OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2012-10-02 09:37:51

Monochrome
Member
Registered: 2012-10-02
Posts: 15

Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

Ситуация такая - есть транспортная компания.
Намутили своё приложение для работы с картой, дорогами, точками.
Маршруты считаются, сам граф редактируется, свойства задаются.

Но вот в чем проблема - сам граф люди задают "несколько небрежно". Части дорог нет, неправильно проставлены расстояния и т.п. и т.д.

Можно конечно тыкать их во всё это, что-то они исправят, но тенденция налицо - это очень трудоемко.

В принципе - есть данные о движении грузовиков за несколько лет в виде GPS-данных, можно заюзать их, но может быть есть более легкий способ?
В виде готовых баз данных, скажем.

В общем задача - создать граф дорог России (и хорошо бы крупных городов) на основе уже накопленных кем данных.

Граф тут - точки и ребра + расстояние между точками.

Спасибо.

Offline

#2 2012-10-02 09:57:09

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

Ну вот вам OSM — готовая база данных. smile

Дальше нужно говорить уже с программистами. Чтобы написали конвертер в ваш формат.
Либо просто сразу пользоваться осмосервисами, вроде OSRM. Или поднять его у себя с нужными настройками (роутинг для грузовиков, например).

Вообще, идеальным был бы вариант, когда вы поддерживаете у себя свежую БД осма, ежедневно обновляя данные в своем сервисе, а сотрудники репортируют об ошибках через общие сервисы OSM.

GPS-данные машин в OSM очень нужны, особенно на тех дорогах, которых у нас нет (логично).

Offline

#3 2012-10-02 10:00:29

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

Ну, собственно говоря, для этого OpenStreetMap и создавался.

Намутили своё приложение для работы с картой, дорогами, точками.

теперь нужно намутить программу-конвертор, которая будет импортировать данные из OSM в вашу программу.

В принципе - есть данные о движении грузовиков за несколько лет в виде GPS-данных, можно заюзать их,

не только можно, но и нужно smile
Эти данные нужно перевести в формат gpx и импортировать в базу треков OSM.  По ним можно более точно "привязать" спутниковые снимки. Кроме того, становится понятно, что "если есть треки - значит, там есть дорога".


Маршруты считаются,

Вам будет любопытно посмотреть этот проект (на основе OSM) http://map.project-osrm.org/

сам граф редактируется

увы, обычно граф сам собой не редактируется. Обычно его редактируют люди. smile

Offline

#4 2012-10-02 10:03:11

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,596

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

dimonster wrote:

Эти данные нужно перевести в формат gpx и импортировать в базу треков OSM.

Как правило, их надо предварительно чистить, хотя бы места стоянок. А то там иногда такие "кляксы" попадаются, что с треками в этом месте становится работать невозможно.

Offline

#5 2012-10-02 10:05:50

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

их надо предварительно чистить,

Да. А ещё бывает, что в начале трека идёт большой разброс. Это при старте GPS-приёмник позицию уточняет. У меня на mustek GP-220 такая фигня.

Offline

#6 2012-10-02 11:40:20

Monochrome
Member
Registered: 2012-10-02
Posts: 15

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

Ого! Приятно поражен скоростью реакции сообщества.

Изначально задача такова, что нужен именно свой сервис. Потому как предполагается работа НЕ через визуализацию, но через некий API. Причем мы должны иметь возможность влиять на результат. Запрет проезда, уклон дороги, направление движения, платные дороги, учет транзита. Потом информация с РЕБЕР будет использоваться в расчете затрат на поездку. И запросы к этому сервису будут ОЧЕНЬ высокочастотными.

Это я к чему - сторонний сервис использовать как-то проблематично (на мой взгляд). Нужна связь на уровне объектов.

Вопрос в первоначальном заполнении!!

И если честно - я не совсем понял, что вы мне насоветовали парни.

Я, кстати,  и есть тот программист.

