You are not logged in.

#1276 2015-09-25 20:58:08

Allroads
Member
Registered: 2011-03-05
Posts: 3,109

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

Ik heb inmiddels begrepen dat de accreditatie afgeschat is.
Het door een derde partij laten toetsen of de Gemeente zijn werk wel goed doet t.o.v. Bag
In de laatste periode van accreditatie moest er nog heel wat gebeuren, Gemeente hebben vele afwijkingen opnieuw ingetekend en dat zi8e je nu op de kaart verschijnen.

Na gereedmelding, verplicht door de eigenaar/bouwer, is de Gemeente verplicht dit binnen zes maanden door te voeren in de BAG, nu zijn er Gemeentes, die dat wekelijks bijhouden, maar ook Gemeentes, die het inmeten uit besteed hebben aan de stichting GBKN die binnen een jaar, terug reageerd, dan moet de Gemeente het nog in de BAG invoeren. Ze halen dus bij lange na niet de verplichte termijn van 6 maanden.

Nu heb ik een supermark,t is al 1,5 jaar in gebruik en staat in de BAG nog steeds op vergunning verleend, deze is al te vinden BAG WMS, dan komt nog de verplichte melding bouw gestart, en dan verplicht "in gebruik" melding. De laatste twee is nog niet eens gedaan!

Bag import via wfs is alleen "in gebruik", je moet een lange tijd wachten om het er goed in te zetten.

Offline

#1277 2015-09-25 23:38:55

HenkL
Member
From: Groningen - NL
Registered: 2015-09-07
Posts: 849

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

Nog twee verzoekjes voor import BAG gegevens Groningen-stad:

a. gebied omsloten door Antillenstraat aan W/N/O-zijde en wandelpad aan ZW-kant (woningen aan Antillenstraat en nieuwe St.Maartenstraat):
https://bagviewer.kadaster.nl/lvbag/bag … 0022195384

b. gebied omsloten door Cuypersweg (Z), Boterdiep (W) en sloot langs Beneluxweg (NO) (woningen aan nieuwe Van Eyckstraat):
https://bagviewer.kadaster.nl/lvbag/bag … 0022197989

Offline

#1278 2015-09-26 11:51:39

Allroads
Member
Registered: 2011-03-05
Posts: 3,109

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

a. is nog even te vroeg adressen niet bekend in BAG en niet alle gebouwen
b  bag objects niet bekend.

Mooiste is als zo'n wijkje af is en ingemeten, dan kan je alles in een keer doen, nu zou je het nog een keer moeten doen.

niet bekend, dan heeft het pand nog niet de status in gebruik
te vroeg dan zou het pand bouwvergunning verleend of bouw gestart hebben als dit al is doorgegeven aan de BAG.

Die panden worden nog niet meegenomen in de BAGimport uit wfs, zo ook de adresnode.
Na melding bouw gereed worden de panden ingemeten en komen ze definitief goed in de BAG.

MAAR,


Status: schijnbaar is er ook een status  Pand in gebruik (niet ingemeten)
Dan komt bij de wfs import de adresnode  niet mee.  Voorbeeld a

Na inmeten zie je de adres node wel eens verschuiven, of het dan zinvol is om eerder adres nodes aan te passen/mee te nemen.


@ henk
om gelijk de plaats te bepalen is het fijn als er een verwijzing is naar de openstreetmap.org kaart van daar uit kunnen we direct naar Josm linken, je zou een opmerking kunnen plaatsen met een verwijzing naar de bag kadaster pagina, met verzoek voor een bag import. Heb je ook meer kans dat anderen in die omgeving het zien.
Daarna een vermelding op het forum.

Last edited by Allroads (2015-09-26 12:06:55)

Offline

#1279 2015-09-26 16:30:35

HenkL
Member
From: Groningen - NL
Registered: 2015-09-07
Posts: 849

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

Was ik dus iets te vroeg. Ik zal het over een poosje weer bekijken en dan de procedure van Allroads volgen.

