You are not logged in.

#101 2013-06-02 17:48:45

marimil
Member
Registered: 2012-02-10
Posts: 638

Re: Wizualizacje i analiza danych

Dodałem warstwę z liniami kolejowymi z OSM. Uwzględniłem cztery wartości dla railway.
Jeśli uznacie, że warto dodać jeszcze jakieś - piszcie.

Last edited by marimil (2013-06-02 18:09:18)

Offline

#102 2013-06-02 20:05:03

przemas75
Member
Registered: 2012-05-27
Posts: 680

Re: Wizualizacje i analiza danych

Te nieczynne linie to uwaga, ja ostatnio poprawiałem taką "ową", bo okazało się, że na nieczynnej linii (z której wiele odcinków jest pokradzionych), facet zrobił biznes i jeżdżą drezyny (jest dość sporo przecięć z drogami).
Sądzę, że tam gdzie wciąż są tory, to powinno być odwzorowane na mapie, nawet jeśli nie jeżdżą tam pociągi od kilkudziesięciu lat.

Offline

#103 2013-06-03 14:56:03

ajank
Member
Registered: 2011-01-15
Posts: 91

Re: Wizualizacje i analiza danych

Świetna wizualizacja, bardzo mi się podoba. smile Umieściłbym tylko w legendzie próbki linii odpowiednich rodzajów zamiast nazw kolorów -- w pierwszej chwili kolor ceglasty na mapie dopasowałem do koloru "beżowego" w legendzie. wink W ogóle może zamiast beżowego dla "innych" lepszy byłby np. bardziej wyróżniający się zielony? Poza tym warto, by linie nieczynne były tej samej grubości, co czynne, a rozebrane były zauważalnie cieńsze od pozostałych. W nawiasach zamiast nazw kolorów można dać tłumaczenie/wyjaśnienie (przynajmniej: "nieczynne" i "rozebrane"). Poza tym chyba warto, aby warstwa "linie kolejowe" była domyślnie włączona.

Jeszcze jedna kwestia: czy dałoby się też zaznaczyć miejsca, gdzie przejazdu kolejowego brakuje, tzn. linie kolejowe przecinają się z innymi drogami, a brakuje węzła railway=level_crossing/railway=crossing?

BTW: wiele ciekawych "kolejowych" rendererów ma ITO Map: http://www.itoworld.com/map/group/1

Offline

#104 2013-06-03 17:48:00

przemas75
Member
Registered: 2012-05-27
Posts: 680

Re: Wizualizacje i analiza danych

ajank wrote:

Jeszcze jedna kwestia: czy dałoby się też zaznaczyć miejsca, gdzie przejazdu kolejowego brakuje, tzn. linie kolejowe przecinają się z innymi drogami, a brakuje węzła railway=level_crossing/railway=crossing?

To jest w keepright, więc chyba nie ma powodu duplikować?

Offline

#105 2013-06-03 23:38:08

spexpl
Member
Registered: 2011-06-22
Posts: 264

Re: Wizualizacje i analiza danych

Przydało by się dawać grubszą kreskę dla torów szlakowych, by było widać np przy stacjach które toro to są te główne.

Ps. Jak tagować obrotnicę?

Offline

#106 2013-06-04 07:10:05

marimil
Member
Registered: 2012-02-10
Posts: 638

Re: Wizualizacje i analiza danych

@ajank

W wolnej chwilce popracuję. "Inne railway" planowałem bardziej uniewidocznić wink


spexpl wrote:

Przydało by się dawać grubszą kreskę dla torów szlakowych, by było widać np przy stacjach które toro to są te główne.

Fachowców od osmokolei poprosiłbym o tagowanie rozróżniające "szlakowe" od innych. Z tego co widzę, jest tag service. Nie wiem jednak czy wyczerpuje temat.

EDIT: A, jeszcze widzę tag usage

spexpl wrote:

Ps. Jak tagować obrotnicę?

railway=turntable

Last edited by marimil (2013-06-04 07:25:17)

Offline

#107 2013-06-04 08:19:01

pbabik
Member
Registered: 2010-12-09
Posts: 353

Re: Wizualizacje i analiza danych

Tak, jest to tag service i gorąco zachęcam do jego stosowania smile Yard dla torów stacyjnych, siding dla mijanek na liniach jednotorowych, spur dla bocznic (czyli torów kończących się w jakimś innym niż kolej przedsiębiorstwie).
Oprócz tego warto wspomnieć o usage=freight dla linii wyłącznie towarowych.

