Idee om wat met BAG te gaan doen

florisje · 2014-03-23 12:56:03

PeeWee32 wrote:

florisje wrote:
ik de gebieden waar ik ben bezig geweest toegevoegd.
het zou natuurlijk helemaal mooi zijn als we een (zoombaar) kaartje hebben waar je het verschil kunt tussen 3d shapes en bag gebouwen.
Zou je voor de statistieken ook een (schatting van) begin en evt. einddatum in willen vullen? Kunnen we er later weer een mooi grafiekje van maken

nee. ik weet het niet meer en ik zie het nut daar niet echt van in. als je per se een grafiekje wil maken zou ik zeggen: doe het met actuele data!

PeeWee32 · 2014-03-23 14:24:41

florisje wrote:

nee. ik weet het niet meer en ik zie het nut daar niet echt van in. als je per se een grafiekje wil maken zou ik zeggen: doe het met actuele data!

Das nou jammer. Anders hadden we kunnen zien dat je in no-time Haarlem op de kaart hebt gezet. Nuttig? Nee dat niet maar wel goed voor je PR .

It's so funny · 2014-03-23 16:51:45

de vries wrote:

ontopic: er zou een link naar deze pagina(de wiki pagina) opgenomen moeten worden in de standaard tekst die je tijdens stap 1 naar je medemappers mailt.

Die staat er inmiddels bij met de volgende tekst: "Voor meer info lees even dit draadje. http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=389383#p389383"

de vries wrote:

Ik wil een extra controle voorstellen in stap 2D van de handleiding, als een na laatste puntje:
Controleer of er voor ieder object in de resterende selectie een vervangend object in de BAG-laag klaarstaat. Zo niet, het desbetreffende 3d shapes pand behouden en een note en fixme tag toevoegen.

Die begrijp ik niet helemaal, kun je hem nader toelichten? In de eerste bullet van stap 2D staat namelijk beschreven om de gebouwen die wel in 3DShapes maar niet in de BAG staan te voorzien van extra info. In de stap daarna wordt het filter buildings.... etc. gebruikt. Die is zodanig strak 'afgesteld' dat building=shed e.d. niet meer voorkomt in de gefilterde selectie.

florisje wrote:

...het zou natuurlijk helemaal mooi zijn als we een (zoombaar) kaartje hebben waar je het verschil kunt zien tussen 3d shapes en bag gebouwen.

Geheel eens. Hopelijk kan Gertjan iets maken in OpenLayers of zo in combinatie met het streven naar onderhoud (een kaartje met adressen die wel in de actuele BAG maar niet in OSM voorkomen). Tot die tijd geeft deze map, hoewel nog niet ideaal, een inzicht: http://qa.poole.ch/?zoom=12&lat=59.4209 … ayers=TFB0. Bij de import van Estland heeft Svimik trouwens een voortgangsindicator gebouwd, die er best mooi uitziet: http://osm.svimik.com/

de vries · 2014-03-23 18:20:49

It's so funny wrote:

de vries wrote:
Ik wil een extra controle voorstellen in stap 2D van de handleiding, als een na laatste puntje:
Controleer of er voor ieder object in de resterende selectie een vervangend object in de BAG-laag klaarstaat. Zo niet, het desbetreffende 3d shapes pand behouden en een note en fixme tag toevoegen.
Die begrijp ik niet helemaal, kun je hem nader toelichten? In de eerste bullet van stap 2D staat namelijk beschreven om de gebouwen die wel in 3DShapes maar niet in de BAG staan te voorzien van extra info. In de stap daarna wordt het filter buildings.... etc. gebruikt. Die is zodanig strak 'afgesteld' dat building=shed e.d. niet meer voorkomt in de gefilterde selectie.

Dat is niet wat ik bedoel. Als ik gecontroleerd heb dat hooguit de drie tags building, 3dshapes:ggmodelk en source in de selectie zijn opgenomen, (stap 2D, punt 5) controleer ik visueel (met behulp van de BAG-WMS laag) of er onder ieder te verwijderen 3d-shapes pand een vervangend BAG-pand aanwezig is. Als ik dit niet aantref dan tag ik het pand met "note=komt niet in BAG voor" zodat het behouden blijft en later bepaald kan worden of het pand bestaat of niet.

Cavit · 2014-03-23 18:29:32

de vries wrote:

...controleer ik visueel (met behulp van de BAG-WMS laag) of er onder ieder te verwijderen 3d-shapes pand een vervangend BAG-pand aanwezig is. Als ik dit niet aantref dan tag ik het pand met "note=komt niet in BAG voor" zodat het behouden blijft en later bepaald kan worden of het pand bestaat of niet.