Offline

#1280 2015-09-29 11:02:33

Allroads
Member
Registered: 2011-03-05
Posts: 3,109

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

http://overpass-turbo.eu/s/bIP


Waar staan al die construction and more

“proposed=yes or abandoned=yes or vacant=yes or demolished=yes or construction=yes or empty=yes or building=planned or building=proposed”

Offline

#1281 2015-09-29 16:12:14

de vries
Member
From: Den Bosch
Registered: 2014-03-21
Posts: 648

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

alroads, handig hulpmiddel, dankjewel! alleen dingen als construction=house worden niet gevonden.

edit: buiding=construction zou een handige toevoeging zijn

Last edited by de vries (2015-09-29 16:13:38)

Offline

#1282 2015-09-29 16:33:12

Allroads
Member
Registered: 2011-03-05
Posts: 3,109

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

Ohh, het lijstje is niet van mij, had ik even moeten zeggen.

Offline

#1283 2015-10-07 11:07:56

dvdhoven
Member
From: Deventer Colmschate
Registered: 2015-03-09
Posts: 2,535

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

In IJsselmuiden wordt de wijk Het Meer gebouwd. Een deel daarvan is klaar. Ik heb de wegen getagged en ingetekend. Graag een BAG import. https://www.openstreetmap.org/note/4474 … 7&layers=N


Dick van den Hoven

Offline

#1284 2015-10-07 11:30:01

Commodoortje
Member
Registered: 2013-10-31
Posts: 2,616

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

Inmiddels een update met BAG data verricht.
Niet alles is op dit moment te importeren, dit kan verschillende oorzaken hebben.

- Bestemmingsplan aangepast (bouw gaat niet door)
- Bouw nog niet gestart (of de status nog niet omgezet door de gemeente)

Offline

#1285 2015-10-07 12:05:23

dvdhoven
Member
From: Deventer Colmschate
Registered: 2015-03-09
Posts: 2,535

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

Bedankt voor de vlotte service :-) Er ontbreken wel een paar panden, maar het meeste dat klaar is, staat er nu ook in.


Dick van den Hoven

Offline

#1286 2015-10-15 20:45:11

Math1985
Member
Registered: 2009-04-17
Posts: 425

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

In Den Haag is de bouw van een nieuw buurtje afgerond. Het gaan om de drie blokken tussen de Amstelstraat, Lekstraat, Scheldestraat, en Maasstraat. Zou iemand een nieuwe import uit kunnen voeren? Alles wat er zich nu in die drie blokken bevindt mag weggegooid worden.

Offline

#1287 2015-10-15 21:19:15

Sander H
Member
From: Oostvoorne
Registered: 2013-05-19
Posts: 1,549

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

Math1985 wrote:

In Den Haag is de bouw van een nieuw buurtje afgerond. Het gaan om de drie blokken tussen de Amstelstraat, Lekstraat, Scheldestraat, en Maasstraat. Zou iemand een nieuwe import uit kunnen voeren? Alles wat er zich nu in die drie blokken bevindt mag weggegooid worden.

Misschien nog even wachten met importeren. Veel gebouwen staan nog op bouwvergunning verleend (dus komen niet mee) en een aantal schuurtjes staan middenin de woningen nog.

Offline

#1288 2015-10-15 21:26:09

Math1985
Member
Registered: 2009-04-17
Posts: 425

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

Ok, prima! Moet ik denken aan een kwestie van weken, maanden of jaren?

Offline

#1289 2015-10-16 16:47:33

Sander H
Member
From: Oostvoorne
Registered: 2013-05-19
Posts: 1,549

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

Math1985 wrote:

Ok, prima! Moet ik denken aan een kwestie van weken, maanden of jaren?

Dat ligt aan de gemeente. Kan dagen zijn, maar ook maanden.

Offline

#1290 2015-10-18 16:49:14

de vries
Member
From: Den Bosch
Registered: 2014-03-21
Posts: 648

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

Omdat hier gemiddeld 1 keer per maand aan iemand word uitgelegd hoe je een BAG update doet leek het me wel handig als deze info in de wiki stond: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/BAG#Updaten

Voel je vrij om deze text aan te vullen of te wijzigen.

Offline

#1291 2015-10-20 10:23:21

marczoutendijk
Member
From: Vught
Registered: 2012-03-04
Posts: 2,330
Website

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

Op deze afbeelding is mijn vraag te zien: (gebied is noorden van Amersfoort Vathorst).
BAGfout.png
Ik dacht eerst dat de kaart niet goed lag, maar andere panden liggen in JOSM perfect op de BAG laag.
Kortom, wat veroorzaakt die verschuiving van een aantal panden (uit een eerdere BAG import) t.o.v. de (latere) BAG laag?
Is die import fout geweest?
Zijn de panden uiteindelijk allemaal ergens anders gebouwd, iets verschoven t.o.v. bouwplan?


