Idee om wat met BAG te gaan doen

Cavit · 2014-04-03 16:28:41

Ldp wrote:

Deze is nu beschikbaar op http://tile.openstreetmap.nl/ als je daar voor een alternatieve laag kiest.

Bedankt! @Ldp: Wordt deze laag automatisch iedere dag bijgewerkt?

Overigens: als iemand suggesties heeft voor verbetering van de tekenstijl van de BAG import status-kaart, zijn deze natuurlijk welkom.

florisje · 2014-04-03 16:33:18

het valt me op dat de validator opeens dubbele kerken / bag gebouwen lijkt te missen.

komt dit door de nieuwe josm?

johanmyst · 2014-04-03 16:38:16

Hoe bedoel je? In de handleiding van de plugin staat toch dat de validator kerken niet ziet. Dit was al met de vorige versie van Josm al zo hoor.

Commodoortje · 2014-04-03 17:17:12

johanmyst wrote:

Hoe bedoel je? In de handleiding van de plugin staat toch dat de validator kerken niet ziet. Dit was al met de vorige versie van Josm al zo hoor.

Vermoedelijk bedoelt florisje dat building in building of crossing buildings niet allemaal meer worden gecheckt.

@Florisje is het alleen opgevallen bij kerken?

Mij was het nog niet opgevallen, ik ben wel kerken tegen gekomen.

Gertjan Idema · 2014-04-03 17:47:23

Commodoortje wrote:

johanmyst wrote:
Hoe bedoel je? In de handleiding van de plugin staat toch dat de validator kerken niet ziet. Dit was al met de vorige versie van Josm al zo hoor.
Vermoedelijk bedoelt florisje dat building in building of crossing buildings niet allemaal meer worden gecheckt.
@Florisje is het alleen opgevallen bij kerken?
Mij was het nog niet opgevallen, ik ben wel kerken tegen gekomen.

Ik heb het bij 1 pand gezien. Dat was een multi-polygoon pand.

Gertjan Idema · 2014-04-03 17:54:58

praggel wrote:

Hallo harde werkers

Dank je voor het compliment. Het is inderdaad een behoorlijke klus.

Wanneer krijgen wij ons Gemeentehuis terug?
Het is nu een polygoon met huisnummer 25
groeten Praggel.

Daarvoor was het een 3dShapes pand, zonder andere tags en zonder huisnummer. In Openstreetmap was het dus nog nooit een gemeentehuis. Dat heb ik nu aangepast.

Groeten terug, Gertjan

Allroads · 2014-04-03 18:20:58

Waar ligt het nu dan?
Wat was er niet goed dan"?

"Wanneer krijgen wij ons Gemeentehuis terug?"
" was het dus nog nooit een gemeentehuis"

Uitspraken staan haaks op elkaar.

...........gaarne meer informatie

praggel · 2014-04-03 18:37:58

Allroads,

Het huisnummer van ons gemeente huis is reeds ( ongeveer 50 minuten geleden) van de broodnodige informatie voorzien door een mapper die in dit gebied, ook niet in de nabijheid, geen Bag werkzaamheden verricht. Dit geeft de burger weer moed. Met de zeer geringe informatie was het voor hem kennelijk een eitje om de juiste informatie op de juiste plaats te zetten, dus ook de mapper de onze gemeente van de BAG gegevens heeft voorzien had dit kunnen doen.
Ik noem bewust de namen van de betrokken mappers niet, het gaat niet om personen maar werkzaamheden die aldan correct of incorrect worden gedaan.
Uw conclusie dat ik, niet enige irritatie, maar echt geirrteerd ben is volkomen correct.

Commodoortje · 2014-04-03 18:49:21

praggel wrote:

Allroads,
Het huisnummer van ons gemeente huis is reeds ( ongeveer 50 minuten geleden) van de broodnodige informatie voorzien door een mapper die in dit gebied, ook niet in de nabijheid, geen Bag werkzaamheden verricht. Dit geeft de burger weer moed. Met de zeer geringe informatie was het voor hem kennelijk een eitje om de juiste informatie op de juiste plaats te zetten, dus ook de mapper de onze gemeente van de BAG gegevens heeft voorzien had dit kunnen doen.
Ik noem bewust de namen van de betrokken mappers niet, het gaat niet om personen maar werkzaamheden die aldan correct of incorrect worden gedaan.
Uw conclusie dat ik, niet enige irritatie, maar echt geirrteerd ben is volkomen correct.