Offline

#108 2013-06-04 08:45:46

marimil
Member
Registered: 2012-02-10
Posts: 638

Re: Wizualizacje i analiza danych

pbabik wrote:

Tak, jest to tag service i gorąco zachęcam do jego stosowania smile Yard dla torów stacyjnych, siding dla mijanek na liniach jednotorowych, spur dla bocznic (czyli torów kończących się w jakimś innym niż kolej przedsiębiorstwie).
Oprócz tego warto wspomnieć o usage=freight dla linii wyłącznie towarowych.

Wielkie dzięki (pomijając to, czy znajdzie się to na mapie wink)

Czy spur nie może być dla bocznic "zwykłych" na terenie kolei?



Dodałem wszystkie przecięcia torów z drogami i schowałem pod spód "oznakowanych" (ponieważ nie bawiłem się w wybieranie tylko tych nieoznakowanych). Pominąłem wiadukty i mosty (chyba). Nie rozróżniłem też tych, które mają punkt wspólny i tych bez połączenia (na razie pozostawiam to mapującym). Mam nadzieję, że jest dobrze, niemniej proszę o info, jeśli nie.
EDIT: Apeluję o rozwagę przy mapowaniu. Z podkładu zwykle widać czy jest most/wiadukt, czy przecięcie drogi, czy chodnika.

A w głowie kolejne pomysły wink tylko czasu mało.

Last edited by marimil (2013-06-04 09:04:48)

Offline

#109 2013-06-04 09:13:59

rogal
Member
Registered: 2010-11-09
Posts: 694

Re: Wizualizacje i analiza danych

w garminowych mapach na pewno znajdzie znajdą te tagi zastosowanie od razu - na chwilę obecną np. bocznice na dw. Zachodnim przysłaniają większą część mapy przy mniejszych zoomach wink.


http://navidata.pl  - geokodowanie oparte o OSM
http://garmin.osmapa.pl - mapy Polski na urządzenia Garmin

Offline

#110 2013-06-04 10:06:11

marimil
Member
Registered: 2012-02-10
Posts: 638

Re: Wizualizacje i analiza danych

ajank wrote:

Zupełnie inaczej wygląda linia kolejowa rozebrana (railway=abandoned). Tam torów nie ma, przejazdów przez tory też nie. Myślę, że użycie tagu railway=abandoned ma sens, gdy wciąż jest widoczne "kolejowe" ukształtowanie terenu: nasypy, przekopy itp.

Czyli proponujesz do takich przejazdów dawać railway=abandoned zamiast railway=level_crossing?
W tym momencie na mapie jest dużo takich "fałszywych alarmów". Gdybyśmy ustalili jakieś jednoznaczne tagowanie "zlikwidowanych" przejazdów możnaby to zróżnicować.

EDIT: Pracuję obecnie nad rozróżnieniem oznaczeń przecięć w zależności od typu przecinających się dróg.
Są też w bazie jakieś przecięcia po linii. Są już na wizualizacji.
EDIT 2: A, już wiem, to mogą być linie zlikwidowane, na który jest teraz droga. To dopiero jest przejazd kolejowy wink

Last edited by marimil (2013-06-04 10:28:35)

Offline

#111 2013-06-04 16:13:09

ajank
Member
Registered: 2011-01-15
Posts: 91

Re: Wizualizacje i analiza danych

Dzięki za błyskawiczne zmiany. smile Sugerowałbym tylko napisać w legendzie "rail (zwykłe i szerokotorowe)", albo jeszcze lepiej linie szerokotorowe (railway=rail + gauge=1520) oznaczać np. kolorem szarym.

marimil wrote:

Gdybyśmy ustalili jakieś jednoznaczne tagowanie "zlikwidowanych" przejazdów możnaby to zróżnicować.

Myślę, że jeśli linia jest rozebrana, tzn. torów nie ma, to przejazdu kolejowego też nie ma, więc nie należy go tagować w ogóle. smile Proponuję więc nie zaznaczać przecięć z railway=abandoned na wizualizacji.

Edit: proponuję też całkowicie ignorować railway=proposed, railway=construction i railway=dismantled (to ostatnie oznacza, że linia została rozebrana oraz nie ma już po niej śladu w terenie). Może też railway=tram i railway=light_rail można narysować cieńszą linią w tym samym zielonym kolorze? Teraz też chcę ukrywać... wink

Last edited by ajank (2013-06-04 17:01:09)

Offline

#112 2013-06-04 20:29:37

marimil
Member
Registered: 2012-02-10
Posts: 638

Re: Wizualizacje i analiza danych

Uwzględniłem większość wskazówek (dzięki za konkretne tagi - było znacznie szybciej). Dodałem perony na większych zoom. Rozróżniłem przecięcia ze względu na linię kolejową. Chcę jeszcze wyróżnić przecięcia z ważniejszymi drogami.

