You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
#26 2013-03-09 10:28:15
- dr&mx
- Member
- From: Saratov
- Registered: 2011-03-04
- Posts: 1,089
Re: Обозначение образовательных учреждений.
почему же "школа"-детский сад не может быть school= ? у вас стереотипы берут верх над реальностью? Если в таком саду-школе производят обучение, то ПОЧЕМУ это не может быть school?
вы думаете человек будет принимать решение о посещении учреждения ребёнком на основе данных нашей карты??? Вы правда так думаете?
я представляю, что, даже, если пользователь и воспользуется (само по себе вопрос) картой для поиска определённого типа учреждений, то это не будет единственным и неоспоримым источником
таким образом в данном случае, я считаю что тег должен быть общим, либо содержать обе метки (и школы, и садика)
Offline
#27 2013-03-09 11:30:51
- Alexandr Zeinalov
- Member
- From: New-Peredelkino, Moscow, RU
- Registered: 2009-08-26
- Posts: 1,698
- Website
Re: Обозначение образовательных учреждений.
Реальность состоит в том, что "там" находится детский сад. Что написано на вывеске - никого не интересует, разве что родителей в момент когда дети из сада переводятся в школу без обычного зачисления в школу на общих основаниях. Это исключительно административные заморочки.
Offline
#28 2013-03-09 14:21:44
- dr&mx
- Member
- From: Saratov
- Registered: 2011-03-04
- Posts: 1,089
Re: Обозначение образовательных учреждений.
ну так и писать amenity=kindergarten, name=школа дополнительного образования имени героев покорителей луны
Offline
#29 2013-03-09 15:22:53
- Kato Kontenta
- Member
- From: Нижний Новгород
- Registered: 2012-04-27
- Posts: 75
Re: Обозначение образовательных учреждений.
Alexandr Zeinalov, занятная презентация.
Вот там есть хорошее предложение — тэгирование по супертипам.
Т.е. схема должна выглядеть как-то так:
Основные (они уже есть и их трогать не стоит):
1. Дошкольные учреждения — amenity=kindergarten
2. Школы (включая специальные) — amenity=school
3. Техникумы — amenity=college
4. Вуз — amenity=university
Дополнительное образование:
5. Учреждения клубного типа (юные техники, центры допобразования) — amenity=training + training=???
6. Учреждения обучающие школьников профпредметам (учебно-профессиональные комбинаты) — amenity=training + training=???
7. Детские спортивные школы — amenity=training + training=sport_school
8. Детские музыкальные школы — amenity=training + training=music_school
9. Детские художественные школы — amenity=training + training=art_school
Учреждения сложного состава можно отмечать по старшинству.
Например ЦЛПиДО «Наш дом» из презентации:
Территория amenity=school + name="Центр обучения «Наш дом»", точка на территории — amenity=kindergarten + name="Детский сад центра «Наш дом»"
Offline
#30 2013-03-09 18:49:36
- Alexandr Zeinalov
- Member
- From: New-Peredelkino, Moscow, RU
- Registered: 2009-08-26
- Posts: 1,698
- Website
Re: Обозначение образовательных учреждений.
ну так и писать amenity=kindergarten, name=школа дополнительного образования имени героев покорителей луны
Я это и говорю. Но мне как конкретному потребителю полученных данных нужно знать не только реальный amenity (kindergarten), но и формальный (school). И это проблема.
Offline
#31 2013-03-09 18:56:41
- Sergey Gladilin
- Member
- Registered: 2009-08-21
- Posts: 220
- Website
Re: Обозначение образовательных учреждений.
ну так и писать amenity=kindergarten, name=школа дополнительного образования имени героев покорителей луны
С amenity=kindergarten все, вроде согласны. name должен быть "Дошкольное отделение школы покорителей Луны", т.к. иначе какой-нибудь умник обязательно решит, что я тег перепутал, и поправит на amenity=school.
Основная проблема, ИМХО, с машинной обработкой этих заведений. Тут требуется метод объединять разные здания одного учреждения в единый комплекс. Трудность в том, что комплекс этот может содержать совершенно разные объекты. Университет может содержать общежития, храм и даже ведомственные жилые дома. Завод может содержать столовую, автомойку, и т.д. Школа может содержать детский сад. Мне кажется, для всех таких случаев требуется единый стандарт тегирования - какие-нибудь релейшны или типа того.