Ik voer deze stap ook uit. Maar in plaats van zo'n pand te taggen, kijk ik op Bing of het pand bestaat. In alle gevallen bleek het pand niet (meer) te bestaan, en kon het dus verwijderd worden.

Commodoortje · 2014-03-23 19:07:48

Cavit wrote:

de vries wrote:
...controleer ik visueel (met behulp van de BAG-WMS laag) of er onder ieder te verwijderen 3d-shapes pand een vervangend BAG-pand aanwezig is. Als ik dit niet aantref dan tag ik het pand met "note=komt niet in BAG voor" zodat het behouden blijft en later bepaald kan worden of het pand bestaat of niet.
Ik voer deze stap ook uit. Maar in plaats van zo'n pand te taggen, kijk ik op Bing of het pand bestaat. In alle gevallen bleek het pand niet (meer) te bestaan, en kon het dus verwijderd worden.

Ik voer deze stap ook uit, maar heb inmiddels ervaring dat Bing zeker niet actueel is. Natuurlijk, als het pand niet meer op Bing staat, dan is het gesloopt. Het komt vaak voor dat in Bing het pand nog wel te zien is en het pand in werkelijkheid al is gesloopt.

Wel dien je de visuele controle op 3dshapes en BAG uit te voeren waar gebouwen in volkstuintjes, de industriële complexen (voornamelijk waterzuiveringen etc.) maar ook de opslagtanks bij boerderijen, kleine bunkers, tribunes voorzien worden van bag=conversie. Zodat deze na verwijdering 3dshapes behouden blijven.

Natuurlijk, als je enige twijfel zou hebben, kun je overwegen om het pand te voorzien met bag=conversie.

de vries · 2014-03-23 19:41:40

Cavit wrote:

Ik voer deze stap ook uit. Maar in plaats van zo'n pand te taggen, kijk ik op Bing of het pand bestaat. In alle gevallen bleek het pand niet (meer) te bestaan, en kon het dus verwijderd worden.

Ik gebruik ook imagery en soms is dat genoeg om conclusies te trekken, maar als ik vermoed dat een pand nog bestaat (of dat er al een nieuwe gebouwd is) lijkt het me handig om dmv een note te verklaren waarom er nog steeds een 3d-shapes pand ingetekend staat.

keesm · 2014-03-23 21:36:31

Even tussendoor wat vragen aan de doorgewinterde BAG_import specialisten.
- Bij het valideren van de ODS BAG laag: schrikken jullie van meldingen met name voor crossing buildings: >75 of building inside building > 20 . De gebieden zijn nog eens niet zo groot, wel veel oud met nieuwbouw en wellicht een BAG-ambtenaar die nog op tekencursus moet. Kostte mij vanmiddag weer een paar uur om dit te verhelpen (ook scherm met schaatsen aan ).
Net oude stad van mijn woonplaats ingeladen maar mij teveel Crossing buildings voor vanavond.

- bij het uploaden komt het toch nog steeds voor dat de upload blijft hangen bij mij. Na een paar uur nog steeds 61/75 bijvoorbeeld. Workaround inmiddels: annuleer dan en start upload weer op, dan zegt upload dat er nu 15 sets te uploaden zijn (=75-(61-1). Virusscanner uit/aan (dacht dat dit eerst de oorzaak was) maakt niet uit. (Misschien firewall nog eens proberen).
Van een ander voorbeeld even een screenshot:

Dit waren 25 sets van 100 objecten. Upload blijft paar uur "hangen" op 8/25: Annuleren, wederom uploaden en nu 1/18 (=25-(8-1). Dan gaat het meestal voor de resterende sets wel goed en zie ik geen ontbrekende zaken op openstreetmap.org daarna. Handleiding gaat niet op deze "hanger" in.

Martien Sch · 2014-03-23 21:45:30

Dag iedereen. Ik ben begonnen met de import van Groningen (stad). Op het meest noordelijke puntje staat een gemaal en die staat zowel in Groningen als Zuidhorn en heeft contouren, twee verschillende bag-ids (ook twee verschillende bouwjaren). Is het de bedoeling dat dit de tag wordt: ref:bag=14100010957957;56100000001637 en start_date=1988;1962 ?

