I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

aighes · 2012-09-01 11:45:00

BFX wrote:

So wie es jetzt ist, kann man imo keinen Mehrwert aus dem Likes und Dislikes zieht.

Sehe ich ähnlich. Wenn man sich nun die Grenzsteinkarte von Jan anschaut, würde ich die sofort "disliken". Aber nicht weil die OSM-Karte dahinter schlecht ist oder Lücken hat etc., sondern weil das Overlay komplett unübersichtlich ist. Was bei so einer simplen Entscheidung wie 1|0 das Problem ist, was ist 1 bzw. 0.

BFX's Vergleich sehe ich eher so:

Restaurantbesucher fragen, ob er das Restaurant mag, oder nicht und aus der Antwort abzuleiten versuchen, ob nun Gericht A lecker ist.

Meiner Meinung nach wäre es wohl geschickter gewesen, gleich OSB in die osm-de Seite einzubinden.

SunCobalt · 2012-09-01 12:33:28

Links oben passt mir nicht. Kann man das verschieben?

maxbe · 2012-09-01 12:45:07

Liegt das daran, dass niemand seine Daten freigeben will oder ist das Zeitfenster für die momentanen Kartenbetrachter eher klein gewählt? Ich seh immer nur das deprimierende "0 und Du betrachten gerade diese Karte" und fühle mich so allein...

Grüße, Max

monotar · 2012-09-01 12:49:58

Außer uns schaltet das doch keiner frei... . Ist aber auch so abzusehen, ist dann natürlich statistisch nicht zu gebrauchen, da das außer Power-Mappern die immer ihre Region ansurfen keiner nutzt.

Edit: Hab die Karte mal mit 3 Browsern geöffnet, die Zählung funktioniert wirklich

Last edited by monotar (2012-09-01 12:52:10)

geokyf · 2012-09-01 13:08:13

wambacher wrote:

Ist ja wirklich toll, wie hier auf einem eben erst geborenen Kind rumgehackt wird. Es ist noch nicht trocken hinter den Ohren, lernt gerade laufen, und wird schon niedergemacht.
"Gab es noch nie, wird eh nix, ist totaler Bödsinn - bin dagegen, obwohl ich es eigentlich nicht kenne, ..."

Dann erkläre uns doch mal den Sinn darin. Daumen hoch und runter kennt man, gab es auch schon lange vor Facebook, aber in Sinnvoll. Ich verstehe, das man Usern eine einfache Möglichkeit zum Feedback an die Hand geben möchte. Nur hat man hier eben zu sehr auf Hippster und App Klicker geschielt und fast gar nicht an diejenigen gedacht, die das in irgendeiner Form irgendwie interpretieren und auswerten sollen. Bei so etwas extrem komplexen wie OSM geht es leider nicht in ganz einfach. Da heißt es entweder selber anpacken, oder konkrete und verlässliche Angaben machen, mit denen die Leute vor Ort auch etwas anfangen können.

Ansätze wie z.B. Skobbler hatten wir schon. Das habe ich irgendwann ganz links liegen gelassen. Da ging zu viel sinnlose Zeit für Renderfehler, Routerprobleme, Falschmeldungen und Meldungen ohne jegliche Angabe drauf, wo man auf der Datenseite nichts machen konnte. Das muss man ja auch erst einmal alles verifizieren, geht in der Masse aber nicht zeitnah. Und dann haben wir genug Seiten die sich mit Problemen befassen und wo man nicht mehr hinterher kommt, die aber wenigstens konkret sind. Die produzieren aber teilweise wiederum aus Behebungsdrang selber wieder Mehrarbeit. Gestern meinten es drei gut und haben hier fleißig Grenzen eingebaut, leider aber geschlossene Kreise die sich noch zigfach mit existierenden Grenzteilen überlagern und zig Pois mitgenommen haben. Da darf man glatt wieder neu anfangen, die eigene ToDo die kein Ende hat, bleibt leider wieder liegen.

Quantität bringt hier gar nichts. Mir sind wenige Leute, die auch wissen was zu tun ist, lieber, als massenhaft abgekippte und unkonkrete Meldungen, die sowieso keiner oder kaum einer beachten wird, bzw. mangels konkreter Angaben überhaupt nicht verwerten können. Ich sehe es schon. Dislike im Kartenausschnitt Forst, nördlich von mir, vielleicht sogar noch mit Aktualität begründet. Und da soll ich was tun? Die kompletten fast 2000 km Tracks in teils schwierigem Gelände komplett abfahren und durch Zufall vielleicht einen neuen Wegweiser finden. Vielleicht auch nichts, weil demjenigen einfach das Rendering nicht passt oder er im nassen unterwegs war, sein GPS 100 m daneben liegt und daher meint, der Track stimmt nicht. Also, was ist der Sinn dahinter und wo soll da der Nutzen liegen?

