Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

EvanE · 2013-02-04 01:20:19

reneman wrote:

EvanE wrote:
deutsche Wikipedia
Danke, Überschrift wurde angepaßt.
Edit: ergänzt: http://i47.tinypic.com/117w9z4.jpg

Danke.
Ist mit Wikipedia:de kurz geblieben und mit dem Tooltipp, ist eine Erklärung dazugekommen.
Mit einem Satz: Ist prima geworden.

reneman wrote:

EvanE wrote:
Tabellen aus der englischen Version
Wo ist in der EN-Version eine Tabelle? Ich sehe hier keine, meinst du dies woanders?

Sorry, mein Fehler.
Da hat mich meine Erinnerung getrogen. Es ist eine Liste, die in der alten deutschen Fassung zu einem Preformated geworden ist.

Ich habe mir auch mal andere Sprachversionen angesehen. Der Umfang der Konfessionen geht mittlerweile weit auseinander. Das sollte man vielleicht mal wieder zu einem gemeinsamen Stand zusammenführen. Erstaunlicherweise wird in der französischen Fassung zur englischen Wikipedia verlinkt.

Edbert (EvanE)

geri-oc · 2013-02-04 10:04:46

Wer kann das jetzt in den Editoren (Plugins) umsetzen?

Da müsste eine "Evangelische Kirche" in der deutschen Vorschlagsliste mit denotation=protestant eingetragen werden.
Eventuell sollten dann gleich alle in die deutsche Vorschlagsliste eingetragen werden.

Mir geht es vor allem darum, das die meisten Kirchen als evangelisch oder katholisch bekannt sind. Sollten andere Richtungen oder Untergruppen (Babtisten, Zeugen Jehovas) auftauchen, so ist das am Schild / Informationstafel ablesbar und entsprechend einzutragen.

Aber von der katholischen Kirche Kipsdorf ist mir nur bekannt, dass sie römisch-katholisch ist.

Holger-erf · 2013-02-04 12:31:10

Hallo Forum,
und wenn wir einmal dabei sind, ich habe eigentlich nie so richtig verstanden, warum es einen Tag "denomination=baptist" gibt. Eigentlich sind doch die Baptisten (EFG) zu den evangelikalen Kirchen (Gemeindebünden) wie z.B. auch die "Freien evangelischen Gemeinden" zu zuordnen.
Ciao Holger

geozeisig · 2013-02-04 12:31:33

reneman wrote:

Ich habe mir mal erlaubt den Abschnitt Christliche Konfessionen im OSM-Wiki neu zu "formatieren".

Da sind wir ja schon ein großes Stück weiter gekommen, besonders die verbesserte Wiki ist hilfreich.
Habe mal die place_of_worship bezüglich roman_catholic geänder und noch 2 weitere Beispiele angefügt. Ist das so OK?
Und gibt es schon Aussicht mit der Overpass API
catholic in roman_catholic zu ändern? Man müsste doch nur eine Karte / Liste mit den greek_catholic Kirchen haben, die man dabei ausschließen müsste.

Last edited by geozeisig (2013-02-04 12:35:59)

maxbe · 2013-02-04 13:07:29

Man müsste doch nur eine Karte / Liste mit den greek_catholic Kirchen haben, die man dabei ausschließen müsste.

Vergesst die old_catholic nicht...

EvanE · 2013-02-04 14:10:05

geozeisig wrote:

Und gibt es schon Aussicht mit der Overpass API
catholic in roman_catholic zu ändern? Man müsste doch nur eine Karte / Liste mit den greek_catholic Kirchen haben, die man dabei ausschließen müsste.

Immer vorsichtig mit automatisierten Edits.
Neben Griechisch-Orthodox gibt es noch Russisch-Orthodox (z.B. in Bad Ems) und eine weitere Anzahl katholischer Konfessionen (Alt-Katholisch, ...) Ohne Ortskenntnis/Nachsehen oder der Gemeinde-Seite im Internet sollte man nichts umtaggen.

Der Text auf der Wiki-Seite http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:K … nfessionen sollte von
"Römisch-Katholisch, katholische Kirchen im deutschen Sprachraum sollten im allgemeinen hiermit getaggt werden"
in
"Römisch-Katholisch, katholische Kirchen im deutschen Sprachraum gehören in der Mehrheit hierzu. "
geändert werden.

(Entsprechend auch für denomination=protestant)

Edbert (EvanE)

reneman · 2013-02-04 15:09:14

EvanE wrote:

Der Text auf der Wiki-Seite http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:K … nfessionen sollte von
"Römisch-Katholisch, katholische Kirchen im deutschen Sprachraum sollten im allgemeinen hiermit getaggt werden"
in
"Römisch-Katholisch, [...](1). "
geändert werden.
(Entsprechend auch für denomination=protestant)

Erledigt, 2 x geändert in
(1) hierzu gehört im deutschen Sprachraum die Mehrheit.

EvanE · 2013-02-04 15:15:19

reneman wrote:

EvanE wrote:
Der Text auf der Wiki-Seite http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:K … nfessionen sollte von
"Römisch-Katholisch, katholische Kirchen im deutschen Sprachraum sollten im allgemeinen hiermit getaggt werden"
in
"Römisch-Katholisch, [...](1). "
geändert werden.
(Entsprechend auch für denomination=protestant)
Erledigt, 2 x geändert in
(1) hierzu gehört im deutschen Sprachraum die Mehrheit.

Danke, und auch noch eine bessere + kürzere Formulierung gefunden.

Edbert (EvanE)

reneman · 2013-02-04 20:04:20

Frage: Ist denomination=greek_catholic = Griechische Griechisch-katholische Kirche ?

EvanE · 2013-02-04 20:30:12

reneman wrote:

Frage: Ist denomination=greek_catholic = Griechische Griechisch-katholische Kirche?

Ich würde die Finger von solchen 'exotischen' Besonderheiten lassen und das einfach mit denomination=catholic taggen. Die Details kann man dann in description(:..)=* erfassen. Bitte daran denken, das in Landessprache zu erfassen. Weitere Versionen kann man ja in entsprechenden Sprachversionen von description dokumentieren.

Edbert (EvanE)

reneman · 2013-02-04 21:11:34

lt. En:Wiki:denomination gibt es das Tag "denomination=greek_catholic", daher muss/sollte es auch eine eindeutige Definition dafür geben.

EvanE · 2013-02-04 21:26:57

reneman wrote:

lt. En:Wiki:denomination gibt es das Tag "denomination=greek_catholic", daher muss/sollte es auch eine eindeutige Definition dafür geben.

Wie ich bereits in einem früheren Post schrieb, laufen die Sprachversionen in ihrem Umfang ziemlich auseinander. Du kannst dir die Version aussuchen, welche dir am besten passt. Letzlich ist der Wert vom Schlüssel denomination ein Freitext-Feld. Das kann man am besten an den vielen verschiedenen Schreibweisen von greek_catholic sehen (Groß-/Kleinschreibung, Unterstrich, Bindestrich, Leerzeichen, ...)

Edbert (EvanE)

reneman · 2013-02-04 21:47:57

Mir geht es nicht um irgendein Objekt in der OSM-DB, sondern um's Wiki. Und (ich wiederhole mich ) wenn im englichen Wiki zu denomination das Attribut "greek_catholic" aufgeführt wird, dann sollte dazu auch definiert sein, welchem Religionsbekenntnis der Wert entspricht. Daher die Frage: Ist denomination=greek_catholic = Griechische Griechisch-katholische Kirche oder Griechisch-Katholische Kirche oder ...?