--
There is only one place where you can connect a high voltage line to a river: on osm! (but not in JOSM cool )

Offline

#1292 2015-10-20 11:25:57

ligfietser
Member
Registered: 2008-10-09
Posts: 5,308
Website

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

marczoutendijk wrote:

Zijn de panden uiteindelijk allemaal ergens anders gebouwd, iets verschoven t.o.v. bouwplan?

Ik denk het laatste, de BAG import is van 3 jaar geleden. Zie ook de luchtfoto's van het PDOK uit 2014. Als je het zeker wilt weten, zal je contact moeten opnemen met desbetreffende ambtenaar van de gemeente hoe het precies zit.
Ik zal tzt als die wijk helemaal af is (is nog steeds in aanbouw, zie mijn Mapillary foto's) een nieuwe import draaien en alle gebouwen daar vervangen.

Offline

#1293 2015-10-20 14:04:59

Hendrikklaas
Member
Registered: 2012-08-15
Posts: 1,331

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

Hi heeft iemand van de BAG importers / specialisten opgemerkt dat de ene gemeente een heel terrein als opstel plaats aan merkt, terwijl een andere gemeente dit per plaats doet ? Als je het ziet lijkt het nergens op, het is dan een terrein grote caravan, nu weet ik wel dat de huidige caravans niet meer op een woonwagen lijken met alle mogelijke aanbouw combinaties, maar terrein groot ? Zie link http://www.openstreetmap.org/#map=19/52.34157/6.64440
En laten we dat zo of leggen we dat voor aan de door de overheid ingestelde BAG commissie.
De werkwijze wordt bepaald door deze zinsnede ["een door het bevoegde gemeentelijke orgaan als zodanig aangewezen terrein of
gedeelte daarvan dat bestemd is voor het permanent plaatsen van een niet direct en niet duurzaam
met de aarde verbonden en voor woon -, bedrijfsmatige, of recreatieve doeleinden geschikte ruimte."]

Last edited by Hendrikklaas (2015-10-20 14:07:23)

Offline

#1294 2015-10-20 14:58:12

Sander H
Member
From: Oostvoorne
Registered: 2013-05-19
Posts: 1,549

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

Die verschuiving `zou` enkel het gevolg moeten zijn tussen toevoegen van het pand door de gemeente en de finale status na officiele inmeting.
Nou zou ik zeggen dat de gemeente dat best gelijk al goed kan doen omdat de bouwvergunning al de exacte locatie zou moeten specificeren. En dan handhaven als de bouwer er een halve meter naast zit big_smile
Maar goed praktijk is weerbarstiger dan de theorie...

Opstelplaatsen ben ik nog niet tegengekomen. Wel iemand die op vrijdagmiddag (of zoiets) even een nieuwe woonwijk schots en scheef heeft neergekwakt.

Offline

#1295 2015-10-20 15:29:55

Hendrikklaas
Member
Registered: 2012-08-15
Posts: 1,331

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

Sander, ik heb net door zo'n wijk gelopen waar in de 70 tiger jaren, een rijtje twee onder een kappers met A nummers was opgetuigd. Navraag leerde mij dat er vrij staande woningen, duur en onverkoopbaar, stonden gepland. De panden zijn dus opgerekt en gedeeld van daar de A nummers anders kon t niet. Dat speelt nu ook her en der, een bouwer vraagt en krijgt toestemming voor een bebouwingsplan maar de kopers willen of kunnen niet betalen en dan wordt er een ander plan getrokken soms zelfs met politieke goedkeuring en aangepaste besluitvorming. Of er komt een andere projectontwikkelaar met een andere bouwer en andere plattegronden. De aangekaarte verschuiving is IMHO precies dat, een verschuiving van 2.50 m.

Offline

#1296 2015-10-20 16:50:53

Gertjan Idema
Member
Registered: 2010-09-04
Posts: 338

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

Hendrikklaas wrote:

Hi heeft iemand van de BAG importers / specialisten opgemerkt dat de ene gemeente een heel terrein als opstel plaats aan merkt, terwijl een andere gemeente dit per plaats doet ? Als je het ziet lijkt het nergens op, het is dan een terrein grote caravan, nu weet ik wel dat de huidige caravans niet meer op een woonwagen lijken met alle mogelijke aanbouw combinaties, maar terrein groot ? Zie link http://www.openstreetmap.org/#map=19/52.34157/6.64440
En laten we dat zo of leggen we dat voor aan de door de overheid ingestelde BAG commissie.
De werkwijze wordt bepaald door deze zinsnede ["een door het bevoegde gemeentelijke orgaan als zodanig aangewezen terrein of gedeelte daarvan dat bestemd is voor het permanent plaatsen van een niet direct en niet duurzaam
met de aarde verbonden en voor woon -, bedrijfsmatige, of recreatieve doeleinden geschikte ruimte."]