Over welk gemeentehuis wordt er eigenlijk gesproken?

Commodoortje · 2014-04-03 19:09:51

Gertjan Idema wrote:

praggel wrote:
Hallo harde werkers
Dank je voor het compliment. Het is inderdaad een behoorlijke klus.
Wanneer krijgen wij ons Gemeentehuis terug?
Het is nu een polygoon met huisnummer 25
groeten Praggel.
Daarvoor was het een 3dShapes pand, zonder andere tags en zonder huisnummer. In Openstreetmap was het dus nog nooit een gemeentehuis. Dat heb ik nu aangepast.
Groeten terug, Gertjan

Enig speurwerk liet weten dat het gemeentehuis waar @praggel over sprak in Gendringen staat.
Ik kan beamen dat de OSM data van dit gemeentehuis niet voorzien was van tags afwijkend dan

3dshapes:ggmodelk=*
building=*
source=3dShapes

@Gertjan bedankt voor je toevoeging.

praggel wrote:

Met de zeer geringe informatie was het voor hem kennelijk een eitje om de juiste informatie op de juiste plaats te zetten, dus ook de mapper de onze gemeente van de BAG gegevens heeft voorzien had dit kunnen doen.

Jazeker had ik dat kunnen doen, mijn excuus hiervoor dat je het gemist hebt. Zo is OSM nog lang niet perfect en aan ons (mappers) de taak om OSM op een juiste manier van informatie te voorzien

praggel wrote:

Ik noem bewust de namen van de betrokken mappers niet

Je mag gerust mij wijzen op mijn "fouten" aangezien ik het ben wil ik dit graag kenbaar maken, en wees gerust ook ik ben niet perfect.

praggel wrote:

het gaat niet om personen maar werkzaamheden die aldan correct of incorrect worden gedaan.

De bedoeling van de BAG-import is dat OSM voorzien wordt van betere pandcontouren dan 3dshapes op dit moment heeft, en adresnodes worden toegevoegd. Hierbij wordt rekening gehouden met de extra tags, deze worden meegenomen in de nieuwe pandcontouren cq op de adresnodes.
Aangezien het voorbeeld van het gemeentehuis van Gendringen nog niet voorzien was van extra tags, was hier niets om te behouden. Dit is een klus voor locale mappers, of geïnteresseerden.

praggel wrote:

Uw conclusie dat ik, niet enige irritatie, maar echt geirrteerd ben is volkomen correct.

Ik merk dat er enige irritatie is ontstaan, maar waardoor is mij op dit moment nog onduidelijk. Om deze reden kan ik er vooralsnog niets aan doen. (Als ik de oorzaak zou zijn)
Wel wil ik je vriendelijk vragen om je irritaties iets duidelijker te verwoorden, zodat er begrip opgebracht kan worden voor je inbreng.

Last edited by Commodoortje (2014-04-03 19:13:20)

hvdwolf · 2014-04-03 19:25:21

praggel wrote:

Hallo harde werkers,
Wanneer krijgen wij ons Gemeentehuis terug?
Het is nu een polygoon met huisnummer 25

Hoi, waarschijnlijk ook enthousiaste werker.
Gecompliceerde gebouwen bestaan vaak uit meerdere delen en zijn daarmee dus multi-polygonen. Bekijk maar eens een paar complexe gebouwen met "gaten er in" zoals grote ziekenhuizen, verzorgings tehuizen, kantoor complexen e.d.
Het is dus heel normaal dat een simpele 3dshape opeens verandert in een multi-polygoon. Verander die s.v.p. niet terug want ze zijn dus wel degelijk correct.

Met betrekking tot huisnummers: Er zijn meerdere strategieën.
Sommige verbinden het huisnummer aan het pand. Dat deed ik vroeger ook altijd. De BAG shapes die uit de kadaster database komen hebben tags op het pand en op het huisnummer. Daarom worden ze afzonderlijk ingevuld: als pand en als adres node.
In Denemarken bijvoorbeeld heeft de overheid er zelf voor gezorgd dat alle(!) huisnummers in OSM terecht zijn gekomen. Verder is het is volgens de Deense wet zelfs verboden om een huisnummer aan een pand te verbinden. Dat moet een losse adres node zijn. In Tsjechië zijn er bijv. weer andere regels.