По сути, меня бы наверное устроила бы база данных с отрезками у которых:
1. Есть геокоординаты.
2. Которые, будучи прямыми (по своей сути), повторяют прямые же сегменты дороги.

То есть - расстояние для которых я мог бы рассчитать по простой формуле. Понимаете, да?

Сейчас ближайшая база - это трекинг наших грузовиков. Часть из них настолько часто посылают данные - что используй не хочу. К сожалению, данные несколько неоднородные и нуждаются в ручной коррекции и контроле.

И вопрос был не столько к OSM, а сколько к людям, которые шарят в картографии.

Спасибо!

P.S. И мой "формат" это простая БД на MS SQL, никаких особенных конвертеров не надо.

Offline

#7 2012-10-02 11:44:22

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

Чтобы не быть голословным по поводу клякс, поясню: глядит это вот так http://www.openstreetmap.ru/?mapid=842950830 (бывает хуже)
А "чистить" - http://www.gpsbabel.org/htmldoc-develop … scard.html как минимум, sat=4


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#8 2012-10-02 11:45:05

s777n
Member
Registered: 2012-03-04
Posts: 315

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

Monochrome wrote:

Ого! Приятно поражен скоростью реакции сообщества.

Изначально задача такова, что нужен именно свой сервис. Потому как предполагается работа НЕ через визуализацию, но через некий API. Причем мы должны иметь возможность влиять на результат. Запрет проезда, уклон дороги, направление движения, платные дороги, учет транзита. Потом информация с РЕБЕР будет использоваться в расчете затрат на поездку. И запросы к этому сервису будут ОЧЕНЬ высокочастотными.

Это я к чему - сторонний сервис использовать как-то проблематично (на мой взгляд). Нужна связь на уровне объектов.
.

Так почему просто не взять базу из OSM целиком и использовать у себя?

Offline

#9 2012-10-02 11:48:10

Monochrome
Member
Registered: 2012-10-02
Posts: 15

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

2 s777n
А как её можно "взять"?

Offline

#10 2012-10-02 11:52:03

rumigu
Member
Registered: 2011-02-10
Posts: 51

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

У OSRM как раз есть свой api: https://github.com/DennisOSRM/Project-O … Server-api
Он умеет искать ближайшую к заданной точке дорогу и прокладывать маршрут, выплевывая последовательность ребер по которым нужно проехать, а также общие характеристики маршрута (длину, время проезда и т.п.). Для начала можно отладиться на их апи, а потом поднять свой, с нужными настройками.

Offline

#11 2012-10-02 11:52:03

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,596

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

OSM - это общая база данных геообъектов. В том числе и дорог. Вам нужно отфильтровать из общей базы интересующие вас данные и сконвертировать их в вашу базу.

Но если вы собираетесь в дальнейшем править эти данные, то тут уже встаёт вопрос лицензии. Нельзя просто так скопировать данные и дальше развивать их в закрытом режиме - лицензия OSM это запрещает. Вот если вы правки будете вносить в OSM - тогда пожалуйста.

Offline

#12 2012-10-02 11:54:30

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,446
Website

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

Sergey Astakhov wrote:

Нельзя просто так скопировать данные и дальше развивать их в закрытом режиме - лицензия OSM это запрещает.

Разве? Вроде б раньше запрещалась только публикация таких данных. А для себя в закрытом режиме - сколько угодно

Offline

#13 2012-10-02 12:04:23

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,596

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

liosha wrote:

Разве? Вроде б раньше запрещалась только публикация таких данных. А для себя в закрытом режиме - сколько угодно

Да, упустил. Если только внутри компании - то можно. roll

Offline

#14 2012-10-02 12:18:53

s777n
Member
Registered: 2012-03-04
Posts: 315

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

Monochrome wrote:

2 s777n
А как её можно "взять"?

как скачать и использовать. Так же есть выгрузки по отдельным странам и регионам.