Last edited by reneman (2013-02-04 21:51:22)

EvanE · 2013-02-05 00:50:35

reneman wrote:

Mir geht es nicht um irgendein Objekt in der OSM-DB, sondern um's Wiki. Und (ich wiederhole mich ) wenn im englichen Wiki zu denomination das Attribut "greek_catholic" aufgeführt wird, dann sollte dazu auch definiert sein, welchem Religionsbekenntnis der Wert entspricht. Daher die Frage: Ist denomination=greek_catholic = Griechische Griechisch-katholische Kirche oder Griechisch-Katholische Kirche oder ...?

Frag den, der es ins englische Wiki geschrieben hat.
Das findest du über die Versionsgeschichte heraus.
Ich habe nur versucht, nach besten Wissen deine Frage zu beantworten.

In der Wikipedia-Liste nach Griechisch-Katholische Kirche werden meiner Meinung nach nur die verschiedenen Landeskirchen wie das bei weitverbreiteten Religonsgemeinschaften üblich ist aufgezählt.

Nach meiner Interpretation ist das alles eine Konfession, die mit Rom uniert sind aber dennoch nach byzantinischem Ritus operieren.

PS: Ansonsten gibt es zu Religionsfragen/-wissenschaften sicherlich geeignetere Foren, als ausgerechnet das von OSM.

Edbert (EvanE)

-ad- · 2013-02-05 01:56:56

Jetzt fehlen noch so Feinheiten wie Calvinisten, Unierte und Zoroastrier (ja, letztere gibt es wirlkich und die gibt es ein wenig länger als die Christen.)
Wobei die beiden angeblich exististen Zoroastrier-Gemeinden in Frankfurt und Wiesbaden nachhaltig verschollen zu sein scheinen. Also nix zu Mappen hier....

Last edited by -jha- (2013-02-05 01:58:00)

wambacher · 2013-02-05 02:29:10

-

Last edited by wambacher (2013-02-05 02:30:36)

geozeisig · 2013-02-05 09:23:09

geri-oc wrote:

Da müsste eine "Evangelische Kirche" in der deutschen Vorschlagsliste mit denotation=protestant eingetragen werden.

Um dem Mapper eine bessere Entscheidungshilfe zu geben schlage ich vor in JOSM im Fenster Kirchen bearbeiten bei Konfession nicht protestantisch sonder evangelisch-protestantisch zuschreiben. Umgangssprachlich wird meist evangelische Kirche geschrieben und man meint das was bisher in JOSM protestantisch bezeichnet wurde (denomination=protestant).
Frage: Lässt es sich machen, dass das DropDownFeld Konfession eine andere Auflistung hat je nachdem was vorher bei Religion ausgewählt wurde? Wie auf Key:denomination beschieben sind die Konfessionen bei verschieden Religionen unterschiedlich. Und so würde man nur die Konfessionen angezeigt bekommen die sinnvoll sind.

Last edited by geozeisig (2013-02-05 10:20:38)

geri-oc · 2013-02-05 19:58:32

Dann sollte auch evangelisch-lutherisch oder evangelisch-7-Tages-Adventisten oder römisch-katholisch oder katolisch-orthodox oder ... komplett angezeigt werden.

geozeisig · 2013-02-07 07:00:34

geri-oc wrote:

katolisch-orthodox ... komplett angezeigt werden.

Welcher Tag ist katolisch-orthodox bzw. was wird zZ angezeigt?

geozeisig · 2013-02-07 07:50:24

Ich habe mal die Wiki-Seite Religion ins deutsche übersetzt.
Jetzt fehlt noch der Abschnitt How to Map und rechts eine Übersicht.
Kann mir jemand, der es schon gemacht, hat einen Tipp geben oder es selbst hinzufügen? Danke

reneman · 2013-02-07 08:35:03

Hab den entsprechenden Teil aus dem engl. im deutschen eingefügt, die können nun auch noch übersetzt werden.
Edit: Danke für deine Mühe, ich find es gut, dass du auch gleich die Wiki-Links angepaßt hast

Last edited by reneman (2013-02-07 08:38:10)

geri-oc · 2013-02-07 09:28:55

geozeisig wrote:

geri-oc wrote:
katolisch-orthodox ... komplett angezeigt werden.
Welcher Tag ist katolisch-orthodox bzw. was wird zZ angezeigt?

