OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2008-11-29 12:14:20

A_G_T
Member
From: S-Pb
Registered: 2008-03-05
Posts: 386

Coastline vs Water

Граница полигона Ладожского озера представлена тегом Coastline
и озеро в нав. системах не отображается, как вода. Просто белое поле с черной границей.
Я порезал южную часть и присвоил тег Water.
Грызут сомнения правильно-ли я сделал???
Вот, что всетаки лучше использовать для внутренних водоемов - Coastline или Water ?
А так как границы некоторых состоят из огромного количества узлов,
то правильно-ли будет резать такие полигоны на куски поменьше?
В Potlatch при большом количестве узлов наблюдаются конкретные тормоза.

Offline

#2 2008-11-29 18:50:44

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Coastline vs Water

я думаю, должно зависеть от размера водоёма

Last edited by liosha (2009-02-26 06:04:19)

Offline

#3 2008-12-03 06:40:54

sim
Member
Registered: 2008-04-19
Posts: 629
Website

Re: Coastline vs Water

я все внутренние водоемы помечаю как water, coastline - только для океанов, морей (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dwater)
имейте в виду, что для water направление обхода по часовой стрелке, а не против

не уверен с большими озерами, но думаю так же, хотя в JOSM будут проблемы с отрисовкой, если объект будет не замкнут и большие объекты в Potlatch лучше не трогать, я намучался с береговой линией РФ, теперь только в JOSM.

Offline

#4 2009-02-25 21:03:51

Ivan Komarov
Member
Registered: 2008-10-02
Posts: 1,050

Re: Coastline vs Water

natural=coastline is used for ocean coastlines, and perhaps the borders of very large lakes
Ладога -явно a very large lake smile, сомневаюсь, что ее надо помечать как water.
Более того, спустя неделю после того, как я прорисовал Шхеры, какой-то фин не поленился всем им назначить тэг "coastline" Я спросил - чем, мол, land или island плох, на что он мне ответил так:

"The lake Ladoga is tagged as coastline, thus, the islands should also be tagged as such. That way the coastline checker will make "correct" shapefiles with holes as the islands.

natural=land is pretty much useless today, as islands in big bodies of water (such as oceans and big lakes which are tagged as coastline) should be tagged as coastline, and in smaller bodies of water tagged as natural=water, the islands should be done as a multipolygon-relation.

Teemu Koskinen"

BTW, если верить wiki - для water направление обхода не важно
"It doesn't matter which way round the way goes, even if JOSMs validator plugin actually (still) complains about anti-clockwise ways. " wink
Такие пироги. smile

Last edited by Ivan Komarov (2009-02-25 21:23:35)

Offline

#5 2009-02-25 21:09:45

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Coastline vs Water

имхо, надо просто прикинуть максимальный размер way-а
и те озёра, которые в один way не укладываются - обозначать coastline

Offline

#6 2009-02-25 21:31:44

Ivan Komarov
Member
Registered: 2008-10-02
Posts: 1,050

Re: Coastline vs Water

liosha wrote:

имхо, надо просто прикинуть максимальный размер way-а
и те озёра, которые в один way не укладываются - обозначать coastline

Согласен smile Если большие озера с изрезанной береговой линией резать на куски из water'ов, то придется в средней части озера выделять части, не привязанные к берегам, либо делать уж чрезмерно замысловатую нарезку. Смысла в этом не вижу

P.S. нам, в России, не помешал бы "forestline" - с лесами те же траблы roll

Last edited by Ivan Komarov (2009-02-25 22:05:46)

Offline

#7 2009-02-25 23:00:25

wildMan
Member
From: Minsk
Registered: 2008-03-05
Posts: 509

Re: Coastline vs Water

Ivan Komarov wrote:
liosha wrote:

имхо, надо просто прикинуть максимальный размер way-а
и те озёра, которые в один way не укладываются - обозначать coastline

Согласен smile Если большие озера с изрезанной береговой линией резать на куски из water'ов, то придется в средней части озера выделять части, не привязанные к берегам, либо делать уж чрезмерно замысловатую нарезку. Смысла в этом не вижу

P.S. нам, в России, не помешал бы "forestline" - с лесами те же траблы roll

с нетерпением жду одобрения и реализации http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … sed/Rivers

по поводу лесов. пока пришли к 2 подходам:
1. один огроменный лес входящий в multipolygon внутри которого есть inner участки, повер которого идут дороги, реки и т.д.
2. лес режется на куски вдоль рек, дорог, по просекам...
у себя стараемся придерживаться 2-го подхода. иначе сложно. особенно в веб-редакторе

Last edited by wildMan (2009-02-25 23:00:53)


--
OSMF BY Team

Offline

#8 2009-02-27 22:38:01

A_G_T
Member
From: S-Pb
Registered: 2008-03-05
Posts: 386

Re: Coastline vs Water

wildMan wrote:

...
по поводу лесов. пока пришли к 2 подходам:
1. один огроменный лес входящий в multipolygon внутри которого есть inner участки, повер которого идут дороги, реки и т.д.
2. лес режется на куски вдоль рек, дорог, по просекам...
у себя стараемся придерживаться 2-го подхода. иначе сложно. особенно в веб-редакторе

Так-же придерживаюсь 2-го варианта.

Offline

#9 2009-02-28 01:32:53

Upliner
Member
From: Kyiv
Registered: 2008-09-18
Posts: 844

Re: Coastline vs Water

А я вот всё жду, когда Advanced multipolygons доделают. Это и с лесами бы помогло, а возможно даже и с крупными водоёмами. Кстати, в JOSM-е они уже нормально рендерятся, а вот в Mapnik-е даже с обычными мультиполигонами проблемы: когда дырок много, они иногда вдруг ичезают...