SunCobalt · 2012-09-01 13:35:57

maxbe wrote:

Liegt das daran, dass niemand seine Daten freigeben will oder ist das Zeitfenster für die momentanen Kartenbetrachter eher klein gewählt? Ich seh immer nur das deprimierende "0 und Du betrachten gerade diese Karte" und fühle mich so allein...

Ich hatte heute schon eine 1 Liegt vermutlich eher daran, dass das neu und nur bei osm.de ist. Wäre es bei osm.org, würden vermutlich mehr Leute zu sehen sein

CADdog63 · 2012-09-01 13:36:09

Ich seh da zwar auch noch keinen Sinn, aber das ist nicht schlimm.
Es gibt viele Sachen in der Welt, in denen ich keinen Sinn sehe.
Schlimm finde ich, dass es mich stört.
Kann man das auch verschieben oder ausschalten ?
Ich hab hier ein ca. 8'' netbook, da ist der Kartenauschnitt schon klein und jetzt pappt da noch ungefragt so ein Fenster drin

pitscheplatsch · 2012-09-01 15:24:23

Hi,

seawolff wrote:

Moin,
ich finde das Plugin nutzlos bis kontraproduktiv:
- es ist unklar, was man mit dem "Like"-Button bewerten soll (die Attraktivität der realen Gegend, den Kartenstil, die Vollständigkeit der Daten, die Korrektheit, die political correctness, ...)
- das Mappen für den Renderer wird gefördert (ein Golfplatz mit "natural=beach" für jeden Sandbunker sieht toll aus)
- es ist unklar, wie lange eine Bewertung bestehen soll
- ein Mapper kann mit den Meldungen nichts anfangen, da er nicht weiß, was kritisiert wurde und ob das Problem noch besteht
- es ist auch ohne Bewertung leicht erkennbar, dass die Vollständigkeit der OSM-Karte je nach Gegend variiert.
- der Anwender ist frustriert, dass seine Bewertungen nichts bewirken
- der Anwender wird von sinnvollen Fehlermeldungen (z.B. openstreetbugs) abgehalten.
- das Plugin überdeckt einen Teil der Karte und macht die Seite unübersichtlicher
Viele Grüße
Stephan

ich habe es bereits ein paar mal geschrieben: Die Grundidee war es möglichst einfach Feedback von Usern zu erhalten. Dabei spielt es erstmal eine untergeordnete Rolle was sie Liken oder Disliken, in jeden Fall bekommt man aber konkret für eine bestimmt BBox ein Feedback. Warum soll dies das "Mappen für den Renderer" fördern"? Es kann eher sein das evtl. der grundsätzliche Kartenstil berwertet wird. Und weiter? So etwas würde man schnell herausbekommen weil ja auch der Layername gespeichert wird. Somit könnte man auch Jan's Grenzsteinkarte herausfiltern

Die Meldungen sind in erster Linie nicht für den individuellen Mapper vorgesehen, sondern um statistiche Auswertungen zu machen (wie ebenfalls bereits merhfach erwähnt). Manchmal habe ich bei manchen Mappern das Gefühl das sie direkt Angst bekommen, wenn es um die Bewertung "ihrer Arbeit" geht :-/

Warum soll der Anwender frustriert sein das seine Bewertungen nichts bewirken? Er bekommt doch derzeit gar nichts davon angezeigt. Über den letzten Punkt kann man sprechen wie man dies besser oder anders machen könnte.

viele gruese
pascal

Last edited by pitscheplatsch (2012-09-01 15:43:28)

pitscheplatsch · 2012-09-01 15:27:01

Hi,

BFX wrote:

Interessanter finde ich da schon die Auswertung, wie oft welche Kartenausschnitte angesehen werden. Aber ist es da nicht einfacher und genauer zu schauen, welche Tiles wie oft aufgerufen werden? Sonst habe ich ja nur die Leute darin, die bei jedem Seitenaufruf erneut ihr Einverständnis geben...

ja genau +1, damit erhoffe ich mir auch interssante Ergebnisse.