Last edited by Martien Sch (2014-03-23 21:46:22)

It's so funny · 2014-03-23 23:15:49

keesm wrote:

Bij het valideren van de ODS BAG laag: schrikken jullie van meldingen met name voor crossing buildings: >75 of building inside building > 20 .

Kees, ik heb zulke aantallen alleen bij woonboten en stacaravans gehad. Ik denk dat je conclusie juist is: veel zal afhangen van de BAG-ambtenaar die nog op cursus moet.
Gert-Jan (die met streepje), kun jij hier aandacht voor vragen in de BAG gebruikersgroep?

keesm wrote:

Upload blijft paar uur "hangen" op 8/25:

Dat is heel merkwaardig. Kan het zijn dat er iets aan de hand is met je computer of je internetverbinding? Bij mij breekt de upload alleen af en toe af met de opmerking 'failed to open a connection to the remote server' waarna ik de upload gewoon kan voortzetten. En het uploaden van 1 chunk van 100 objecten kost normaliter nooit meer dan 15 seconden (bij mij).

Martien Sch wrote:

Is het de bedoeling dat dit de tag wordt: ref:bag=14100010957957;56100000001637 en start_date=1988;1962 ?

Het kan eigenlijk niet zo zijn dat één BAG object met twee aparte nummers en ook nog eens twee aparte datums voorkomt in de BAG. Tenzij er een stuk is aangebouwd of zo. Het is geen probleem om de dubbele ref:bag en start_dates in OSM op te nemen. Daarnaast kun je een melding doen aan de BAG met het terugmeldformulier op http://www.kadaster.nl/web/Themas/thema … melden.htm

Last edited by It's so funny (2014-03-24 00:00:36)

Allroads · 2014-03-23 23:25:59

De betreffende ambtenaar zal toch tegen de audits van geaccrediteerde controlebureau oplopen.

Krijgen deze instellingen ook de terugmelding naar BAG. Zou wel mooi zijn.

http://bag.vrom.nl/basisregistraties-va … en-en/ba-2

Last edited by Allroads (2014-03-23 23:49:37)

Math1985 · 2014-03-24 04:18:41

In Breda, rond 51.5949 4.7821, zit er iets in de data waar ODS op crasht. Kan iemand uitvinden wat hier aan de hand is?

Last edited by Math1985 (2014-03-24 04:18:54)

Math1985 · 2014-03-24 12:55:50

Ik heb de gemeente Breda compleet geimporteerd.

Dat is daarmee gemeente nummer 18 die compleet ingevoerd is...

Last edited by Math1985 (2014-03-24 12:56:24)

Cavit · 2014-03-24 15:28:41

Ik krijg als source:date nu 2014-03-24. Het lijkt erop dat de BAG nu dagelijks geupdate wordt, zoals eerder al aangekondigd.

stevebeer · 2014-03-24 16:55:42

Best is ook compleet ingevoerd!
Kan iemand dat in de lijst invullen?

Het bedrijfsterrein van Philips moet ik nog wat bijschaven, verder alles in orde.

noordfiets · 2014-03-24 17:05:53

Cavit wrote:

de vries wrote:
...controleer ik visueel (met behulp van de BAG-WMS laag) of er onder ieder te verwijderen 3d-shapes pand een vervangend BAG-pand aanwezig is. Als ik dit niet aantref dan tag ik het pand met "note=komt niet in BAG voor" zodat het behouden blijft en later bepaald kan worden of het pand bestaat of niet.
Ik voer deze stap ook uit. Maar in plaats van zo'n pand te taggen, kijk ik op Bing of het pand bestaat. In alle gevallen bleek het pand niet (meer) te bestaan, en kon het dus verwijderd worden.

Wees daar voorzichtig mee: Bing loopt achter. Vanmorgen een aantal nieuwe gebouwen ingetekend en door de BAG import van Martien waren ze even later weer weg . BAG loopt dus ook wel eens achter .. en als luchtfoto's ook achter lopen valt zo'n gebouw buiten de boot. Wat ook opviel is dat BAG wel de ontwerpmaten van het hoofdgebouw had ingevuld, en de status op 'vergunning verleend' had gezet, maar dat de voltooing van een half jaar geleden en de (ahum .. ) 'ingepikte' extra bouwruimte van een meter nog niet had doorgevoerd.

keesm · 2014-03-24 17:18:29

It's so funny wrote:

Kees, ik heb zulke aantallen alleen bij woonboten en stacaravans gehad. Ik denk dat je conclusie juist is: veel zal afhangen van de BAG-ambtenaar die nog op cursus moet.
Gert-Jan (die met streepje), kun jij hier aandacht voor vragen in de BAG gebruikersgroep?