Last edited by hvdwolf (2014-04-03 19:37:50)

hvdwolf · 2014-04-03 19:33:21

@praggel: Dat je de mappers niet noemt zegt niet zo veel. Even in JOSM het betreffende gebied downloaden en met Ctrl-H op een kleine selectie zie je gelijk wie welke wijziging wanneer gedaan heeft. Zoveel mappers zijn er niet.
Daarnaast kun je ook via http://resultmaps.neis-one.org/oooc?zoo … 00BFTFFFFT precies zien wie wat wanneer gedaan heeft (en hoe ervaren en terzake kundig die dus is)..

Ook geeft http://www.openstreetmap.org/user/<username> precies aan wat die mapper gedaan heeft (en hoe ervaren en terzake kundig die dus is).

Verder speel ik het graag open. Als we namen weten kunnen we elkaar helpen.

Last edited by hvdwolf (2014-04-03 19:34:35)

Allroads · 2014-04-03 19:47:01

praggel wrote:

Allroads,
Het huisnummer van ons gemeente huis is reeds ( ongeveer 50 minuten geleden) van de broodnodige informatie voorzien door een mapper die in dit gebied, ook niet in de nabijheid, geen Bag werkzaamheden verricht. Dit geeft de burger weer moed. Met de zeer geringe informatie was het voor hem kennelijk een eitje om de juiste informatie op de juiste plaats te zetten, dus ook de mapper de onze gemeente van de BAG gegevens heeft voorzien had dit kunnen doen.
Ik noem bewust de namen van de betrokken mappers niet, het gaat niet om personen maar werkzaamheden die aldan correct of incorrect worden gedaan.
Uw conclusie dat ik, niet enige irritatie, maar echt geirrteerd ben is volkomen correct.

Ik stel mij de vraag, waar komt uw irritatie vandaan.

Daarnaast lees ik uw opmerkingen, dit in verhouding tot de oplossing hier van Gertjan.
Ik had u ook om een antwoord gevraagd, waar? En heb dat nog steeds niet.
Ik vraag me dan ook af, u verwacht van anderen dat (schijnbaar alles wordt ingevoerd), nu Gertjan aan geeft dat het gemeentehuis niet zichtbaar was. Dus niet gerendeerd werd op de basis Openstreetmapkaart, (naam en/of gebouw) omdat die gegevens niet op of een andere plek in de database staat.

We zijn in dit topic met BAG bezig, en omschrijving Gemeentehuis staat niet in BAG, als dit al niet op het pand/node heeft gestaan heeft, kan het ook niet toegevoegd worden.
Het komt mij zo over, verander je iets dan zorg je dat je alles tagt, niet algehele correcte informatie is niet goed genoeg voor u.
Waarom heeft u zelf die informatie niet toegevoegd? Gertjan was schijnbaar daar wel toe in staat. Mooi.
Als het Gemeentehuis mist, en missen op een kaart betekent niet dat het niet in de database staat. Dit probeerde ik duidelijk te krijgen, daarvoor wilde ik de locatie weten.
Daar zijn we toch met zijn allen mee bezig iets toevoegen tot een betere database, waaruit rendereaars goede kaarten uit maken.

Ik krijg nu de gedachte, dat u uw opmerking heeft gebaseerd met niet alle punten inzichtelijk , doelende op gemeenhuis wel/niet zichtbaar.

Overige problemen maak het bespreekbaar hier in een ander topic.

Commodoortje · 2014-04-03 20:00:58

De intentie is om elkaar te helpen door middel van dit forum. Mochten er om wat voor reden dan ook irritaties bij iemand ontstaan mogen deze kenbaar gemaakt worden. Maar het lijkt me verstandig om, net zoals Allroads al heeft aangegeven, hiervoor een nieuw topic te openen.
Hopelijk kunnen we de irritaties bij praggel wegnemen.

