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Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#26 2012-09-29 13:08:48
- !i!
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Re: openplanb veroeffentlicht bundesweite Fahrplandaten
Naja ich erinnere mich, dass die Bahn ja auch schon bei Apps und noch ganz viel früher, als es Fahrpläne für den Palm gab (*hach* http://metro.nanika.net/) immer schon mit den Säbeln gerasselt hat, anstatt diese Innovationen zu unterstützten. Sich jetzt hinzustellen und quasi zu behaupten, dass man ja eigentlich demnächst alles rausgeben wollte, nun aber sich das anders überlegt, ist da Augenwischerei.
privater Account von KVLA-HRO-Mei
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#27 2012-10-01 07:16:29
- viw
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- Posts: 2,623
Re: openplanb veroeffentlicht bundesweite Fahrplandaten
Inwiefern User:Marqqs als Betreiber da die Bahn vorher gefragt hat, oder einfach auf deren Dienste zurückgreift, kann ich nicht einschätzen.
Das kann ich dir nicht sagen. Aber unter seiner Karte steht: "Bei den in gesonderten Fenstern angezeigten Fahrplaninformationen handelt es sich um einen Service der Deutschen Bahn AG, für den wir uns an dieser Stelle bedanken. Für die jeweiligen Inhalte ist die Deutsche Bahn AG verantwortlich."
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#28 2012-10-01 07:22:57
- viw
- Member
- Registered: 2010-05-15
- Posts: 2,623
Re: openplanb veroeffentlicht bundesweite Fahrplandaten
viw wrote:Und was noch gegen eine freie Zugänglichkeit der aktuellen Daten spricht ist die Serverkapazität. Ich denke das können wir bei OSM sehr gut nachvollziehen. Wir lassen ja auch nicht jeden alle Tiles saugen, weil dann der Server zusammenbricht.
Ähm, kennst Du die Seite http://planet.openstreetmap.org/ wo wir unsere Daten für jedermann zum Download anbieten? Und Du meinst, die Bahn, die zwischen 2000 und 2010 ca. 90 Mrd Euro an Steuergeldern an "Zuwendungen" vom Staat bekommen hat, würde unter der Last zusammen brechen wenn sie ihre Daten zum Download anbietet? Das ist doch lächerlich
Ja ich kenne diese Seite. Wieviele Menschen laden dort den täglichen Planten runter? Warum ist denn der Server der geofabrik so beliebt? Welechen Aufwand treibt OSM eigentlich um diese extrakte herzustellen?
viw wrote:Die Bahn räumt Menschen wie in diesem Artikel geschrieben gerne die Möglichkeit der Nutzung der Daten ein! So auch zum beispiel der openptmap!
Sie können die Daten eigentlich gar nicht verschenken, weil es nicht ihr Eigentum ist, sondern nur von den verschiedenen Verkehrsunternehmen zur Fahrplanauskunft überlassen wird.Wer bezahlt denn das ganze?
So gut es klingen mag und so sehr ich diese Argumentation unterstützen würde, aber Sie scheint mir ein Irrweg zu sein. Wer bezahlt denn die Straßen? Daraus leitet sich kein Recht ab dort jetzt ein Fest zu feiern. Ich muss da beantragen und Sondernutzung bezahlen.
Wer finanziert denn die Fahrzeuge der Nahverkehrsunternehmen? Daraus leitet sich immer noch kein Recht zur Freifahrt ab!
Wer bezahlt denn die Verwaltung? Daraus leitet sich immer noch kein Recht ab dass ich meine Rechte nicht erkämpfen/beantragen muss!
Wer subventioniert eigentlich die Lebensmittel? Darf ich daher jetzt ohne zu bezahlen im Suppermarkt ....?
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#29 2012-10-01 11:08:14
- Tordanik
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Re: openplanb veroeffentlicht bundesweite Fahrplandaten
SunCobalt wrote:Ähm, kennst Du die Seite http://planet.openstreetmap.org/ wo wir unsere Daten für jedermann zum Download anbieten? Und Du meinst, die Bahn, die zwischen 2000 und 2010 ca. 90 Mrd Euro an Steuergeldern an "Zuwendungen" vom Staat bekommen hat, würde unter der Last zusammen brechen wenn sie ihre Daten zum Download anbietet? Das ist doch lächerlich
Ja ich kenne diese Seite. Wieviele Menschen laden dort den täglichen Planten runter? Warum ist denn der Server der geofabrik so beliebt? Welechen Aufwand treibt OSM eigentlich um diese extrakte herzustellen?
Wir beschränken uns bei der Bereitstellung der Daten auf den absoluten Minimum an Aufwand (großer Dump + passende Lizenz), und den Rest erledigt die Community wie eben im Fall der Geofabrik-Extrakte. Mehr verlangt doch auch von der Bahn keiner.
Und das wäre so ein verschwindend winziger Aufwand verglichen der Pflege all der eigenen IT-Angebote, Apps und Infrastruktur, dass ich die Bereitstellung der Downloadkapazität als Argument nicht ernst nehmen.
So gut es klingen mag und so sehr ich diese Argumentation unterstützen würde, aber Sie scheint mir ein Irrweg zu sein. Wer bezahlt denn die Straßen? Daraus leitet sich kein Recht ab dort jetzt ein Fest zu feiern. Ich muss da beantragen und Sondernutzung bezahlen.
Wer finanziert denn die Fahrzeuge der Nahverkehrsunternehmen? Daraus leitet sich immer noch kein Recht zur Freifahrt ab!
(...)
Wer subventioniert eigentlich die Lebensmittel? Darf ich daher jetzt ohne zu bezahlen im Suppermarkt ....?
Diese Beispiele betreffen den Zugriff auf endliche, knappe Güter - es gibt noch andere potentielle Nutzer z.B. der Straße, die dasselbe Anrecht auf Nutzung haben, also muss man eben doch eine Regelung schaffen.
Bei den Daten der Bahn gäbe es diese Nutzungskonflikte nicht: Nur weil einer sie kostenlos nutzen kann, hält das keinen anderen davon ab, dies ebenfalls zu tun.
Wer bezahlt denn die Verwaltung? Daraus leitet sich immer noch kein Recht ab dass ich meine Rechte nicht erkämpfen/beantragen muss!
Auch so ein Missstand, an dem gearbeitet werden muss.
OSM in 3D: OSM2World
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