@pbabik
Nie chcę być niewdzięczny - wracam do bocznic zwykłych (takie postojowe). Z wiki wynika, że oznaczamy je przez service=siding. spur jak pisałeś - do bocznic na terenach "obcych".

EDIT: Jeszcze nie za bardzo rozumiem zasadę stosowania service=yard w OSM.

Last edited by marimil (2013-06-04 20:38:01)

Offline

#113 2013-06-05 08:01:42

pbabik
Member
Registered: 2010-12-09
Posts: 353

Re: Wizualizacje i analiza danych

marimil wrote:

Nie chcę być niewdzięczny

Jako heretyk lubiący tagowanie pod renderer wcale nie uważam tego za niewdzięczność, wystarczy jakiekolwiek odróżnienie torów szlakowych od nieszlakowych smile rozróżnienie yard i siding nie ma wielkiego praktycznego znaczenia. A może znajdzie się w naszym gronie jakiś manewrowy i dokładniej wyklaruje?
Jeszcze korzystając z okazji (choć OT się robi kompletny): czy można takie linie, jak http://www.openstreetmap.org/browse/way/73054264, na której odbywają się przejażdżki drezynami i maluchem szynowym, awansować do rangi preserved? Do prawdziwego brytyjskiego znaczenia temu bardzo daleko, ale normalnotorowej "preserved railway" możemy się w tym kraju nigdy nie doczekać. Tak byłoby ostrzeżenie, że na obecność jakiegoś pojazdu szynowego należy być gotowym.

Offline

#114 2013-06-05 10:41:24

marimil
Member
Registered: 2012-02-10
Posts: 638

Re: Wizualizacje i analiza danych

@pbabik
Zrobił się OT lecz ciężko to teraz rozdzielić wink

Wracam do tych service. Dopytuje się, ponieważ jeśli już ktoś zechce to wprowadzać do OSM (choć widać, że trochę już jest), to dobrze byłoby wyklarować.
U mnie rodzą się pytania dotyczące wyraźnego rozróżnienia service oraz to, co mamy robić z torami w takich miejscach. Nieraz cięzko będzie stwierdzić, które tory są szlakowe, a które są mijankami. Co robimy na każdej stacji? Wszystkie dajemy z service, czy "wybieramy sobie" które są szlakowe.

Rozumiem, że preserved to hasło dla mapowiczów. Choć na wizualizacji też może się pojawić.

Offline

#115 2013-06-05 12:09:47

pbabik
Member
Registered: 2010-12-09
Posts: 353

Re: Wizualizacje i analiza danych

Ściśle trzymając się terminologii, to tor szlakowy nie obejmuje w ogóle odcinka między semaforem wjazdowym a wyjazdowym stacji. Ale wiki OSM słusznie zauważa, żeby tak NIE tagować, a zostawić jeden (dwa) tor(y) bez service. Przy mijankach na liniach jednotorowych sprawa jest prosta - tor dodatkowy to ten, na który należy zjechać na bok, zasadniczy - jazda cały czas prosto. Przy większej stacji najlepiej posłużyć się numerami torów i zostawić bez service tor nr 1 (jeśli linia jest jednotorowa) lub 1 i 2, jeśli dwutorowa.
Preserved do wizualizacji jak najbardziej się przyda - wprawdzie wyróżnia się jako "inne", ale dedykowany kolor nie zaszkodzi.

Offline

#116 2013-06-05 16:31:15

ajank
Member
Registered: 2011-01-15
Posts: 91

Re: Wizualizacje i analiza danych

marimil wrote:

Rozumiem, że preserved to hasło dla mapowiczów. Choć na wizualizacji też może się pojawić.

Niestety struktura tagów nie ułatwia zadania... Pytanie, jak tagować turystyczną wąskotorówkę: railway=narrow_gauge + usage=tourism, czy też railway=preserved? Jako że wszystkie czynne wąskotorówki w Polsce są turystyczne, to drugi wariant całkowicie wykluczyłby tag railway=narrow_gauge z użycia, chyba nie o to chodziło.