Offline
#32 2013-03-09 21:13:23
- yuryleb
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2013-01-11
- Posts: 275
Re: Обозначение образовательных учреждений.
Отношение type=site подойдет?
Offline
#33 2013-03-10 13:25:41
- dr&mx
- Member
- From: Saratov
- Registered: 2011-03-04
- Posts: 1,089
Re: Обозначение образовательных учреждений.
С amenity=kindergarten все, вроде согласны. name должен быть "Дошкольное отделение школы покорителей Луны", т.к. иначе какой-нибудь умник обязательно решит, что я тег перепутал, и поправит на amenity=school.
название должно быть именно таким какое есть. Для умников есть системы мониторинга правок по rss, либо тег note=
Основная проблема, ИМХО, с машинной обработкой этих заведений. Тут требуется метод объединять разные здания одного учреждения в единый комплекс. Трудность в том, что комплекс этот может содержать совершенно разные объекты. Университет может содержать общежития, храм и даже ведомственные жилые дома. Завод может содержать столовую, автомойку, и т.д. Школа может содержать детский сад. Мне кажется, для всех таких случаев требуется единый стандарт тегирования - какие-нибудь релейшны или типа того.
отношение либо operator=Завод всякой фигни, operator=Школа имени Путина
единый стандарт кому нужен? У нас в разных странах один из важнейших элементов карты - адресация - и тот не одним способом. будьте реалистом. найдите более-менее адекватный и простой способ указания ваших данных и пользуйтесь. Напишите в вики как вы это делаете и, может быть, кто-то не станет изобретать свой способ, а воспользуется вашим
Offline
#34 2013-03-10 13:51:58
- Alexandr Zeinalov
- Member
- From: New-Peredelkino, Moscow, RU
- Registered: 2009-08-26
- Posts: 1,698
- Website
Re: Обозначение образовательных учреждений.
название должно быть именно таким какое есть.
"Какое есть" на карте будет выглядеть ужасно и нечитаемо.
mysql> select full_descr from organizations order by length(full_descr) desc limit 20;
+-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------+
| full_descr |
+-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------+
| Государственное бюджетное образовательное учреждение дополнительного профессионального образования (повышения квалификации) специалистов города Москвы методический центр Юго-Западного окружного управления образования Департамента образования города Москвы |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы специальная (коррекционная) школа - интернат для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, с ограниченными возможностями здоровья VIII вида № 62 |
| Территориальная организация Юго-Западного административного округа региональной общественной организации-Московской городской организации Профсоюза работников народного образования и науки Российской Федерации |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы средняя общеобразовательная школа с углубленным изучением предметов области знаний "Искусство" № 1318 "Московская международная киношкола" |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы общеобразовательная школа-интернат среднего (полного) общего образования с углубленным изучением предметной области "Искусство" № 61 |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы детский сад общеразвивающего вида с приоритетным осуществлением деятельности по художественно-эстетическому развитию детей № 1431 |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы детский сад общеразвивающего вида с приоритетным осуществлением деятельности по художественно-эстетическому развитию детей № 2056 |
| Государственное казенное учреждение города Москвы Дирекция по эксплуатации, движению и учету основных фондов Юго-Западного окружного управления образования Департамента образования города Москвы |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы детский сад общеразвивающего вида с приоритетным осуществлением деятельности по познавательно-речевому развитию детей № 1775 |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы средняя общеобразовательная школа с углубленным изучением предметов художественно-эстетического цикла № 1405 "Вдохновение" |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы общеобразовательная школа-интернат среднего (полного) общего образования с углубленным изучением отдельных предметов № 19 |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы общеобразовательная школа-интернат среднего (полного) общего образования № 56 "Московская международная школа-интернат" |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы детский сад общеразвивающего вида с приоритетным осуществлением деятельности по физическому развитию детей № 1103 |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы детский сад общеразвивающего вида с приоритетным осуществлением деятельности по физическому развитию детей № 2450 |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы детский сад общеразвивающего вида с приоритетным осуществлением деятельности по физическому развитию детей № 1141 |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы детский сад общеразвивающего вида с приоритетным осуществлением деятельности по физическому развитию детей № 988 |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы Центр образования "Московская экспериментальная школа" Департамента физической культуры и спорта города Москвы |
| Государственное бюджетное учреждение города Москвы Централизованная бухгалтерия № 6 Юго-Западного окружного управления образования Департамента образования города Москвы |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы средняя общеобразовательная школа с углубленным изучением предметов области знаний "Искусство" № 1332 |
| Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы средняя общеобразовательная школа "Школа здоровья" № 1693 имени 1-й дивизии народного ополчения Москвы |
+-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------+
20 rows in set (0.01 sec)
Offline
#35 2013-03-10 13:58:20
- dr&mx
- Member
- From: Saratov
- Registered: 2011-03-04
- Posts: 1,089
Re: Обозначение образовательных учреждений.