Allroads · 2014-04-03 20:05:37

Commodoortje wrote:

@Gertjan bedankt voor je toevoeging.
praggel wrote:
Met de zeer geringe informatie was het voor hem kennelijk een eitje om de juiste informatie op de juiste plaats te zetten, dus ook de mapper de onze gemeente van de BAG gegevens heeft voorzien had dit kunnen doen.
Jazeker had ik dat kunnen doen, mijn excuus hiervoor dat je het gemist hebt. Zo is OSM nog lang niet perfect en aan ons (mappers) de taak om OSM op een juiste manier van informatie te voorzien

Als je alleen BAG gegevens importeert en geen reeds aanwezig informatie hebt weggegooid.

Is het niet gepast om je excuses aan te bieden.
Je heb immers niets fout gedaan.

Je heb iets goeds toegevoegd, alleen geen pand activiteit.

Commodoortje · 2014-04-03 20:20:25

Gertjan Idema wrote:

Commodoortje wrote:
johanmyst wrote:
Hoe bedoel je? In de handleiding van de plugin staat toch dat de validator kerken niet ziet. Dit was al met de vorige versie van Josm al zo hoor.
Vermoedelijk bedoelt florisje dat building in building of crossing buildings niet allemaal meer worden gecheckt.
@Florisje is het alleen opgevallen bij kerken?
Mij was het nog niet opgevallen, ik ben wel kerken tegen gekomen.
Ik heb het bij 1 pand gezien. Dat was een multi-polygoon pand.

johanmyst wrote:

Hoe bedoel je? In de handleiding van de plugin staat toch dat de validator kerken niet ziet. Dit was al met de vorige versie van Josm al zo hoor.

De handleiding is aangepast op 16maart.
Revision as of 15:45, 16 March 2014 by

JOSM versie 6950 is 30 maart 2014 uitgebracht
JOSM versie 6891 is 28 Februari 2014 uitgebracht

florisje wrote:

komt dit door de nieuwe josm?

Dan zou het in 6891 zijn ontstaan?

Last edited by Commodoortje (2014-04-03 20:21:09)

Math1985 · 2014-04-03 22:40:52

De reden dat de validator kerken niet ziet is dat kerken vaak alleen met amenity=place_of_worship en zonder building=yes getagd worden. Er is dus in feite geen sprake van een crossing building. Dat is mijns inziens een foutieve tagging en in zo'n geval voeg ik zelf altijd de building toe. Kerken die wel een building tag hebben worden gewoon gezien door de validator.

Commodoortje · 2014-04-03 22:51:15

Math1985 wrote:

De reden dat de validator kerken niet ziet is dat kerken vaak alleen met amenity=place_of_worship en zonder building=yes getagd worden. Er is dus in feite geen sprake van een crossing building. Dat is mijns inziens een foutieve tagging en in zo'n geval voeg ik zelf altijd de building toe. Kerken die wel een building tag hebben worden gewoon gezien door de validator.

Ik denk ook dat dit het geval is, ik ben in een gebied veel pandcontouren met "onjuiste" tags tegengekomen met de tags:
landuse=construction
construction=building

Deze worden niet gesignaleerd door de validator, om dezelfde reden.
En ook niet door het eerste filter.
Bovenstaande geeft wel dubbele contouren.

Ldp · 2014-04-03 23:11:12

Cavit wrote:

Ldp wrote:
Deze is nu beschikbaar op http://tile.openstreetmap.nl/ als je daar voor een alternatieve laag kiest.
Bedankt! @Ldp: Wordt deze laag automatisch iedere dag bijgewerkt?
Overigens: als iemand suggesties heeft voor verbetering van de tekenstijl van de BAG import status-kaart, zijn deze natuurlijk welkom.

De database wordt doorlopend bijgewerkt. Vanwege de langere rendertijd van deze laag, kan het wel even duren voordat je het ook daadwerkelijk ziet.

En een suggestie: de kleuren voor algemene gebouwen en gebouwen van 3dShapes liggen erg dicht bij elkaar.

Math1985 · 2014-04-03 23:57:50

Commodoortje wrote:

Ik denk ook dat dit het geval is, ik ben in een gebied veel pandcontouren met "onjuiste" tags tegengekomen met de tags:
landuse=construction
construction=building

Komt die tagging niet uit de 3dShapes import? Misschien moeten we in de handleiding opnemen om daar expliciet op te checken (liefst met een filter).

PeeWee32 · 2014-04-04 07:20:23

Math1985 wrote:

Komt die tagging niet uit de 3dShapes import? Misschien moeten we in de handleiding opnemen om daar expliciet op te checken (liefst met een filter).

+1

Bij de import merk je dat er BAG gebouw overheen geplaatst is maar dat is niet altijd het geval. Als dat niet het geval is dan is de vraag.. moeten we die construction laten staan of misschien toch weghalen? Is dat nog wel van toepassing. Iemand die dat weet? (tot nu toe laat ik ze staan)

Last edited by PeeWee32 (2014-04-04 07:24:20)

Ldp · 2014-04-04 07:30:12

Als er geen pand in BAG is op die plek en op de luchtfoto is ook geen pand te zien, dan haal ik ze weg. Deze landuse=construction komt inderdaad uit de 3dShapes en is ondertussen gedateerd. De foto's zijn nieuwer.

Allroads · 2014-04-04 10:40:55

De laatste weken, krijg ik toch redelijk vaak de melding plugin bijwerken en dan is de odsbag niet gedownload.

deinstalleer ik de plugin en sluit af installeer het weer dan gaat het niet goed. Het gaat pas goed als ik de odsbag plugin deinstalleer afsluit opstart installeer afsluit opstart.
melding
0.4.10

Er trad een onverwachte exceptie op die mogelijk afkomstig van de plug-in "opendataservices". Volgens de informatie in de plug-in, is de auteur Gertjan Idema  . Probeer eerst de plug-in bij te werken naar de nieuwste versie voordat u een fout rapporteert.

hvdwolf · 2014-04-04 11:03:30

Allroads wrote:

De laatste weken, krijg ik toch redelijk vaak de melding plugin bijwerken en dan is de odsbag niet gedownload.
deinstalleer ik de plugin en sluit af installeer het weer dan gaat het niet goed. Het gaat pas goed als ik de odsbag plugin deinstalleer afsluit opstart installeer afsluit opstart.
melding
0.4.10
Er trad een onverwachte exceptie op die mogelijk afkomstig van de plug-in "opendataservices". Volgens de informatie in de plug-in, is de auteur Gertjan Idema  . Probeer eerst de plug-in bij te werken naar de nieuwste versie voordat u een fout rapporteert.

Ik heb dit ook een aantal keren gehad, maar als ik dan de log na kijk is het in 90% van de gevallen een time-out naar de WFS service. Soms krijgt de plugin geen verbinding (dus ook een time-out) en geeft dat netjes weer, maar als de download onderbroken wordt (denk ik) door zo'n time-out gaat het fout.
Het enige wat je daarvan kunt zeggen is dat de plugin zo'n time-out "iets netter" af zou kunnen vangen. Nu "knalt" hij er gewoon uit en dat is niet zo netjes.

hvdwolf · 2014-04-04 16:15:59

Hoi.

Naar aanleiding van een tip van Allroads heb ik nu ook de "Bag Import" layer aan mijn kaartje toegevoegd. Je kunt hem selecteren via de layerswitcher aan de rechterkant (Het plus knopje).

Announcement

#601 2014-04-03 16:28:41

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#602 2014-04-03 16:33:18

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#603 2014-04-03 16:38:16

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#604 2014-04-03 17:17:12

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#605 2014-04-03 17:47:23

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#606 2014-04-03 17:54:58

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#607 2014-04-03 18:20:58

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#608 2014-04-03 18:37:58

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#609 2014-04-03 18:49:21

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#610 2014-04-03 19:09:51

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#611 2014-04-03 19:25:21

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#612 2014-04-03 19:33:21

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#613 2014-04-03 19:47:01

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#614 2014-04-03 20:00:58

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#615 2014-04-03 20:05:37

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#616 2014-04-03 20:20:25

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#617 2014-04-03 22:40:52

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#618 2014-04-03 22:51:15

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#619 2014-04-03 23:11:12

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#620 2014-04-03 23:57:50

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#621 2014-04-04 07:20:23

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#622 2014-04-04 07:30:12

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#623 2014-04-04 10:40:55

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#624 2014-04-04 11:03:30

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#625 2014-04-04 16:15:59

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

Board footer