An die Information welche Tiles wie oft angesehen werden, kommt man leider nicht heran. Ferner müsste man ja bei jedem Tileserver diese Information abfragen

viele gruesse
pascal

pitscheplatsch · 2012-09-01 15:30:09

Hi,

aighes wrote:

BFX wrote:
So wie es jetzt ist, kann man imo keinen Mehrwert aus dem Likes und Dislikes zieht.
Sehe ich ähnlich. Wenn man sich nun die Grenzsteinkarte von Jan anschaut, würde ich die sofort "disliken". Aber nicht weil die OSM-Karte dahinter schlecht ist oder Lücken hat etc., sondern weil das Overlay komplett unübersichtlich ist. Was bei so einer simplen Entscheidung wie 1|0 das Problem ist, was ist 1 bzw. 0.

wie erwähnt, könnte man dies bei einer Auswertung herausfiltern

aighes wrote:

Meiner Meinung nach wäre es wohl geschickter gewesen, gleich OSB in die osm-de Seite einzubinden.

wie du weisst ist die osm-de Seite im SVN
Aber im Ernst, ich hatte eine evtl. Kombination mit OSB bereits im Blog Post erwähnt.

viele gruesse
pascal

Last edited by pitscheplatsch (2012-09-01 15:44:23)

pitscheplatsch · 2012-09-01 15:31:06

Hi,

SunCobalt wrote:

Links oben passt mir nicht. Kann man das verschieben?

mach einen Vorschlag
Außer komplett entfernen

viele gruesse
pascal

pitscheplatsch · 2012-09-01 15:33:27

Hi,

SunCobalt wrote:

maxbe wrote:
Liegt das daran, dass niemand seine Daten freigeben will oder ist das Zeitfenster für die momentanen Kartenbetrachter eher klein gewählt? Ich seh immer nur das deprimierende "0 und Du betrachten gerade diese Karte" und fühle mich so allein...
Ich hatte heute schon eine 1 Liegt vermutlich eher daran, dass das neu und nur bei osm.de ist. Wäre es bei osm.org, würden vermutlich mehr Leute zu sehen sein

ja richtig. Per default ist das Plugin deaktiviert, dies wurde mir aus "Datenschutzrechtlichen Gründen" so empfohlen ...

viele gruesse
pascal

pitscheplatsch · 2012-09-01 15:36:01

Hi,

monotar wrote:

Außer uns schaltet das doch keiner frei... . Ist aber auch so abzusehen, ist dann natürlich statistisch nicht zu gebrauchen, da das außer Power-Mappern die immer ihre Region ansurfen keiner nutzt.

wie erwähnt wurde mir empfohlen diese Funktionalität per Default zu deaktivieren. Ich hoffe aber das die Leute alle neugierig sind und das Plugin aktivieren
Man wird es sehen ...

viele gruesse
pascal

SunCobalt · 2012-09-01 15:39:39

pitscheplatsch wrote:

Hi,
SunCobalt wrote:
Links oben passt mir nicht. Kann man das verschieben?
mach einen Vorschlag
Außer komplett entfernen
viele gruesse
pascal

Hallo Pascal,
Wie waere es, wenn man es frei platzieren koennte ueber irgendwelche Optionen, alternativ oben recht, mitte, links, mitte rechts und links und unten rechts, mitte und links Ich denke, dass es gut sein wuerde, wenn soviele Karten wie moeglich es nutzen und nicht alle haben oben links genug Platz

pitscheplatsch · 2012-09-01 15:42:26

Hi,

geokyf wrote:

wambacher wrote:
Ist ja wirklich toll, wie hier auf einem eben erst geborenen Kind rumgehackt wird. Es ist noch nicht trocken hinter den Ohren, lernt gerade laufen, und wird schon niedergemacht.
"Gab es noch nie, wird eh nix, ist totaler Bödsinn - bin dagegen, obwohl ich es eigentlich nicht kenne, ..."
Dann erkläre uns doch mal den Sinn darin. Daumen hoch und runter kennt man, gab es auch schon lange vor Facebook, aber in Sinnvoll. Ich verstehe, das man Usern eine einfache Möglichkeit zum Feedback an die Hand geben möchte. Nur hat man hier eben zu sehr auf Hippster und App Klicker geschielt und fast gar nicht an diejenigen gedacht, die das in irgendeiner Form irgendwie interpretieren und auswerten sollen. Bei so etwas extrem komplexen wie OSM geht es leider nicht in ganz einfach. Da heißt es entweder selber anpacken, oder konkrete und verlässliche Angaben machen, mit denen die Leute vor Ort auch etwas anfangen können.