Ich dachte erst die Ukrainisch-Orthodoxen hatten eine katolisch-orthodoxe Grundlinie, weil sie in der römisch-katholischen Kirche iIhre Gottesdienste hat. Hatte ich nur bei einem Besuch mitbekommen.

Aber ich halte mich aus dem zu viel komplizierten Thema jetzt raus ...

EvanE · 2013-02-07 10:16:30

geri-oc wrote:

geozeisig wrote:
geri-oc wrote:
katolisch-orthodox ... komplett angezeigt werden.
Welcher Tag ist katolisch-orthodox bzw. was wird zZ angezeigt?
Ich dachte erst die Ukrainisch-Orthodoxen hatten eine katolisch-orthodoxe Grundlinie, weil sie in der römisch-katholischen Kirche iIhre Gottesdienste hat. Hatte ich nur bei einem Besuch mitbekommen.
Aber ich halte mich aus dem zu viel komplizierten Thema jetzt raus ...

Spendiet dem "katolisch" doch einfach noch ein 'h'.
Dann kommen auch keine ~~dummen~~ 'seltsamen' Nachfragen.

Edbert (EvanE)

Geogast · 2013-02-07 12:14:36

"katholisch-orthodox" gibt es nicht. Auch wenn sich viele orth. Kirchen als "katholisch" bezeichnen; aber im Sinne einer konfessionellen Zuordnung gibt es das nicht.
Was es gibt, sind die Uniaten, d.h. Kirchen, die von ihrer Tradition und ihrem Ritus her orthodox, d.h. ostkirchlich sind, aber mit Rom uniert sind. Die sind mit d=catholic zu taggen, weil sie zur kath. Kirche gehören.
In DE ist es oft so, dass orthodoxe Gemeinden zu Gast in Kirchen anderer Konfessionen sind. Getaggt wird aber natürlich die Konfession der Gemeinde, der die entsprechende Kirche gehört, hier also offenbar (roman_)catholic.
Das mit der Ukraine ist immer so eine Sache, weil die Situation dort ober-kompliziert ist mit mehreren orth. Kirchen parallel und einer unierten etc. Vielleicht kommt da die Konfusion her?

reneman · 2013-02-07 22:31:49

So heute hat sich im Wiki einiges getan: Geozeisig hat die Seite "Key:religion" ins deutsche übersetzt. Und ich habe der Wiki-Seite "DE:Tag:amenity=place_of_worship" soeben noch eine Tabelle spendiert. Mag mal jemand drüber schaun, ob es noch etwas zu verbessern gibt. Vlt. findet ihr noch einen Fehlerteufel

Last edited by reneman (2013-02-07 22:32:28)

Announcement

#26 2013-02-04 01:20:19

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#27 2013-02-04 10:04:46

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#28 2013-02-04 12:31:10

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#29 2013-02-04 12:31:33

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#30 2013-02-04 13:07:29

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#31 2013-02-04 14:10:05

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#32 2013-02-04 15:09:14

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#33 2013-02-04 15:15:19

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#34 2013-02-04 20:04:20

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#35 2013-02-04 20:30:12

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#36 2013-02-04 21:11:34

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#37 2013-02-04 21:26:57

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#38 2013-02-04 21:47:57

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#39 2013-02-05 00:50:35

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#40 2013-02-05 01:56:56

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#41 2013-02-05 02:29:10

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#42 2013-02-05 09:23:09

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#43 2013-02-05 19:58:32

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#44 2013-02-07 07:00:34

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#45 2013-02-07 07:50:24

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#46 2013-02-07 08:35:03

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#47 2013-02-07 09:28:55

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#48 2013-02-07 10:16:30

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#49 2013-02-07 12:14:36

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

#50 2013-02-07 22:31:49

Re: Verwechlungsgefahr mit der evangelischen Kirche

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