это в official_name надо
official_name=Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы средняя общеобразовательная школа "Школа здоровья" № 1693 имени 1-й дивизии народного ополчения Москвы
в name надо просто писать
Школа здоровья
Offline
#36 2013-03-25 18:04:40
- Vadimi
- Member
- From: Krasnodar
- Registered: 2012-07-23
- Posts: 231
Re: Обозначение образовательных учреждений.
А я бы писал так:
alt_name=Школа здоровья
name=Школа №1693
official_name=Государственное бюджетное образовательное учреждение города Москвы средняя общеобразовательная школа "Школа здоровья" № 1693 имени 1-й дивизии народного ополчения Москвы
Offline
#37 2013-03-26 01:05:48
- dr&mx
- Member
- From: Saratov
- Registered: 2011-03-04
- Posts: 1,089
Re: Обозначение образовательных учреждений.
тут вот в чем дело. Если школу знают как "Школа здоровья" , то это одно. Ваш вариант - другое
но в любом случае № ещё хранят в ref=*
Offline
#38 2013-04-29 08:24:44
- GPMapper
- Member
- Registered: 2013-04-29
- Posts: 49
Re: Обозначение образовательных учреждений.
Подскажите пожалуйста такой нюанс.
Как обозначать детский сад?
На территорию "amenity=kindergarten", это понятно, а само здание просто отмечать тегом "building=yes", или как-то еще?
Offline
#39 2013-04-29 09:13:14
- dr&mx
- Member
- From: Saratov
- Registered: 2011-03-04
- Posts: 1,089
Re: Обозначение образовательных учреждений.
да, building=yes(или kindergarten если строений много и можно ошибиться где сам садик)
Offline
#40 2013-04-29 10:51:06
- literan
- Member
- Registered: 2012-11-06
- Posts: 3,480
- Website
Re: Обозначение образовательных учреждений.
Так все же, с обозначением спортшкол, музыкальных школ определились? по крайней мере, как сейчас их чаще обозначают?
Offline
#41 2013-05-14 19:13:39
- evgenykatyshev
- Member
- From: Nizhny Novgorod
- Registered: 2009-06-16
- Posts: 1,408
- Website
Re: Обозначение образовательных учреждений.
lzhl wrote:GT21 wrote:как правильно обозначать детские сады: "д/с", "ДС" или "Детский сад"?
name=Детский сад №146 «Единоросик»
ref=146
official_name=Детское дошкольное образовательное бла-бла-бла №146…Я против http://gisconf.ru/talks/osm18-light-zeinalov-ou.pdf
В общем-то, я не настаиваю. Но, как мне кажется, у нас в Нижнем Новгороде все лицеи, гимназии и школы (всё, что преполагается отмечать amenity=school) имеют сквозную нумерацию и ref=<номер школы> вполне может быть идентификатором. Так же и дет. сады.
Карта культурного наследия России. Нижегородская область: ФГИС, страница в ВК
Offline
#42 2013-05-14 19:42:43
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 3,928
Re: Обозначение образовательных учреждений.
Счастливые
А в Санкт-Петербурге нумерация детских садов уникальна (но может есть и исключения?) только в пределах городских районов
Детский сад 5 (Выборгский район) Адрес: ул. Болотная д. 15
Детский сад 5 (Калининский район) Адрес: Науки пр. д. 24 кор. 2
Детский сад 5 (Красносельский район) Адрес: ул. Пограничника Гарькавого д. 48 кор. 3
Детский сад 5 (Василеостровский район) Адрес: ул. Гаванская д. 56
Детский сад 5 (Кировский район) Адрес: ул. Васи Алексеева д. 5
Детский сад 5 (Московский район) Адрес: ул. Ленсовета д. 45 кор. 2
Детский сад 5 (Приморский район) Адрес: Котельникова аллея д. 5 кор. 2
Детский сад 5 (Адмиралтейский район) Адрес: ул. Гражданская д. 21
Поэтому строго говоря в СПб name="Детский сад №5" является неполным, точнее писать "Детский сад №5 Адмиралтейского района" и т.п., но народ обычно не заморачивается Ну и смысл этого ref в СПб тоже никакой.
Так что я предложил бы быть более аккуратным с обобщениями
Бывший редактор ОСМ
Offline
#43 2013-05-14 19:59:06
- Sergey Astakhov
- Member
- From: St.Petersburg, Russia
- Registered: 2009-11-13
- Posts: 5,727
Re: Обозначение образовательных учреждений.
точнее писать "Детский сад №5 Адмиралтейского района"
Вот этого, пожалуйста, не надо. Такие вещи довольно просто генерить автоматически, если потребуется. Требование уникальности имени в пределах города - это довольно искусственно. Кому-то захочется уникальности в пределах региона/страны - будете писать "Детский сад №5, Пушкинский район, г. Павловск, Санкт-Петербург, Россия"?
Offline
#44 2014-08-14 14:59:47
- edward17
- Member
- Registered: 2013-08-26
- Posts: 1,849
- Website
Re: Обозначение образовательных учреждений.
На странице RU:Tag:amenity=school, а также на приведённой там картинке-схеме указан устаревший тег school=entrance. Может исправить это?
Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.
Offline
#45 2014-08-14 15:18:11
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,264
Re: Обозначение образовательных учреждений.
Лучше конечно одновременно с картинкой
Last edited by freeExec (2014-08-14 15:18:21)
Offline
#46 2014-08-14 20:05:55
- edward17
- Member
- Registered: 2013-08-26
- Posts: 1,849
- Website
Re: Обозначение образовательных учреждений.
Лучше конечно одновременно с картинкой
Исправил и текст, и картинку.
Вручную редактировал SVG-файл в приложении, подключённом к Google Диску
Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.
Offline
#47 2014-08-18 08:07:56
- var-alex
- Member
- From: МО, Коломна
- Registered: 2012-04-12
- Posts: 1,399
Re: Обозначение образовательных учреждений.
Т.е. схема должна выглядеть как-то так:
Основные (они уже есть и их трогать не стоит):
1. Дошкольные учреждения — amenity=kindergarten
2. Школы (включая специальные) — amenity=school
3. Техникумы — amenity=college
4. Вуз — amenity=universityДополнительное образование:
5. Учреждения клубного типа (юные техники, центры допобразования) — amenity=training + training=???
6. Учреждения обучающие школьников профпредметам (учебно-профессиональные комбинаты) — amenity=training + training=???
7. Детские спортивные школы — amenity=training + training=sport_school
8. Детские музыкальные школы — amenity=training + training=music_school
9. Детские художественные школы — amenity=training + training=art_school
Это уже можно использовать для тегирования? Или рано еще?
Offline
#48 2014-08-19 22:15:45
- edward17
- Member
- Registered: 2013-08-26
- Posts: 1,849
- Website
Re: Обозначение образовательных учреждений.
Kato Kontenta wrote:Дополнительное образование:
5. Учреждения клубного типа (юные техники, центры допобразования) — amenity=training + training=???
6. Учреждения обучающие школьников профпредметам (учебно-профессиональные комбинаты) — amenity=training + training=???
7. Детские спортивные школы — amenity=training + training=sport_school
8. Детские музыкальные школы — amenity=training + training=music_school
9. Детские художественные школы — amenity=training + training=art_schoolЭто уже можно использовать для тегирования? Или рано еще?
В пропозале написано, что training должно быть без _school. И мне такой вариант нравится, он короче и логичнее.
Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.
Offline
#49 2014-08-20 06:10:26
- var-alex
- Member
- From: МО, Коломна
- Registered: 2012-04-12
- Posts: 1,399
Re: Обозначение образовательных учреждений.
В пропозале написано
Просмотрел всю тему, ссылку на него не вижу! Дайте, буду пользоваться, всякие учереждения наносить. Накопилось уже.
Offline
#50 2014-08-20 07:35:56
- edward17
- Member
- Registered: 2013-08-26
- Posts: 1,849
- Website
Re: Обозначение образовательных учреждений.
edward17 wrote:В пропозале написано
Просмотрел всю тему, ссылку на него не вижу! Дайте, буду пользоваться, всякие учереждения наносить.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … s/training
Я искал ещё пропозалы по education и learning, но не нашёл.
Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.
Offline