Jeśli przyjąć, że railway=preserved stosujemy tylko do linii normalnotorowych (jak np. Hajnówka-Białowieża i Chabówka-Mszana Dolna), to najsensowniej byłby to przetłumaczyć jako "retro / drezynowe".

Last edited by ajank (2013-06-05 16:31:52)

Offline

#117 2013-06-07 09:10:49

marimil
Member
Registered: 2012-02-10
Posts: 638

Re: Wizualizacje i analiza danych

W bazie pojawiły się przejazdy z tagami level_crossing:barrier i podobne, zyskuje też popularność kombinacja level_crossing=uncontrolled. (zabrzmiało to jak news w gazecie)

Potwierdza to moje wątpliwości dotyczące rozróżnienia tagowania przejazdów kolejowych i przejść przez jezdnie/tory. Zaproponowany wcześniej schemat tagowania ustaliłem na podstawie popularności w OSM.

Ponieważ nie chcę tu robić jakiegoś głosowania nad propozycjami, uwzględniłem obie sytuacje na mapie. Działają więc dla railway=level_crossing kombinacje z crossing* i level_crossing*. Myślę, że oba schematy są jednoznaczne i w razie potrzeby będzie można przekonwertować.
Dla railway=crossing stosujemy crossing*.

Oczywiście, jak już wielokrotnie zauważono, twórcy aplikacji powinni dostosować się do różnorodności tagowania w OSM wink

Offline

#118 2013-06-09 21:52:37

marimil
Member
Registered: 2012-02-10
Posts: 638

Re: Wizualizacje i analiza danych

Pojawiło się zapotrzebowanie na przedstawienie obiektów OSM z tagiem opening_hours. Dodałem do w/amenity stosowną warstwę, na której zawarte są wybrane obiekty z tym tagiem i bez niego. Ta warstwa nie zawiera żadnych dodatkowych informacji na ten temat, pozwala jedynie zapoznać się z występowaniem w OSM. Przy okazji na IRC wspomniano o ciekawych mapach na temat opening_hours. Jedną z nich jest mapka pokazująca obiekty otwarte i zamknięte w danej chwili oraz błędy w wartościach opening_hours. Obiekty pojawiają się po przybliżeniu do zoom=11.

Na mojej mapie uzupełniłem warstwę z błędami o obiekty z mało popularnymi wartościami tagu amenity. Są to obiekty, dla których wartość ta występuje w polskim OSM tylko raz. Wśród nich jest wiele błędnych. Zachęcam do analizy.

Mapa nie jest zbyt wygodna. Przypomnę, że dla zoom=17+ po prawej stronie pojawia się tabela z danymi dotyczącymi obiektów na mapie. Tam można wyłapać podejrzane wartości name i amenity.

Offline

#119 2013-06-13 21:13:46

marimil
Member
Registered: 2012-02-10
Posts: 638

Re: Wizualizacje i analiza danych

Z inicjatywy jednego z naszych osmowiczów oraz przy wsparciu kilku powstała mapa cmentarzy w Polsce.

W tym wątku proszę o wpisywanie uwag dotyczących mapy. Jeśli ktoś będzie czuł potrzebę dyskusji na temat zawartości --- proszę o poszukanie/założenie stosownego wątku. smile

Offline

#120 2013-06-15 16:16:08

ajank
Member
Registered: 2011-01-15
Posts: 91

Re: Wizualizacje i analiza danych

Bardzo ciekawy pomysł. smile Parę drobnych uwag:
* warto zmienić nazwę na "Mapa cmentarzy w Polsce", bo niektóre cmentarze (np. wojenne) nie bardzo są "polskie"
* prosiłbym o uwzględnienie cmentarzy greckokatolickich (religion=christian + denomination=greek_catholic)
* zamiast "hebrajskie" powinno być "żydowskie"
* czy "brak informacji o wyznaniu" oznacza "chrześcijańskie, niepełne informacje"? Jeśli tak, to chyba warto zmienić opis.
* nie bardzo rozumiem, dlaczego cmentarze bezwyznaniowe ("brak informacji o wyznaniu i religii") mają mniejsze ikonki od innych -- zazwyczaj są to cmentarze komunalne, które są często większe od typowego cmentarza parafialnego. W ogóle to warto zmienić ten opis na "bezwyznaniowe lub brak informacji".

Mała wink dygresja na temat zawartości: cmentarze komunalne (miejskie, gminne) są z definicji bezwyznaniowe, więc nie powinny mieć tagu religion=*. Podobnie wygląda kwestia cmentarzy wojennych. Za to cmentarze katolickie (denomination=catholic) warto przy okazji doprecyzowywać, zazwyczaj okażą się one rzymskokatolickie (denomination=roman_catholic).