wie gesagt, es soll kein Tool sein was *dir* explizit sagt was in *deiner* Gegend falsch ist. Es soll generelles Feedback über Gebiete liefern, gut oder schlecht oder wird oft angesehen oder eher selten. Nicht immer vom negativen Dislike ausgehen!! Klarer was ich meine?

geokyf wrote:

Quantität bringt hier gar nichts. Mir sind wenige Leute, die auch wissen was zu tun ist, lieber, als massenhaft abgekippte und unkonkrete Meldungen, die sowieso keiner oder kaum einer beachten wird, bzw. mangels konkreter Angaben überhaupt nicht verwerten können ... Also, was ist der Sinn dahinter und wo soll da der Nutzen liegen?

Das ist aber genau die Idee hinter dem Plugin. Über eine große Anzahl von Usern Feedback zu bekommen. Für alles andere haben wir doch OSB. I Like OSM wird dir niemals eine konkrete Meldung geben was falsch ist. Es soll Tendenzen oder Indikatoren in Gebieten liefern. So wie bereits beschrieben. Hast du jetzt den Sinn verstanden?

viele gruesse
pascal

pitscheplatsch · 2012-09-01 15:49:46

Hi Thomas,

SunCobalt wrote:

pitscheplatsch wrote:
Hi,
SunCobalt wrote:
Links oben passt mir nicht. Kann man das verschieben?
mach einen Vorschlag
Außer komplett entfernen
viele gruesse
pascal
Hallo Pascal,
Wie waere es, wenn man es frei platzieren koennte ueber irgendwelche Optionen, alternativ oben recht, mitte, links, mitte rechts und links und unten rechts, mitte und links Ich denke, dass es gut sein wuerde, wenn soviele Karten wie moeglich es nutzen und nicht alle haben oben links genug Platz

mhm, oben rechts finde ich eigentlich eine gue Idee, das wird nur wohl leider mit dem Layerswitcher etwas schwerig. Aber zumindest auf OSM-de könnte ich diesen auch verschieben. Ach ich probiere es einfach mal ...

Ansonsten hast du natürlich Recht, je mehr Karten es einbinden, desto bessere Ergebnisse wird man erzielen. Wie gesagt, hier zählt ausnahmsweise mal Quantiät statt Qualität

danke & viele gruesse
pascal

BFX · 2012-09-01 16:01:38

pitscheplatsch wrote:

BFX wrote:
Interessanter finde ich da schon die Auswertung, wie oft welche Kartenausschnitte angesehen werden. Aber ist es da nicht einfacher und genauer zu schauen, welche Tiles wie oft aufgerufen werden? Sonst habe ich ja nur die Leute darin, die bei jedem Seitenaufruf erneut ihr Einverständnis geben...
ja genau +1, damit erhoffe ich mir auch interssante Ergebnisse.
An die Information welche Tiles wie oft angesehen werden, kommt man leider nicht heran. Ferner müsste man ja bei jedem Tileserver diese Information abfragen

Kommt man da nicht herran, oder wird das nicht gespeichert?
Jetzt musst du dieses plugin in jede map packen. Ich denke wenn man die großen Mapserver berücksichtigt dürfte das ausreichend sein und du bekommst es wesentlich genauer abgebildet als bei einigen Maps, die das plugin extra einblenden müssen und bei jedem neuaufruf der Seite neu zugestimmt werden muss. Da sollte man das Zustimmen auch nicht hinter dem Fragezeichen verbergen, um dem User, der ja an sich faul ist einen Klick zu ersparen.

Andererseits kannst du diejenigen, die das nicht haben wollen die möglickkeit geben, das Bewertungsfenster über ein X wie beim Layerswitcher zu minimieren.

pitscheplatsch · 2012-09-01 16:07:49

Hi,

BFX wrote:

pitscheplatsch wrote:
BFX wrote:
Interessanter finde ich da schon die Auswertung, wie oft welche Kartenausschnitte angesehen werden. Aber ist es da nicht einfacher und genauer zu schauen, welche Tiles wie oft aufgerufen werden? Sonst habe ich ja nur die Leute darin, die bei jedem Seitenaufruf erneut ihr Einverständnis geben...
ja genau +1, damit erhoffe ich mir auch interssante Ergebnisse.
An die Information welche Tiles wie oft angesehen werden, kommt man leider nicht heran. Ferner müsste man ja bei jedem Tileserver diese Information abfragen
Kommt man da nicht herran, oder wird das nicht gespeichert?

