Abkürzung von Straßennamen

KVLA-HRO-Mei · 2015-12-10 15:00:39

Wir hatten das Thema beim letzten Rostocker Stammtisch auch in Rostock. Hier wird offiziell aus der Albrecht-Tischbein-Straße, die A.-Tischbein-Straße. In OSM habe ich aber entsprechend den guidelines die längste Form gelassen und dann nur den official_name zusätzlich gesetzt.

Generell hat jede Kommune i.d.R. eine eigene Satzung bzgl. der Bennennung von Straßen. Für Rostock etwa diese, in der Grundsätze der Namensgebung festgelegt sind. Allerdings hat bei der Namensgebung der Ortsbeirat Mitsprache/Vorschlagsrecht und kann von der Satzung abweichen. Wenn das durch den Bürgermeister akzeptiert wird, darf davon abgewichen werden. Insofern gibt es da wahrscheinlich immer auch innerhalb einer Kommune ein wenig Inkonsistenz.

Last edited by KVLA-HRO-Mei (2015-12-10 15:21:20)

pyram · 2015-12-11 00:34:17

TobWen wrote:

... In der Liegenschaftskarte (ALK, was auch immer danach folgte), dürfte der unverfälsche Name stehen...

Ziemlich sicher nicht. Eine Straßenbenennung ist ein Verwaltungsakt der Gemeinde. In meiner Gemeinde erfolgt die Benennung durch Veröffentlichung im Amtsblatt. Nur das ist richtig. Falschgeschriebene Straßenschilder werden konsequent ausgetauscht, wenn man eines findet.
In Gemeinden, die das nicht so veröffentlichen ist das Aufstellen des Straßenschildes dieser Verwaltungsakt. Somit ist dort das Schild einzig maßgeblich.

TobWen · 2015-12-19 12:22:00

Swen Wacker wrote:

Kann man wirklich so sagen? Ist das Auffinden einer Straße (und damit deren korrekte Schreibweise) nicht auch schon ein Grundvoraussetzung für Navigation/Routing. (Wobei ich von einer gescheiten Software erwarten, dass es mit Straße/Strasse/Str. gleichwertig umgehen)

Wenn eine Gemeine einen Straßennamen falsch oder verkürzt geschrieben im Verwaltungsakt benennt, wie will du damit umgehen? Einfach aus der Ferne hinaus den Straßennamen in OSM korrigieren? "name" ist dann nunmal der falsche Name, da die Straße eben diesen Namen erhalten hat. Das ist genau wie in meinem Nachnamen: "dorff" - wenn jemand "dorf" daraus macht, werde ich böse

Die Suche ist dabei noch ein ganz anderes Problem. Die meisten Geocoder haben nur rudimentäre Systeme, da sie auf Performance getrimmt sind. Falsschreibungen werden kaum abgefangen. Ich habe mal einen Geocoder für den Bereich Nordrhein-Westfalen und BeNeLux mitentwickelt. Da macht es noch mehr Spaß: Du hast Niederländer, die deutsche Namen schreiben wollen und Deutsche, welche französische Namen zu schreiben versuchen, wie man es spricht. Da haben wir dann mit Phonetik, Ähnlichkeitsanalyse auf Distanzbasis und Triplets gearbeitet. Triplets sind (im deutschen Sprachraum) übrigens sehr leistungsfähung und fangen viele Rechtschreibefehler ab.

pyram wrote:

Ziemlich sicher nicht.

Dann solltest du dich als Bürger schleunigst mit einer Liste an euer Grundbuch oder Katasteramt melden. Gerne auch an die Presse wenden, dann übst du Druck aus, dass die Karten korrigiert werden. Du bezahlst die Leute schließlich, die den Mist verzapfen und wenn du es besser weißt, hilf doch bitte, deine Gemeinde zu verbessern.

pyram wrote:

Eine Straßenbenennung ist ein Verwaltungsakt der Gemeinde.

Das habe ich wenige Posts vorher geschrieben. Daher danke, dass du meine Aussage bestätigst

Kurzer Nachtrag:
Kommunen teilen Änderungen von Straßennamen sowie neue Straßen in der Regel entgeltfrei mit (über das Amtsblatt hinausgehend). Das hat eine einfache Repräsentationswirkung. Die Kommunen wollen, dass eine Straße im Navi gefunden wird. Ferner informieren die Kommunen inzwischen auch, ob eine Straße für LKW befahrbar sind, damit nicht plötzlich ein solches Fahrzeug in einem Wohngebiet oder vor einer zu niedrigen Unterführung landet.

Last edited by TobWen (2015-12-19 13:40:48)

pyram · 2015-12-23 18:45:20

TobWen wrote:

Dann solltest du dich als Bürger schleunigst mit einer Liste an euer Grundbuch oder Katasteramt melden. Gerne auch an die Presse wenden, dann übst du Druck aus, dass die Karten korrigiert werden. Du bezahlst die Leute schließlich, die den Mist verzapfen und wenn du es besser weißt, hilf doch bitte, deine Gemeinde zu verbessern.

zu 1. Satz:
Das Ändern im Grundbuch ist gebührenpflichtig und kann nur ein Betroffener veranlassen.
zu 2. und 3. Satz:
Gelegentlich gebe ich der Bayerischen Vermessungsverwaltung Hinweise auf Fehler. Allerdings wüsste ich nicht, warum man hier Druck über die Presse aufbauen müsste - man war mir gegenüber immer sehr freundlich...
zu 4. Satz:
...Ebenfalls meine Gemeinde, die allerdings nichts mit dem Katasteramt zu tun hat.

Allerdings habe ich bisher von der bayerischen Vermessungsverwaltung bzw. meiner Gemeinde noch keine Daten (ausgenommen die 80-Luftbilder) und keinen einzigen Hinweis auf einen Fehler in OSM erhalten.
Und als OSM-Beitragender ist mir der Inhalt der offiziellen Karten relativ egel. Im Gegenteil - man kann dann immer schön erkennen, welche OSM-Beitragende offensichtlich aus fremden Karten abmalen (erkennbar unsbesondere an den mir bekannten Fehlern in diesen Karten) ;-)

Edit: Ansonsten sind wir offensichtlich absolut gleicher Meinung :-)

Last edited by pyram (2015-12-23 18:56:27)

TobWen · 2015-12-24 13:55:30

pyram wrote:

Das Ändern im Grundbuch ist gebührenpflichtig und kann nur ein Betroffener veranlassen.

Bei mir fehlt ein Bindestrich, sorry. Das sollte Grundbuch- oder Katasteramt heißen. In vielen kleineren Gemeinden sind die zusammengelegt. Ich weiß gerade nicht, ob der Name einer Straße überhaupt im Grundbuch festgehalten wird? Vermutlich nur die Widmung (und natürlich der Besitzer der Verkehrsfläche, was NICHT immer die Stadt ist.).

pyram wrote:

Allerdings wüsste ich nicht, warum man hier Druck über die Presse aufbauen müsste - man war mir gegenüber immer sehr freundlich...

Ich habe schon sehr oft unfreundliche Mails von Behörden bekommen, als ich sie z.B. auf fehlende Beschilderung aufmerksam gemacht habe. Habe hier gerade einen konkreten Fall, bei dem seit über 2 Jahren die Beschilderung fehlen und die Gemeinde trotz mehrere Schreiben und Fotos nicht reagiert hat. Die Gemeinde hatte mir vor Jahren mal mitgeteilt, dass man nicht genug Haushalt hätte, um Schilder auf Lager zu kaufen und somit jedes einzeln bestellen muss. Wenn mal eines geklaut wird, muss man halt warten, bis es hergestellt und geliefert wurde.

pyram wrote:

...Ebenfalls meine Gemeinde, die allerdings nichts mit dem Katasteramt zu tun hat.

Die Kommunen scheinen das wirklich recht bunt zu handhaben, vorallem noch wenn es anscheinend andere Bundesländer sind. In kleineren Gemeinden laufen die Daten oft in ein zentrales Stadtkataster zusammen, wo man alles auf einen Schlag sehen kann: Straßenausstattung, Schilder usw. - aber gerade bei den großen Kommunen hat irgendwie jedes Amt ihr eigenes Kataster, z.B. Grünflächenamt, Hoch- oder Tiefbau usw. Ich sollte in Zukunft schreiben "die zuständige Stelle"

TobWen · 2015-12-25 14:31:14

In unserem Kontext mag übrigens das hier interessant sein: http://www.amazon.de/dp/3170090798
Eine ältere Fassung steht bereits bei Google Books (ggf. aber nicht von einer deutschen IP erreichbar).

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#51 2015-12-10 15:00:39

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#56 2015-12-25 14:31:14

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