Offline

#121 2013-06-15 20:07:49

marimil
Member
Registered: 2012-02-10
Posts: 638

Re: Wizualizacje i analiza danych

ajank wrote:

* prosiłbym o uwzględnienie cmentarzy greckokatolickich (religion=christian + denomination=greek_catholic)

Uwzględniać jak najbardziej będę. Na razie innych nie ma (patrz statystyki na /w). Największy problem to kolory dla ikonek.

* zamiast "hebrajskie" powinno być "żydowskie"
* czy "brak informacji o wyznaniu" oznacza "chrześcijańskie, niepełne informacje"? Jeśli tak, to chyba warto zmienić opis.
* W ogóle to warto zmienić ten opis na "bezwyznaniowe lub brak informacji".

Dzięki za propozycje - te opisy "leżały" w takim stanie, ponieważ w planach jest legenda i tego od początku nie ruszałem, a myślałem bardziej osmowo.

nie bardzo rozumiem, dlaczego cmentarze bezwyznaniowe ("brak informacji o wyznaniu i religii") mają mniejsze ikonki od innych -- zazwyczaj są to cmentarze komunalne, które są często większe od typowego cmentarza parafialnego.

Tu też bardziej myślałem o tym, jako o błędzie. W trakcie pojawiły się wątpliwości a ikonka została. Zmienię. Zaistniała też obawa zaciemnienia mapy.

Mała wink dygresja na temat zawartości: cmentarze komunalne (miejskie, gminne) są z definicji bezwyznaniowe, więc nie powinny mieć tagu religion=*. Podobnie wygląda kwestia cmentarzy wojennych. Za to cmentarze katolickie (denomination=catholic) warto przy okazji doprecyzowywać, zazwyczaj okażą się one rzymskokatolickie (denomination=roman_catholic).

Nie rozgraniczymy tego ani w OSM ani na mapie, choć występuje też religion=none (u nas 1). Wiele jednak jest takich cmentarzy w OSM, które religię posiadają, a religion brak albo ta informacja występuje tylko w nazwie.

Dodałem warstwę pokazującą obiekty z linkami i zdjęciami.


Cmentarze może nie są tematem ciekawym dla wszystkich. Chcę w podobny sposób utworzyć mapę obiektów historycznych i obecna mapa jest pewną próbą. Problemem będzie przygotowanie ikonek/wybór kolorów. Dlatego nawet jeśli tematyka kogoś nie interesuje, to chociaż ma coś jeszcze do powiedzenia na temat samej mapy.

Last edited by marimil (2013-06-15 20:12:28)

Offline

#122 2013-06-22 17:23:03

marimil
Member
Registered: 2012-02-10
Posts: 638

Re: Wizualizacje i analiza danych

Do mapy w/admin dodałem funkcjonalność "w co kliknąłem" wink

Dla poziomów zoom=11+ po kliknięciu w wybrane miejsce na mapie, pokazuje się dymek z nazwą (name:prefix + name) i linkami do narzędzi dotyczących relacji jednostek administracyjnych wprowadzonych do OSM a obejmujących swojm zasięgiem miejsce kliknięcia.

EDIT: liczba na początku każdej linijki przedstawia wartość admin_level przypisaną do relacji

Last edited by marimil (2013-06-22 17:43:02)

Offline

#123 2013-06-22 21:02:15

damndog
Member
From: Łódź, PL
Registered: 2012-06-26
Posts: 211

Re: Wizualizacje i analiza danych

Świetne:) A może zamiast route manager'a lepiej dać relation analyzer'a ? Praktycznie to samo pokazuje, tyle że nieco ładniej.


OSMapowicz na pełen etat wink szukam płatnego etatu

Offline

#124 2013-06-22 21:28:49

spexpl
Member
Registered: 2011-06-22
Posts: 264

Re: Wizualizacje i analiza danych

level 6 zakrywa kreskę poziomu 4 hmm

Offline

#125 2013-06-22 21:48:52

marimil
Member
Registered: 2012-02-10
Posts: 638

Re: Wizualizacje i analiza danych

damndog wrote:

Świetne:) A może zamiast route manager'a lepiej dać relation analyzer'a ? Praktycznie to samo pokazuje, tyle że nieco ładniej.

Przecież jest wink

Offline

Board footer

Powered by FluxBB