Dit soort tekenwerk in de BAG moet ik dus corrigeren :

Bij inzoomen dus allemaal niet aansluitende nodes en gebouwen die allemaal over elkaar heen liggen.

Vanwege mijn werk heb ik inmiddels wat contacten met diverse gemeente(ambtenaren): bij de ene gemeente wordt de mutatie gedana door een geo/gis persoon, bij een andere gemeente door een
administratieve kracht (met de opdracht "actualiseer jij de BAG even > hoe ? > teken maar over )

It's so funny wrote:

Dat is heel merkwaardig. Kan het zijn dat er iets aan de hand is met je computer of je internetverbinding? Bij mij breekt de upload alleen af en toe af met de opmerking 'failed to open a connection to the remote server' waarna ik de upload gewoon kan voortzetten. En het uploaden van 1 chunk van 100 objecten kost normaliter nooit meer dan 15 seconden (bij mij).

Zal mijn PC is in de gaten houden. Normaal doet het uploaden van 1 chunk er bij mij 2-5 seconden over, totdat.....

Cavit wrote:

Ik krijg als source:date nu 2014-03-24. Het lijkt erop dat de BAG nu dagelijks geupdate wordt, zoals eerder al aangekondigd.

Ik zag de nieuwe datum ook al (zie source:date in mijn plaatje). Dagelijkse update prima, maar dagelijks mutatie vanuit de gemeente ? (oftewel verwachtingspatroon niet te hoog leggen).

@Stevebeer: volgens mij moet je op de wiki-pagina in kunnen loggen met Stevebeer_BAG/wachtwoord en zelf de lijst kunnen aanpassen.

Cavit · 2014-03-24 17:36:17

It's so funny wrote:

florisje wrote:
...het zou natuurlijk helemaal mooi zijn als we een (zoombaar) kaartje hebben waar je het verschil kunt zien tussen 3d shapes en bag gebouwen.
Geheel eens. Hopelijk kan Gertjan iets maken in OpenLayers of zo in combinatie met het streven naar onderhoud (een kaartje met adressen die wel in de actuele BAG maar niet in OSM voorkomen).

Dit leek mij ook een goed idee en dus heb ik een zoombare kaart gemaakt:

(rood = BAG, blauw=3dShapes, paars=overig)

Deze kaart wordt niet automatisch bijgewerkt en is bedoeld als een tijdelijke kaart, in afwachting van een kaart die wel regelmatig kan worden geupdate. Door de lange verwerkingstijd (inlezen in de database duurt meer dan 4 uur) is deze kaart alweer achterhaald; de gegevens zijn van 22 maart.

Math1985 · 2014-03-24 18:36:11

Wow, mooi gemaakt!

Nijmegen is ook BAG-data, daar is misschien een andere source-tag gebruikt.

Last edited by Math1985 (2014-03-24 18:40:01)

keesm · 2014-03-24 20:50:58

@Cavit: +1, mooi kaartje
(al had ik net mijn meeste imports op 23/3 gemaakt )

Hebben we ons zelf overigens een deadline gesteld dat geheel NL van BAG_import moet zijn voorzien ??
(of is het een "zwaan kleef aan" principe en we zien wel wanneer we NL-dekkend hebben en weer aan de slag kunnen met de mutaties vanuit de dagelijkse BAG-update)

Ldp · 2014-03-24 21:53:49

Beste mensen,

Na voldoende afkoeltijd na de 3dShapes-import, ben ik er wel weer aan toe om iets te doen. Ik pak dus de handschoen op in Zeeland.

Zo, nu eerst maar een josm-instantie goed inrichten en wat testen.

Last edited by Ldp (2014-03-24 21:54:04)

Gertjan Idema · 2014-03-24 23:24:36

@Cavit
Inderdaad een heel mooi kaartje. Als ik nog eens tijd heb ga ik me ook eens in mapbox verdiepen.

Wat zou er moeten gebeuren om dit kaartje dagelijks te updaten? Gaat dat lukken bij mapbox, of moeten we kijken of een tileserver op een van de webservers van openstreetmap.nl haalbaar is?

Gertjan

johanmyst · 2014-03-24 23:34:48

Nu toch een vraagje over BAG: Hoe combineer je winkels/kantoren waar bovenop appartementen gebouwd zijn ?

