You are not logged in.

#26 2013-03-09 10:28:15

dr&mx
Member
From: Saratov
Registered: 2011-03-04
Posts: 1,089

Re: Обозначение образовательных учреждений.

почему же "школа"-детский сад не может быть school= ? у вас стереотипы берут верх над реальностью? Если в таком саду-школе производят обучение, то ПОЧЕМУ это не может быть school?
вы думаете человек будет принимать решение о посещении учреждения ребёнком на основе данных нашей карты??? Вы правда так думаете?
я представляю, что, даже, если пользователь и воспользуется (само по себе вопрос) картой для поиска определённого типа учреждений, то это не будет единственным и неоспоримым источником
таким образом в данном случае, я считаю что тег должен быть общим, либо содержать обе метки (и школы, и садика)

Offline

#27 2013-03-09 11:30:51

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,698
Website

Re: Обозначение образовательных учреждений.

Реальность состоит в том, что "там" находится детский сад. Что написано на вывеске - никого не интересует, разве что родителей в момент когда дети из сада переводятся в школу без обычного зачисления в школу на общих основаниях. Это исключительно административные заморочки.

Offline

#28 2013-03-09 14:21:44

dr&mx
Member
From: Saratov
Registered: 2011-03-04
Posts: 1,089

Re: Обозначение образовательных учреждений.

ну так и писать amenity=kindergarten, name=школа дополнительного образования имени героев покорителей луны

Offline

#29 2013-03-09 15:22:53

Kato Kontenta
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2012-04-27
Posts: 75

Re: Обозначение образовательных учреждений.

Alexandr Zeinalov, занятная презентация.
Вот там есть хорошее предложение — тэгирование по супертипам.

Т.е. схема должна выглядеть как-то так:
Основные (они уже есть и их трогать не стоит):
1. Дошкольные учреждения — amenity=kindergarten
2. Школы (включая специальные) — amenity=school
3. Техникумы — amenity=college
4. Вуз — amenity=university

Дополнительное образование:
5. Учреждения клубного типа (юные техники, центры допобразования) — amenity=training + training=???
6. Учреждения обучающие школьников профпредметам (учебно-профессиональные комбинаты) — amenity=training + training=???
7. Детские спортивные школы — amenity=training + training=sport_school
8. Детские музыкальные школы — amenity=training + training=music_school
9. Детские художественные школы — amenity=training + training=art_school

Учреждения сложного состава можно отмечать по старшинству. smile
Например ЦЛПиДО «Наш дом» из презентации:
Территория amenity=school + name="Центр обучения «Наш дом»", точка на территории — amenity=kindergarten + name="Детский сад центра «Наш дом»"

Offline

#30 2013-03-09 18:49:36

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,698
Website

Re: Обозначение образовательных учреждений.

dr&mx wrote:

ну так и писать amenity=kindergarten, name=школа дополнительного образования имени героев покорителей луны

Я это и говорю. Но мне как конкретному потребителю полученных данных нужно знать не только реальный amenity (kindergarten), но и формальный (school). И это проблема.

Offline

#31 2013-03-09 18:56:41

Sergey Gladilin
Member
Registered: 2009-08-21
Posts: 220
Website

Re: Обозначение образовательных учреждений.

dr&mx wrote:

ну так и писать amenity=kindergarten, name=школа дополнительного образования имени героев покорителей луны

С amenity=kindergarten все, вроде согласны. name должен быть "Дошкольное отделение школы покорителей Луны", т.к. иначе какой-нибудь умник обязательно решит, что я тег перепутал, и поправит на amenity=school.

Основная проблема, ИМХО, с машинной обработкой этих заведений. Тут требуется метод объединять разные здания одного учреждения в единый комплекс. Трудность в том, что комплекс этот может содержать совершенно разные объекты. Университет может содержать общежития, храм и даже ведомственные жилые дома. Завод может содержать столовую, автомойку, и т.д. Школа может содержать детский сад. Мне кажется, для всех таких случаев требуется единый стандарт тегирования - какие-нибудь релейшны или типа того.

Offline

#32 2013-03-09 21:13:23

yuryleb
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2013-01-11
Posts: 275

Re: Обозначение образовательных учреждений.