Klopt inderdaad. Formeel zijn het standplaatsen (of ligplaatsen daar zie je het soms ook), maar veel gemeenten tekenen alleen de woonwagen/woonboot in die er op dat moment staat/ligt. Op dat laatste is de import-plugin gebaseerd. Later kwamen we er achter dat er ook gemeenten zijn die het hele terrein intekenen. Het onderscheid is niet uit de BAG-data af te leiden. Sommige mappers hebben bij de import de contouren van de woonwagens/boten overgetekend, maar dat veel werk.
Wie een goede oplossing heeft, mag het zeggen.

Offline

#1297 2015-10-20 17:47:49

Gertjan Idema
Member
Registered: 2010-09-04
Posts: 338

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

ligfietser wrote:
marczoutendijk wrote:

Zijn de panden uiteindelijk allemaal ergens anders gebouwd, iets verschoven t.o.v. bouwplan?

Ik denk het laatste, de BAG import is van 3 jaar geleden. Zie ook de luchtfoto's van het PDOK uit 2014. Als je het zeker wilt weten, zal je contact moeten opnemen met desbetreffende ambtenaar van de gemeente hoe het precies zit.

Ik weet het zeker. Als ik het gebiedje rechtreeks uit de BAG haal, zonder te filteren op begin of einddatum krijg ik het zelfde beeld. Helaas duurt het vaak lang tot de 'definitieve' ingemeten versie in de BAG database staat.

Offline

#1298 2015-10-21 13:02:34

Hendrikklaas
Member
Registered: 2012-08-15
Posts: 1,331

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

Gertjan Idema, dat is nou jammer een standplaats geeft een onjuist beeld, als er meerdere wooneenheden (wagen of boot) in een gebied aanwezig zijn. BAG is dan geen goede bron en komt het logischer wijze uit op handwerk. Dat kan als je over een goede luchtfoto beschikt waarop je schuur en huis kunt onderscheiden of ter plaatse verkennen en met de foto vergelijken ;-)) Maar een tocht over of door Beukenburg, (dat wel goed is ingevoerd) http://www.openstreetmap.org/#map=16/52.1209/5.2727  zal naar verwachting niet geheel soepel verlopen.

Last edited by Hendrikklaas (2015-10-21 13:05:25)

Offline

#1299 2015-10-21 16:48:31

SimonvdP
Member
Registered: 2014-06-07
Posts: 59

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

In Enschede heb ik in zo'n geval de standplaatsen omgetagged naar landuse=residential. Hier was de situatie zo dat er zelfs gebouwen op die standplaats stonden ingetekend vanuit de BAG (de schuurtjes), de caravans heb ik toen zelf maar ingetekend.
het is dus niet zozeer een probleem van de BAG zelf maar van de vertaling in de import en de verschillende omgang door gemeenten met het begrip standplaats.

Offline

#1300 2015-10-21 17:06:43

Commodoortje
Member
Registered: 2013-10-31
Posts: 2,616

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

Gertjan Idema wrote:

Sommige mappers hebben bij de import de contouren van de woonwagens/boten overgetekend, maar dat veel werk.
Wie een goede oplossing heeft, mag het zeggen.

Destijds is afgesproken om alleen het gebouw op te nemen wat betreft de woonwagens/boten.

De BAG Handleiding zegt er hetvolgende over:

STAP 2C punt 2
Bij vailidatie error crossing buildings:

  • bij een static_caravan mag alleen de opbouw (het gebouw) als building in OSM worden opgenomen.

Bij validatie error building inside building:

  • bij een static_caravan mag alleen de opbouw (het gebouw) als building in OSM worden opgenomen. Kopieer alle tags van de landuse naar een nieuw getrokken lijn van de stacaravan en verwijder daarna de landuse.

Last edited by Commodoortje (2015-10-21 17:10:37)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB