OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2013-02-20 12:15:28

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,599

Адресация с номером дома но без улицы

Если в Посёлке или СНТ по кадастру есть только номер участка, и название снт, то смотрим находящиеся рядом участки, вдруг гдето рядом обозначен участок с улицей (или обозначена улица), то очень рекомендуется прописывать каждому участку с номером, и название улицы. (надо сделать наглядный пример) 

 Иначе если всётаки не удалось определить улицу, и адрес звучит как "Посёлок Берёзовый дом номер 51" . 
 по минимуму достаточно всего номера дома, остальное конвертеры возьмут из полигона в который входит точка, (естественно если на полигоне есть соответствующие теги) 

 addr:housenumber = 51 
 building = yes 

 адресный поиск будет выглядеть: 

 Страна -> Город -> Улица -> Дом 
 Russia -> Березовый (МО город Краснодар) -> Берёзовый -> 51 

 если нам нужно указать полную адресацию, то мы используем полный набор: 

 addr:country = RU 
 addr:region = Краснодарский край 
 addr:district = МО город Краснодар 
 addr:city = Берёзовый 
 addr:housenumber = 51 
 building = yes 

 но, и это ещё не всё! 
 по правильному нужно ещё добавить addr:palce 
 в нашем случае будет 

 addr:country = RU 
 addr:region = Краснодарский край 
 addr:district = МО город Краснодар 
 addr:city = Берёзовый 
 addr:place = Берёзовый 
 addr:housenumber = 51 
 building = yes

 вот теперь всё! 
 что нам это даёт: при поиске будет следующая структура 
 Russia -> Березовый (МО город Краснодар) -> Берёзовый -> 51 

 тоесть на вот таких домах вместо улицы у нас будет "костыль" из тега addr:place, 
 addr:place не обязательно должен совпадать с addr:city, это своего рода "виртуальная улица" 
 На остальных адресах, там где есть adds:street всё будет по старинке.

дабы не было непоняток, знающие люди раскритикуйте вышеприведённый текст, и давайте раз и навсегда закроем и вот эту тему
как всётаки делать ПОЛНЫЙ адрес на полигоне дома находящегося по почтовому адресу
РОССИЯ
Краснодарский край
посёлок Берёзовый
дом 51

Offline

#2 2013-02-20 12:21:42

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,443
Website

Re: Адресация с номером дома но без улицы

garl wrote:

по правильному нужно ещё добавить addr:palce
...
что нам это даёт: при поиске будет следующая структура

addr:place для поиска не даёт ничего.
Он нужен только для того, чтобы не ругался валидатор.

Offline

#3 2013-02-20 12:22:53

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,599

Re: Адресация с номером дома но без улицы

в остальном по логике и правилам всё ок?

Offline

#4 2013-02-20 12:33:02

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,092

Re: Адресация с номером дома но без улицы

Я вот где-то слышал, что теги верхнего уровня

addr:country = RU
addr:region = Краснодарский край
addr:district = МО город Краснодар
addr:city = Берёзовый

уместнее на полигоне place, которым обозначен НП, чем на доме.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#5 2013-02-20 12:36:07

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,599

Re: Адресация с номером дома но без улицы

с недавнего времени конвертер перестал брать теги верхнего уровня с полигонов, (страну и регион)
поэтому для себя сделал вывод : ставить на кривых местах и вот таких вот непонятках - полную адресацию раз и навсегда решив проблему

Offline

#6 2013-02-20 12:37:24

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,443
Website

Re: Адресация с номером дома но без улицы

garl wrote:

с недавнего времени конвертер перестал брать теги верхнего уровня с полигонов, (страну и регион)

Быть того не может. Как брал, так и берёт

Offline

#7 2013-02-20 12:42:55

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,599

Re: Адресация с номером дома но без улицы

доказываю: http://www.openstreetmap.org/browse/node/904091712
при конвертации  в поиске вылетает в RU-KDA, Russia - Даманка
а по хорошему надо  Russia - Краснодарский край - Крымский район - Даманка
и пока все теги не проставишь  - в поиске нормально работать не будет

Offline

#8 2013-02-20 12:44:59

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,443
Website

Re: Адресация с номером дома но без улицы

Ну и где у неё полигон верхнего уровня?

Offline

#9 2013-02-20 13:55:06

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,599

Re: Адресация с номером дома но без улицы

так она ж входит в полигон края и России или это не подтягивается?

и нужно вешать страну и край на полигон населённого пункта, а внутри полигона  на точке или здании можно писать просто улицу и номер дома?

Offline

#10 2013-02-20 13:57:31

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,443
Website

Re: Адресация с номером дома но без улицы

garl wrote:

так она ж входит в полигон края и России или это не подтягивается?

Это может подтягиваться, но как раз только в новых версиях, и требует дополнительной настройки.

garl wrote:

нужно вешать страну и край на полигон населённого пункта, а внутри полигона  на точке или здании можно писать просто улицу и номер дома?

а вот это работало и раньше

Offline

#11 2013-02-20 14:02:19

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,599

Re: Адресация с номером дома но без улицы

liosha wrote:
garl wrote:

так она ж входит в полигон края и России или это не подтягивается?

Это может подтягиваться, но как раз только в новых версиях, и требует дополнительной настройки.

тоестьпо минимуму можно обойтись Страной и Регионом, район (Крымский) подхватываться будет?

подстройку нужно сделать, и я так понимаю просто некому, а вот отзывы от использования "кривых ОСМ" карт уже поступают  негативные.

liosha wrote:
garl wrote:

нужно вешать страну и край на полигон населённого пункта, а внутри полигона  на точке или здании можно писать просто улицу и номер дома?

а вот это работало и раньше

полная адресация дублирующая полигон нам помехой же не будет? или всё же лучше  не засорять базу?

имхо
в "скользких" местах полная адресация единственный выход, когда дом находится в полигоне одного н.п, а имеет почтовый адрес другоно н.п.

Offline

#12 2013-02-21 10:10:30

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 795

Re: Адресация с номером дома но без улицы

а вы про какую программу/конвертер говорите?


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

#13 2013-02-21 10:33:43

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,599

Re: Адресация с номером дома но без улицы

Навител\7Дорог
это так сказать показательные программы, пользователи которых - потенциальные распространители хороших отзывов...
и чем больше будет таких хороших отзывов - тем лучше и для нас лично, и для сообщества в целом.
лучшая рекламма проекта - народная молва.

Offline

#14 2013-02-21 10:48:54

Dinamik
Member
Registered: 2010-08-12
Posts: 1,072

Re: Адресация с номером дома но без улицы

liosha wrote:
garl wrote:

по правильному нужно ещё добавить addr:palce
...
что нам это даёт: при поиске будет следующая структура

addr:place для поиска не даёт ничего.
Он нужен только для того, чтобы не ругался валидатор.

Как отмечалось в ответах на сообщение в другой теме, addr:place нужен не только для этого.

Видимо, текущую ситуацию можно вкратце обрисовать так: "addr:place - тег, показывающий к чему относится номер дома. Существуют мнения как о полезности и необходимости тега, так и о его избыточности и ненужности".

Offline

#15 2013-02-21 10:53:12

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,599

Re: Адресация с номером дома но без улицы

и в итоге так и не пришли не к чему.
по хорошему нужно несколько примеров на пальцах 6 где нужно ставитьтег, а где он лишний.
чтоб порядок был , как со статусными частями улиц

Offline

#16 2013-02-21 11:02:02

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,092

Re: Адресация с номером дома но без улицы

garl wrote:

полная адресация дублирующая полигон нам помехой же не будет? или всё же лучше  не засорять базу?
в "скользких" местах полная адресация единственный выход, когда дом находится в полигоне одного н.п, а имеет почтовый адрес другоно н.п.

Мое личное мнение: полная адресация, с городом, районом, областью и страной имеет смысл, если она ставится так же и на веи улиц. Если на доме есть addr:city,  а на улице нет, (как это у нас часто и бывает) толку от такой полной адресации - очень мало.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#17 2013-02-21 11:13:00

Dinamik
Member
Registered: 2010-08-12
Posts: 1,072

Re: Адресация с номером дома но без улицы

garl, увидел Вашу страничку, возникли комментарии (если их лучше задавать в другой теме, подскажите, пожалуйста, в какой).

обращаем внимание: "с/т" "нст" и всякие хвостики ставми в конце для удобства чтения и для единообразия
...
name=Садовод с/т
...
addr:suburb = Садовод с/т

Весьма спорно! Не могу заявлять про большинство случаев, но, как бы то ни было, указание названия в виде name=СДТ "Название" / сдт "Название" / сдт "Название" / КП "Название" и т. д. весьма распространено. Вынос c/т в конец похож на действие, направленное на облегчение работы адресного поиска в какой-то конкретной программе. Это ведь то же самое, что написать ""улица", "проспект" и всякие хвостики ставим в конце для удобства чтения и для единообразия; "Новаторов бульвар", "Чёрной речки набережная"...". Для обеспечения упорядочивания по алфавиту можно либо использовать алгоритмы, либо явно указывать sorting_name.

Мне кажется, было бы лучше написать или про то, что порядок слов в названиях должен быть естественный, или как минимум "отсутствует общее соглашение о том, в какой форме должно записываться название с/т, но в любом случае оно должно быть одинаковым на полигоне, на точке и в адресах".

Last edited by Dinamik (2013-02-21 11:17:04)

Offline

#18 2013-02-21 11:15:47

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,599

Re: Адресация с номером дома но без улицы

снт\ст\пст\дт 
если будут в конце - то проще во первых самим маперам,
а то встречаются теги на улице с/т в начале на доме в конце, а на полигоне вообще с большой буквы.
если ставить в конце и маленькими буквами - будет единообразнее и меньше ошибок ИМХО

Offline

#19 2013-02-21 11:16:27

Scondo
Member
Registered: 2011-03-16
Posts: 483

Re: Адресация с номером дома но без улицы

Что я по этому поводу думал год назад... по сути не сильно поменялось:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User … _по_улицам

Offline

#20 2013-02-21 11:16:52

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,599

Re: Адресация с номером дома но без улицы

Zkir согласен
полная адресация стоит на полигоне нас. пункта, на дорогах, и на домах.  таких случаев мало , но без них не обойтись (когда дача внутри микрорайона входящего в город)

Offline

#21 2013-02-21 11:18:54

Dinamik
Member
Registered: 2010-08-12
Posts: 1,072

Re: Адресация с номером дома но без улицы

garl wrote:

снт\ст\пст\дт 
если будут в конце - то проще во первых самим маперам,
а то встречаются теги на улице с/т в начале на доме в конце, а на полигоне вообще с большой буквы.
если ставить в конце и маленькими буквами - будет единообразнее и меньше ошибок ИМХО

Если ставить в начале и большими, будет то же самое единообразие.

Offline

#22 2013-02-21 11:21:58

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,599

Re: Адресация с номером дома но без улицы

Не вопрос давайте в начале,
просто по логике и практике использования навигационного п.о. как то логичнее юзать именно в конце...
я исходил из удобства конечного пользователя. в конце концов мне ж тоже потом людям в глаза смотреть ...

Offline

#23 2013-02-21 11:30:05

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,065

Re: Адресация с номером дома но без улицы

garl wrote:

я исходил из удобства конечного пользователя.

Do not map for удобство конечного пользователя! smile

Offline

#24 2013-02-21 11:42:37

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,443
Website

Re: Адресация с номером дома но без улицы

garl wrote:

по хорошему нужно несколько примеров на пальцах 6 где нужно ставитьтег, а где он лишний.

Есть 3 случая:

1) дом адресуется по улице
пример: Москва, ул. Льва Толстого, д. 16
обозначается: addr:city=Москва + addr:street="улица Льва Толстого" + addr:housenumber=16

2) дом адресуется по микрорайону
пример: Москва, городок им. Баумана, д. 3
обозначается: addr:city=Москва + addr:quarter="городок имени Баумана" + addr:housenumber=3

ещё пример: Москва, Мичуринский проспект, Олимпийская Деревня, д. 15
обозначается: addr:city=Москва + addr:street="Мичуринский проспект" + addr:quarter="Олимпийская Деревня" + addr:housenumber=15

3) дом адресуется по населённому пункту
пример: Зеленоград, к. 1001
обозначается: addr:city=Зеленоград + addr:housenumber=к1001

addr:city при этом не обязателен, вместо него может использоваться полигон города.

Для создания поисковых индексов этих данных вполне достаточно
Но некоторым валидаторам от них сносит крышу, потому что они уверены, что дом может адресоваться только по улице. И некоторые из этих некоторых валидаторов понимают тег addr:place как указание на то, что на этот дом не надо ругаться.

Offline

#25 2013-02-21 11:43:55

suslikk
Member
From: Voronezh
Registered: 2010-03-03
Posts: 797
Website

Re: Адресация с номером дома но без улицы

wowik, WHY?

Offline

Board footer

Powered by FluxBB