Отношение type=site подойдет?

Offline

#33 2013-03-10 13:25:41

dr&mx
Member
From: Saratov
Registered: 2011-03-04
Posts: 1,089

Re: Обозначение образовательных учреждений.

Sergey Gladilin wrote:

С amenity=kindergarten все, вроде согласны. name должен быть "Дошкольное отделение школы покорителей Луны", т.к. иначе какой-нибудь умник обязательно решит, что я тег перепутал, и поправит на amenity=school.

название должно быть именно таким какое есть. Для умников есть системы мониторинга правок по rss, либо тег note=

Основная проблема, ИМХО, с машинной обработкой этих заведений. Тут требуется метод объединять разные здания одного учреждения в единый комплекс. Трудность в том, что комплекс этот может содержать совершенно разные объекты. Университет может содержать общежития, храм и даже ведомственные жилые дома. Завод может содержать столовую, автомойку, и т.д. Школа может содержать детский сад. Мне кажется, для всех таких случаев требуется единый стандарт тегирования - какие-нибудь релейшны или типа того.

отношение либо operator=Завод всякой фигниoperator=Школа имени Путина
единый стандарт кому нужен? У нас в разных странах один из важнейших элементов карты - адресация - и тот не одним способом. будьте реалистом. найдите более-менее адекватный и простой способ указания ваших данных и пользуйтесь. Напишите в вики как вы это делаете и, может быть, кто-то не станет изобретать свой способ, а воспользуется вашим

Offline

#34 2013-03-10 13:51:58

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,698
Website

Re: Обозначение образовательных учреждений.

dr&mx wrote:

название должно быть именно таким какое есть.

"Какое есть" на карте будет выглядеть ужасно и нечитаемо.

mysql> select full_descr from organizations order by length(full_descr) desc limit 20;
+-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------+
| full_descr                                                                                                                                                                                                                                                      |
+-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------+
| Государственное бюджетное образовательное учреждение дополнительного профессионального образования (повышения квалификации) специалистов города Москвы методический центр Юго-Западного окружного управления образования Департамента образования города Москвы |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы специальная (коррекционная) школа - интернат для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, с ограниченными возможностями здоровья VIII вида № 62                              |
| Территориальная организация Юго-Западного административного округа региональной общественной организации-Московской городской организации Профсоюза работников народного образования и науки Российской Федерации                                               |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы средняя общеобразовательная школа с углубленным изучением предметов области знаний "Искусство" № 1318 "Московская международная киношкола"                                                   |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы общеобразовательная школа-интернат среднего (полного) общего образования с углубленным изучением предметной области "Искусство" № 61                                                         |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы детский сад общеразвивающего вида с приоритетным осуществлением деятельности по художественно-эстетическому развитию детей № 1431                                                            |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы детский сад общеразвивающего вида с приоритетным осуществлением деятельности по художественно-эстетическому развитию детей № 2056                                                            |
| Государственное казенное учреждение города Москвы Дирекция по эксплуатации, движению и учету основных фондов Юго-Западного окружного управления образования Департамента образования города Москвы                                                              |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы детский сад общеразвивающего вида с приоритетным осуществлением деятельности по познавательно-речевому развитию детей № 1775                                                                 |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы средняя общеобразовательная школа с углубленным изучением предметов художественно-эстетического цикла № 1405 "Вдохновение"                                                                   |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы общеобразовательная школа-интернат среднего (полного) общего образования с углубленным изучением отдельных предметов № 19                                                                    |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы общеобразовательная школа-интернат среднего (полного) общего образования № 56 "Московская международная школа-интернат"                                                                      |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы детский сад общеразвивающего вида с приоритетным осуществлением деятельности по физическому развитию детей № 1103                                                                            |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы детский сад общеразвивающего вида с приоритетным осуществлением деятельности по физическому развитию детей № 2450                                                                            |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы детский сад общеразвивающего вида с приоритетным осуществлением деятельности по физическому развитию детей № 1141                                                                            |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы детский сад общеразвивающего вида с приоритетным осуществлением деятельности по физическому развитию детей № 988                                                                             |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы Центр образования "Московская экспериментальная школа" Департамента физической культуры и спорта города Москвы                                                                               |
| Государственное бюджетное учреждение города Москвы Централизованная бухгалтерия № 6 Юго-Западного окружного управления образования Департамента образования города Москвы                                                                                       |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы средняя общеобразовательная школа с углубленным изучением предметов области знаний "Искусство" № 1332                                                                                        |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы средняя общеобразовательная школа "Школа здоровья" № 1693 имени 1-й дивизии народного ополчения Москвы                                                                                       |
+-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------+
20 rows in set (0.01 sec)