Offline

#15 2012-10-02 12:28:04

Monochrome
Member
Registered: 2012-10-02
Posts: 15

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

Я всё понял. Ткните пожалуйста в ссылку для нубья - с чего начать - как выбрать нужные мне дороги??

Offline

#16 2012-10-02 12:28:38

Monochrome
Member
Registered: 2012-10-02
Posts: 15

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

s777n, спасибо огромное!

Offline

#17 2012-10-02 12:32:43

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

Monochrome wrote:

Я всё понял. Ткните пожалуйста в ссылку для нубья - с чего начать - как выбрать нужные мне дороги??

Пыщь
Прежде всего, обратите внимание на теги highway и route=ferry.

БД вам поднимать совсем не обязательно, можно просто скачать дамп и распарсить его (если он в формате osm, то любым событийным XML-парсером, навроде SAX), заливая по ходу дела в свой MySQL. Хотя с вашим форматом, наверное, так просто не получится, и таки придется сначала залить в БД. :3

Ну или поднять свой OSRM, там и API, и нужные алгоритмы реализованы.

Offline

#18 2012-10-02 12:37:31

Felis Pimeja
Member
Registered: 2010-10-27
Posts: 1,035

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

Monochrome wrote:

... Ткните пожалуйста в ссылку для нубья - с чего начать - как выбрать нужные мне дороги??

Вот здесь смотрите раздел Работа с данными OpenStreetMap.

Offline

#19 2012-10-02 12:40:47

Monochrome
Member
Registered: 2012-10-02
Posts: 15

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

Парни, а какой шаг у ребра дороги? Есть какие-то соглашения/правила?

Offline

#20 2012-10-02 12:58:02

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,596

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

Кстати, я тут для себя сделал плугинчик к osmosis, который позволяет упростить фильтрацию и разборки со связностью в дорожном графе:

http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 74#p270474

Для собственного строительства графов роутинга - самое то.

Offline

#21 2012-10-02 13:33:55

Monochrome
Member
Registered: 2012-10-02
Posts: 15

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

Сложно-то как всё.

Offline

#22 2012-10-02 13:35:57

Monochrome
Member
Registered: 2012-10-02
Posts: 15

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

Кто за вознаграждение поможет? Нужны дороги России с шагом скажем в 15 км и города с шагом поменьше.
Всё это надо дать/или научить как - в удобном формате, без зауми и карусели расширений.

В одно жало я чувствую потрачу на это дофига времени.

Offline

#23 2012-10-02 13:51:54

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,446
Website

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

Что конкретно хочется в результате получить?

Monochrome wrote:

Нужны дороги России с шагом скажем в 15 км

Что имеется в виду под "дороги с шагом 15 км"?

Offline

#24 2012-10-02 14:19:21

Monochrome
Member
Registered: 2012-10-02
Posts: 15

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

Конкретно.

Хочется получить некую структуру данных, которую я смогу обработать в C#.
Если же это будет MS SQL БД - вообще замечательно.

Структура содержит:
1. Ноды.
2. Ребра.

Дороги России и города.

Ребра ссылаются на ноды. (Ну что бы мне не парится с координатами, но я могу).


Вот длина ребер - это вопрос.
Для дорог мне видится - не больше 15 км.
Для города наверное меньше.

Для ребер и нод указывается некий регион.
Город или название дороги.

В общем - главная цель - соблюсти баланс между полнотой покрытия и мельчением.

Offline

#25 2012-10-02 14:22:47

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,596

Re: Нужен граф дорог России - что делать/с чего начать?

Monochrome wrote:

Структура содержит:
1. Ноды.
2. Ребра.
Дороги России и города.
Ребра ссылаются на ноды. (Ну что бы мне не парится с координатами, но я могу).

Граф направленный или ненаправленный? Ограничения поворотов, запреты проездов как задавать планируете?

До какого уровня дороги нужны? До дворовых проездов или только основные магистрали?

Города должны быть узлами графа или нет?

Last edited by Sergey Astakhov (2012-10-02 14:24:39)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB