. - это обычно слишком изменчивые и быстро устаревающие данные для карты.

UA6ATG

Member

Registered: 2009-02-07

Posts: 121

Re: Как обозначать?

Цитаты вот отсюда:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:R … ltipolygon

.....Опять выберите линию. Теперь у линии перед списком тегов появится отдельное поле особого вида. Слева будет написано "multipolygon", а справа поле для ввода значения роли этой линии в отношении "multipolygon". Впишите туда слово "outer".
    Теперь нарисуйте контур одного из островов и при необходимости присвойте ему теги, описывающие то, что находится внутри этого контура, например, если там кусты, то присвойте тег natural=scrub.

[Zverik.jpg]    Прошу прощения. Я должен был перечитать вики на русском прежде чем отсылать к ней. Эта статья устарела и учит, как делать НЕ НАДО. А потом мы удивляемся...  [/Zverik.jpg]
.

Мда , теперь придется переписывать собственный Help в моем блоге.  Вы тут правы. Cпасибо, просветили.  Да и структура XML показывает полное отсутствие родительских тегов, тоесть ведет себя как самостоятельная сущность (как точки и линии) Это конечно понимаю не новость, но иногда нужно убедится и в простых вещах. 
Тогда вот какой еще вопрос с Вашего позволения: предположим есть дом с "дырками" Можно ли тогда на отношение двух полигонов этого дома повесить и адресацию? Притом адресацию нужно повесить именно на отношение.
Или например еще лес с поляной, можно ли определить весь лес через отношение (то есть задав все теги леса в отношение только, не описывая внешний полигон) а поляну задать единственным тегом: К примеру "нечто поросщее травой?" (не помню точно название тега, но такой есть точно)
Еще раз спасибо.

dr&mx

Member

From: Saratov

Registered: 2011-03-04

Posts: 1,089

Re: Как обозначать?

В вики есть статья, элементы карты называется, кажется.
В ней описаны точки, линии, полигоны и их отношения. Из нее ясно что они являются именно такими элементами, которые могут иметь теги
То есть на внешний полигон ставите забор, на внутренний - здание, на их отношение- школа.

Zverik

Moderator

From: Tallinn

Registered: 2010-10-14

Posts: 5,695

Website

Re: Как обозначать?

Про мультиполигоны ещё есть недописанный учебник.

---

ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Felis Pimeja

Member

Registered: 2010-10-27

Posts: 1,035

Re: Как обозначать?

... предположим есть дом с "дырками" Можно ли тогда на отношение двух полигонов этого дома повесить и адресацию? Притом адресацию нужно повесить именно на отношение.
Или например еще лес с поляной, можно ли определить весь лес через отношение (то есть задав все теги леса в отношение только, не описывая внешний полигон) а поляну задать единственным тегом: К примеру "нечто поросщее травой?" (не помню точно название тега, но такой есть точно)
Еще раз спасибо.

Если правильно понял вопрос, и в том и в другом случае не только можно, но и нужно.
Правда у "дома с дырками" может быть несколько адресов:

dr&mx

Member

From: Saratov

Registered: 2011-03-04

Posts: 1,089

Re: Как обозначать?

Это скорее несколько домов

И зачем им отношение? Просто вплотную стоят

Last edited by dr&mx (2011-05-27 16:44:03)

Felis Pimeja

Member

Registered: 2010-10-27

Posts: 1,035

Re: Как обозначать?

dr&mx

То - вопрос скорее религиозного характера. Чётких рекомендаций на сей счёт пока нет. Предпочитаю рисовать такие створы мультиполигонами.  Имхо, это логичнее, хотя ацки усложняет жизнь любителям потлача : )

gryphon

Member

From: Pskov

Registered: 2010-09-16

Posts: 1,690

Re: Как обозначать?

Как лучше обозначить:

- прокуратуру
- психологический центр для подростков (от управления образования)
- дом различной этажности (на данный момент обозначаю так: на каждом полигоне-куске здания только тег buildig:levels, все остальные теги, включая building, на отношении multipolygon, например: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1603140 )

pankdm

Member

From: Moscow | Kemerovo

Registered: 2010-08-20

Posts: 320

Re: Как обозначать?