doch die Daten werden im Apache Logfile auf jedem Server gespeichert. Dieses Logfile wird aber wiederum aus datenschutzrechtlichen Gründen kein Admin herausgeben. In Apache Log steht quasi alles drin: IP, OS, Browser, Domain usw. ...

viele gruesse
pascal

wambacher · 2012-09-01 16:31:15

pitscheplatsch wrote:

mach einen Vorschlag
Außer komplett entfernen

als overlay implementieren, damit automatisch im layer-switcher und permalink.

pitscheplatsch · 2012-09-01 16:54:37

Hi,

SunCobalt wrote:

Wie waere es, wenn man es frei platzieren koennte ueber irgendwelche Optionen, alternativ oben recht, mitte, links, mitte rechts und links und unten rechts, mitte und links Ich denke, dass es gut sein wuerde, wenn soviele Karten wie moeglich es nutzen und nicht alle haben oben links genug Platz

neue Version ist online.

viele gruesse
pascal

pitscheplatsch · 2012-09-01 17:03:58

Hi,

Lübeck wrote:

Hi !
habe das auf meinen Seiten (exemplarisch [1]) eingebaut - wider der Meinungen kann man es ausprobieren und ggf. wieder rausnehmen. Abwarten.
In dem Baustein gibt es ganz am Schluss einen Link der nur zur eigenen Seite führt - in der URL am Ende ein "#" ???
Fehlt da noch etwas oder was bedeutet das ganze ?

[1] http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/ … hp?id=1044

du musst bitte noch das css anpassen, z.b. so:
<style type="text/css">
div.olILikeOSM { position: absolute; top: 15px; left: 50px; padding: 7px; color:white; border-radius: 10px; background: rgba(0, 0, 0, 0.6); }
div.olILikeOSM a { color: white; font-size:12px; text-decoration: underline; }
</style>

viele gruesse
pascal

wambacher · 2012-09-01 17:05:41

pitscheplatsch wrote:

neue Version ist online.

danke, ist jetzt nicht mehr so aufdringlich.

Gruss
walter

p.s. wo ich dich schon mal "an der Strippe" habe:

new OpenLayers.Layer.XYZ("OSM deutscher Stil", [
               "http://a.tile.openstreetmap.de/tiles/osmde/${z}/${x}/${y}.png",
               "http://b.tile.openstreetmap.de/tiles/osmde/${z}/${x}/${y}.png",
               "http://c.tile.openstreetmap.de/tiles/osmde/${z}/${x}/${y}.png",
               "http://c.tile.openstreetmap.de/tiles/osmde/${z}/${x}/${y}.png"],   <------ sollte da nicht d.tile hin?
...

aus map.js

Last edited by wambacher (2012-09-01 17:06:34)

BFX · 2012-09-01 17:40:10

Das meiste was in dem logfile drinsteht interessiert doch eh keinen. Das einzige was gespeichert werden muss ist die UUID, Zoomlevel, Layername und Kachelkoordinaten. Das kann man exportieren. Möglich wäre ja auch eine tages oder monatszusammenfassung, wie oft welche Kachel aufgerufen wurde.

SunCobalt · 2012-09-01 18:24:18

danke Pascal. Jetzt kann ich das ja verschieben, wie ich lustig bin.

SunCobalt · 2012-09-01 18:28:35

zu früh gefreut. Jetzt geht kein Fenster mehr auf wenn ich auf das ? klicke

Announcement

#26 2012-09-01 11:45:00

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#27 2012-09-01 12:33:28

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#28 2012-09-01 12:45:07

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#29 2012-09-01 12:49:58

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#30 2012-09-01 13:08:13

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#31 2012-09-01 13:35:57

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#32 2012-09-01 13:36:09

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#33 2012-09-01 15:24:23

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#34 2012-09-01 15:27:01

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#35 2012-09-01 15:30:09

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#36 2012-09-01 15:31:06

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#37 2012-09-01 15:33:27

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#38 2012-09-01 15:36:01

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#39 2012-09-01 15:39:39

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#40 2012-09-01 15:42:26

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#41 2012-09-01 15:49:46

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#42 2012-09-01 16:01:38

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#43 2012-09-01 16:07:49

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#44 2012-09-01 16:31:15

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#45 2012-09-01 16:54:37

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#46 2012-09-01 17:03:58

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#47 2012-09-01 17:05:41

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#48 2012-09-01 17:40:10

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#49 2012-09-01 18:24:18

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

#50 2012-09-01 18:28:35

Re: I Like OpenStreetMap (OpenLayers Plugin)

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