Last edited by Upliner (2009-02-28 01:34:35)


Big cat is watching you

Offline

#10 2009-03-02 15:29:22

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Coastline vs Water

Кстати, а можете указать пример острова правильно оформленного через multipolygon?

Offline

#11 2009-03-02 15:53:32

Upliner
Member
From: Kyiv
Registered: 2008-09-18
Posts: 844

Re: Coastline vs Water

Вот, например, Нагатинский затон: http://openstreetmap.org/browse/relation/64477


Big cat is watching you

Offline

#12 2009-04-12 18:38:12

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Coastline vs Water

Только что заметил, что в свежей карте от Лёши Ладога отрисовывается как озеро smile и в приборе и в MapSource. А вот Онего и Рыбинка - нет. Ещё я сгенерил карту с помощью mkgmap - в ней Ладога не отображается. В чём отличие Ладоги от Онеги понять пока не смог.

Offline

#13 2009-04-12 18:59:58

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Coastline vs Water

ладога целиком попадает в квадрат, поэтому обрабатывается как озеро.
я пока не сделал, чтобы с неполными озёрами тоже срабатывало

Offline

#14 2009-06-26 12:51:17

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Coastline vs Water

Заметил что Рыбинское вдхр - единый полигон water. А Горьковское - куски с тэгом coastline, похоже сделаны роботом ещё dshpak_landsat_lakes. Рыбинское явно больше Горьковского, хотя береговая линия менее изрезана.

Как правильно поступить с Горьковским? Переделывать его в water или оставить как есть?

Offline

#15 2009-06-26 13:17:24

Kotelnikov
Member
From: Krasnodar, RU
Registered: 2009-05-07
Posts: 2,854
Website

Re: Coastline vs Water

??? ???????, ??? ????? coastline ????? ???????? ???????? ?????????? ????????? ?????. ? ???????, ?????????????, ????? ? ??. — ????? water.


1 000 000 points: 80% complete

Offline

#16 2009-06-26 13:20:59

open650
Member
From: Moscow
Registered: 2009-02-26
Posts: 48
Website

Re: Coastline vs Water

в европе при маленьком масштабе отображаются все водоемы, а у нас как будто и воды нигде нет. я переделал, как написано в wiki, рыбинку в coastline, а теперь ее обратно переделывают sad

Offline

#17 2009-06-26 13:25:15

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Coastline vs Water

Это не я переделал, хотя я - за tongue А в чём плюсы coastline, кроме того, что на веб-сайте раньше воду будет видно по мере зума? Вот минусы:

- mkgmap её не может нормально обработать, особенно когда по водоёму проходит граница двух частей карты.
- у водоёма в итоге нет названия, собственно и водоёма как такового нет, ибо нет полигона, есть только берег.

Offline

#18 2009-06-26 14:10:20

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Coastline vs Water

имхо, всё просто:
умещается водоём в ~1000 точек - делаем полигоном, не умещается - coastline

Offline

#19 2009-06-26 14:13:35

Kotelnikov
Member
From: Krasnodar, RU
Registered: 2009-05-07
Posts: 2,854
Website

Re: Coastline vs Water

liosha wrote:

имхо, всё просто:
умещается водоём в ~1000 точек - делаем полигоном, не умещается - coastline

Поддерживаю.


1 000 000 points: 80% complete

Offline

#20 2009-06-26 14:13:50

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Coastline vs Water

Положим при грубой отрисовке умещается, но со временем количество точек вырастет.

Ну и если не умещается, а очень хочется water, то ничто не мешает побить его на смежные куски.

Offline

#21 2009-06-28 19:35:26

Ivan Komarov
Member
Registered: 2008-10-02
Posts: 1,050

Re: Coastline vs Water

glebius wrote:

Положим при грубой отрисовке умещается, но со временем количество точек вырастет.
Ну и если не умещается, а очень хочется water, то ничто не мешает побить его на смежные куски.

Поначалу, при работе над Карелией, мне зачем-то тоже хотелось упихать все озера в water. Потом, по мере осмысления, все больше склонялся к coastline. Теперь все "действтиельно большое" не задумываясь рисую им.

Offline

#22 2009-07-06 10:36:27

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Coastline vs Water

А зачем некоторые участники (например Upliner) делают одновременно natural=water, waterway=riverbank? Это избыточная информация, и например validator в JOSM ругается на такой тэггиннг.

Offline

#23 2009-07-06 10:51:45

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Coastline vs Water

Ну и к слову сказать сейчас кто-то правит каскад волговских водохранилищ из кусков coastline в замкнутые области - water. Я пока не трогаю это, т.к. мне всё равно coastline или water/riverbank. Я б даже сказал мне больше water по душе, т.к. его в гармине видно.

Я Волгу собираю в единый relation. У нас с katpatuka проект по созданию связанных бассейнов рек smile

Offline

#24 2009-07-06 20:59:41

open650
Member
From: Moscow
Registered: 2009-02-26
Posts: 48
Website

Re: Coastline vs Water

мне собственно то же без особой разницы.
сейчас занять отрисовкой берега Волги, а то как-то все запущено...

Offline

#25 2009-07-06 21:08:55

Ivan Komarov
Member
Registered: 2008-10-02
Posts: 1,050

Re: Coastline vs Water

glebius wrote:

Я Волгу собираю в единый relation.

waterway'и или riverbank'и?

Offline

Board footer

Powered by FluxBB