It's so funny · 2014-03-25 00:32:44

keesm wrote:

Bij inzoomen dus allemaal niet aansluitende nodes en gebouwen die allemaal over elkaar heen liggen.

Zo'n gemeente maakt er dus echt een rommeltje van. In de plugin zit namelijk al een herstelfunctie die heel veel (> 90%) van die crossing buildings problemen automatisch oplost. Je ziet dus nu alleen nog maar het restant. Mogelijk ligt er in die gemeente in de BAG geen enkel gebouw goed.

Ldp wrote:

Ik pak dus de handschoen op in Zeeland.

Super! Nu zijn er voor zover ik weet alleen in Friesland, Flevoland en Zuid-Limburg nog geen locals (= in mijn definitie je woonplaats + een kilometer of -circa- vijftig daar omheen) actief.

Cavit wrote:

Dit leek mij ook een goed idee en dus heb ik een zoombare kaart gemaakt:

Mijn complimenten, fraaie kaart. Leuk genoeg ook voor featured image of the week op osm.org

keesm wrote:

Hebben we ons zelf overigens een deadline gesteld dat geheel NL van BAG_import moet zijn voorzien ??

Het zou heel erg gaaf zijn als er in totaal een stuk of vijftig mappers de komende maanden zo actief met de BAG import aan de slag zijn dat we bij de nieuwjaarsreceptie 2015 een fles champagne open kunnen trekken omdat Nederland geheel is voorzien van de BAG. Als jullie nog mappers (of geïnteresseerden in je vrienden-/kenniskring) kennen die kunnen bijdragen in de nu nog blauwe gebieden op de kaart, vraag ze dan svp om te helpen.

johanmyst wrote:

Nu toch een vraagje over BAG: Hoe combineer je winkels/kantoren waar bovenop appartementen gebouwd zijn ?

De plugin kent een functie aan een gebouw toe als minimaal 75% van de verblijfobjecten in zo'n gebouw die functie heeft. Vaak zal zo'n gebouw dus voorzien worden van building=apartments, omdat het aantal appartementen vaak veel groter is dan het aantal retail verblijfsobjecten. Wij (NL community) wilden de functie bij voorkeur op de verblijfsobjecten houden. De DWG wilde die op de pandcontour hebben. Dat geeft dus in jouw voorbeeld geen ideale situatie. De oplossing die ik gebruik in mijn dorp in gelijksoortige situaties is de volgende. Het pand heeft de tag building=apartments. En vervolgens zet ik nodes met de Albert Heijn/Gall & Gall e.d. met het juiste BAG adres op de rand van het gebouw bij de feitelijke ingang. Dat is dus uiteraard wat handwerk ná de import.

Last edited by It's so funny (2014-03-25 00:41:10)

florisje · 2014-03-25 00:42:38

hmmm, ik vond het ook een goed idee (van mezelf dus dacht 'even' tilemill te gaan proberen. dat was een enorme uitdaging, maar ik ben tot dit gekomen:

rood = 3dshapes, groen = de rest

@cavit, hoe heb jij de selectie op user gemaakt? ik voer osm2pgsql uit met --extraattributes om osm_user toe te voegen maar kan dan vervolgens geen queries doen vanuit tilemill a la "osm_user LIKE '%BAG'". die blijft leeg terwijl het in postgres zelf wel goed werkt...

Announcement

#451 2014-03-23 12:56:03

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#452 2014-03-23 14:24:41

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#453 2014-03-23 16:51:45

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#454 2014-03-23 18:20:49

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#455 2014-03-23 18:29:32

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#456 2014-03-23 19:07:48

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#457 2014-03-23 19:41:40

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#458 2014-03-23 21:36:31

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#459 2014-03-23 21:45:30

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#460 2014-03-23 23:15:49

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#461 2014-03-23 23:25:59

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#462 2014-03-24 04:18:41

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#463 2014-03-24 12:55:50

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#464 2014-03-24 15:28:41

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#465 2014-03-24 16:55:42

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#466 2014-03-24 17:05:53

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#467 2014-03-24 17:18:29

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#468 2014-03-24 17:36:17

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#469 2014-03-24 18:36:11

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#470 2014-03-24 20:50:58

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#471 2014-03-24 21:53:49

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#472 2014-03-24 23:24:36

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#473 2014-03-24 23:34:48

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#474 2014-03-25 00:32:44

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

#475 2014-03-25 00:42:38

Re: Idee om wat met BAG te gaan doen

Board footer