- прокуратуру

Прокуратура точно в How to Map A есть.
(Сам оттуда брал )

---

Самостоятельная конвертация карт Garmin

Amigo

Member

From: Москва

Registered: 2009-12-15

Posts: 2,772

Re: Как обозначать?

- прокуратуру

Прокуратура точно в How to Map A есть.
(Сам оттуда брал )

office=government + government=prosecutor

Как лучше обозначить:
- психологический центр для подростков (от управления образования)

Наверное копать healthcare надо (+ Healthcare 2.0), например, healthcare=psychotherapist

Как лучше обозначить:
- дом различной этажности

Общепризнанной схемы увы нет

Last edited by Amigo (2011-05-27 20:50:15)

gryphon

Member

From: Pskov

Registered: 2010-09-16

Posts: 1,690

Re: Как обозначать?

Ё-моё... опять я забыл про это длиннющий русский хау ту...

всем спасибо

Canabis

Member

From: Moscow / Smolensk region

Registered: 2010-02-07

Posts: 863

Website

Re: Как обозначать?

Ё-моё... опять я забыл про это длиннющий русский хау ту...

всем спасибо

[Ctrl]+[F] поможет

dr&mx

Member

From: Saratov

Registered: 2011-03-04

Posts: 1,089

Re: Как обозначать?

dr&mx

То - вопрос скорее религиозного характера. Чётких рекомендаций на сей счёт пока нет. Предпочитаю рисовать такие створы мультиполигонами.  Имхо, это логичнее, хотя ацки усложняет жизнь любителям потлача : )

А в чем ваша логика?

copov

Member

Registered: 2010-08-22

Posts: 280

Re: Как обозначать?

Имхо, это логичнее, хотя ацки усложняет жизнь любителям потлача : )

Мультиполигоны вообще надо запретить. При какой-то ошибке что-то корректировать становится очень сложно и не только в potlatch

gryphon

Member

From: Pskov

Registered: 2010-09-16

Posts: 1,690

Re: Как обозначать?

Мультиполигоны вообще надо запретить. При какой-то ошибке что-то корректировать становится очень сложно и не только в potlatch

Зачем же ? Просто любой инструмент надо использовать по назначению. Если забивать шурупы молотком, ничего хорошего, конечно, не выйдет.
Считаю, что если можно обойтись без мультиполигонов, не создавая костылей, то лучше и не использовать их. Но в некоторых случаях без мультиполигонов никак не обойтись.

SevenMag

Member

From: Магнитогорск

Registered: 2011-03-30

Posts: 260

Website

Re: Как обозначать?

Как обозначить шлагбаум с платным въездом для автомобилей а для пешеходов бесплатный??
barrier=lift_gate + foot=yes... а дальше?

Felis Pimeja

Member

Registered: 2010-10-27

Posts: 1,035

Re: Как обозначать?

А в чем ваша логика?

Наложения линий - это бессмысленное дублирование информации. Тем более, что этого можно избежать в рамках принятой модели отношений.

2-ое имхо. Проблема мультиполигонов - это проблема не модели, а скорее проблема отсутствия удобного инструментария. Мне, вообще кажется, что конечный пользователь не должен вдаваться в тонкости устройства и работы отношений. Образно говоря, сейчас мы пишем в блокноте на чистом html. Нужны фреймворки и более дружелюбная среда. Тогда и предложений типа -

Мультиполигоны вообще надо запретить. При какой-то ошибке что-то корректировать становится очень сложно и не только в potlatch

, не появится.
Кстати, критикую, предлагай. Отменить всегда успеем.

Hind

Member

From: Moscow

Registered: 2009-05-25

Posts: 3,950

Re: Как обозначать?

Запретить нужно Potlatch, за отсутствие нормальной поддержки отношений, и за это высказываюсь отнюдь не один я.

UA6ATG

Member

Registered: 2009-02-07

Posts: 121

Re: Как обозначать?

Вот возник такой вопрос: на обследуемой местности много, много, леса. 
Обвести его весь невозможно по ряду причин.  Но какие то куски надо выделять (леса) чтобы внести туда например отношение для описание полян, озер  и так далее.
Как поступить в этом случаи? Если все же лес некто когда то обвел, как найти нужный полигон на карте? Банально увеличив маштаб?

Felis Pimeja

Member

Registered: 2010-10-27

Posts: 1,035

Re: Как обозначать?

UA6ATG, josm?, potlatch?, merkaartor?