Offline

#35 2013-03-10 13:58:20

dr&mx
Member
From: Saratov
Registered: 2011-03-04
Posts: 1,089

Re: Обозначение образовательных учреждений.

это  в official_name надо

official_name=Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы средняя общеобразовательная школа "Школа здоровья" № 1693 имени 1-й дивизии народного ополчения Москвы

в name надо просто писать

Школа здоровья

Offline

#36 2013-03-25 18:04:40

Vadimi
Member
From: Krasnodar
Registered: 2012-07-23
Posts: 231

Re: Обозначение образовательных учреждений.

А я бы писал так:

alt_name=Школа здоровья
name=Школа №1693
official_name=Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы средняя общеобразовательная школа "Школа здоровья" № 1693 имени 1-й дивизии народного ополчения Москвы

Offline

#37 2013-03-26 01:05:48

dr&mx
Member
From: Saratov
Registered: 2011-03-04
Posts: 1,089

Re: Обозначение образовательных учреждений.

тут вот в чем дело. Если школу знают как "Школа здоровья" , то это одно. Ваш вариант - другое

но в любом случае № ещё хранят в ref=*

Offline

#38 2013-04-29 08:24:44

GPMapper
Member
Registered: 2013-04-29
Posts: 49

Re: Обозначение образовательных учреждений.

Подскажите пожалуйста такой нюанс.

Как обозначать детский сад?

На территорию "amenity=kindergarten", это понятно, а само здание просто отмечать тегом "building=yes", или как-то еще?

Offline

#39 2013-04-29 09:13:14

dr&mx
Member
From: Saratov
Registered: 2011-03-04
Posts: 1,089

Re: Обозначение образовательных учреждений.

да, building=yes(или kindergarten если строений много и можно ошибиться где сам садик)

Offline

#40 2013-04-29 10:51:06

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,480
Website

Re: Обозначение образовательных учреждений.

Так все же, с обозначением спортшкол, музыкальных школ определились? по крайней мере, как сейчас их чаще обозначают?

Offline

#41 2013-05-14 19:13:39

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,408
Website

Re: Обозначение образовательных учреждений.

Alexandr Zeinalov wrote:
lzhl wrote:
GT21 wrote:

как правильно обозначать детские сады: "д/с", "ДС" или "Детский сад"?

name=Детский сад №146 «Единоросик»
ref=146
official_name=Детское дошкольное образовательное бла-бла-бла №146…

Я против http://gisconf.ru/talks/osm18-light-zeinalov-ou.pdf

В общем-то, я не настаиваю. Но, как мне кажется, у нас в Нижнем Новгороде все лицеи, гимназии и школы (всё, что преполагается отмечать amenity=school) имеют сквозную нумерацию и ref=<номер школы> вполне может быть идентификатором. Так же и дет. сады.

Offline

#42 2013-05-14 19:42:43

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,928

Re: Обозначение образовательных учреждений.

Счастливые smile

А в Санкт-Петербурге нумерация детских садов уникальна (но может есть и исключения?) только в пределах городских районов smile

Детский сад 5 (Выборгский район) Адрес: ул. Болотная д. 15
Детский сад 5 (Калининский район) Адрес: Науки пр. д. 24 кор. 2
Детский сад 5 (Красносельский район) Адрес: ул. Пограничника Гарькавого д. 48 кор. 3
Детский сад 5 (Василеостровский район) Адрес: ул. Гаванская д. 56
Детский сад 5 (Кировский район) Адрес: ул. Васи Алексеева д. 5
Детский сад 5 (Московский район) Адрес: ул. Ленсовета д. 45 кор. 2
Детский сад 5 (Приморский район) Адрес: Котельникова аллея д. 5 кор. 2
Детский сад 5 (Адмиралтейский район) Адрес: ул. Гражданская д. 21

http://www.littleone.ru/catalog/educati … ge=1#table

Поэтому строго говоря в СПб name="Детский сад №5" является неполным, точнее писать "Детский сад №5 Адмиралтейского района" и т.п., но народ обычно не заморачивается smile Ну и смысл этого ref в СПб тоже никакой.

Так что я предложил бы быть более аккуратным с обобщениями smile


Бывший редактор ОСМ

Offline

#43 2013-05-14 19:59:06

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,727

Re: Обозначение образовательных учреждений.

fserges wrote:

точнее писать "Детский сад №5 Адмиралтейского района"

Вот этого, пожалуйста, не надо. Такие вещи довольно просто генерить автоматически, если потребуется. Требование уникальности имени в пределах города - это довольно искусственно. Кому-то захочется уникальности в пределах региона/страны - будете писать "Детский сад №5, Пушкинский район, г. Павловск, Санкт-Петербург, Россия"?

Offline

#44 2014-08-14 14:59:47

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Обозначение образовательных учреждений.

На странице RU:Tag:amenity=school, а также на приведённой там картинке-схеме указан устаревший тег school=entrance. Может исправить это?


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#45 2014-08-14 15:18:11

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,264

Re: Обозначение образовательных учреждений.

Лучше конечно одновременно с картинкой

Last edited by freeExec (2014-08-14 15:18:21)

Offline

#46 2014-08-14 20:05:55

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Обозначение образовательных учреждений.

freeExec wrote:

Лучше конечно одновременно с картинкой

Исправил и текст, и картинку.
Вручную редактировал SVG-файл в приложении, подключённом к Google Диску smile


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#47 2014-08-18 08:07:56

var-alex
Member
From: МО, Коломна
Registered: 2012-04-12
Posts: 1,399

Re: Обозначение образовательных учреждений.

Kato Kontenta wrote:

Т.е. схема должна выглядеть как-то так:
Основные (они уже есть и их трогать не стоит):
1. Дошкольные учреждения — amenity=kindergarten
2. Школы (включая специальные) — amenity=school
3. Техникумы — amenity=college
4. Вуз — amenity=university

Дополнительное образование:
5. Учреждения клубного типа (юные техники, центры допобразования) — amenity=training + training=???
6. Учреждения обучающие школьников профпредметам (учебно-профессиональные комбинаты) — amenity=training + training=???
7. Детские спортивные школы — amenity=training + training=sport_school
8. Детские музыкальные школы — amenity=training + training=music_school
9. Детские художественные школы — amenity=training + training=art_school

Это уже можно использовать для тегирования? Или рано еще?

Offline

#48 2014-08-19 22:15:45

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Обозначение образовательных учреждений.

var-alex wrote:
Kato Kontenta wrote:

Дополнительное образование:
5. Учреждения клубного типа (юные техники, центры допобразования) — amenity=training + training=???
6. Учреждения обучающие школьников профпредметам (учебно-профессиональные комбинаты) — amenity=training + training=???
7. Детские спортивные школы — amenity=training + training=sport_school
8. Детские музыкальные школы — amenity=training + training=music_school
9. Детские художественные школы — amenity=training + training=art_school

Это уже можно использовать для тегирования? Или рано еще?

В пропозале написано, что training должно быть без _school. И мне такой вариант нравится, он короче и логичнее.


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#49 2014-08-20 06:10:26

var-alex
Member
From: МО, Коломна
Registered: 2012-04-12
Posts: 1,399

Re: Обозначение образовательных учреждений.

edward17 wrote:

В пропозале написано

Просмотрел всю тему, ссылку на него не вижу! Дайте, буду пользоваться, всякие учереждения наносить. Накопилось уже.

Offline

#50 2014-08-20 07:35:56

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Обозначение образовательных учреждений.

var-alex wrote:
edward17 wrote:

В пропозале написано

Просмотрел всю тему, ссылку на него не вижу! Дайте, буду пользоваться, всякие учереждения наносить.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … s/training

Я искал ещё пропозалы по education и learning, но не нашёл.


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB