You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
#1 2012-08-02 19:58:39
- Elkim
- Member
- From: Рязань
- Registered: 2012-05-19
- Posts: 214
- Website
Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
Приветствую всех.
Накопилось много нарисованных по снимку домиков. Хочу обойти местность и заполнить адреса. (Кто знает какие ещё есть бесспорные способы добычи адресов - не молчите, рассказывайте.)
Т.к. табличек с номерами мало и многие уже не читаемы хочу пройтись по местности с распечаткой и проводить опрос местных жителей. Предварительные походы показали что люди поголовно интересуются "зачем мне это надо". Кто сразу спрашивал, кто после, но интересовались 100%.
Прошу сообщество помочь мне с идеями как рассказать об ОСМ в "двух словах" (что это, зачем это, кому это нужно) и сделать некое подобие визитки с URL'ами на русскоязычные ресурсы, которыми можно пользоваться.
Второй момент, который интересует, что можно предоставить почитать человеку с негативным настроем, ну и на случай приезда милиции нужно тоже сделать заготовку (чем это я тут занимаюсь со ссылками на статьи и пункты законов).
В общем виде пока мыслю так.
Вопросы:
- "зачем надо" - нанести адреса на карту,
- "что за карта" - OpenStreetMap — интернет проект, по созданию свободной, бесплатной схемы (карты) для ориентирования на местности, навигации.
Инфа для визитки (проекта):
- сайт с онлайн схемой (картой): http://www.openstreetmap.ru
- проложить маршрут: www.yournavigation.org (нужно заменить на что-то русскоязычное, но в чём храниться моя область (а желательно вся Россия) в кеше)
- сделать версию для печати: www.maposmatic.org
- скачать файлы для навигатора: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:% … 0%B8%D0%B8 (нужно как-то сделать ссылку короткой, без ограничения по сроку жизни ссылки)
Эссе по поводу законности моих действий с цитатами текста законов пока не делал. Как думаете может оно вообще понадобится?
PS У кого есть опыт расспросов местных жителей, поделитесь соображениями по поводу темы.
Last edited by Elkim (2012-08-02 20:03:17)
Offline
#2 2012-08-02 20:13:14
- Zverik
- Moderator
- From: Минск
- Registered: 2010-10-14
- Posts: 5,693
- Website
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Business_card
Людей с негативным настроем не встретил ни разу, самое худшее -- охранники, но их можно просто игнорировать. Милиционеры, как и другие, очень интересуются сутью дела, без визиток стараюсь никого не отпускать.
Last edited by Zverik (2012-08-02 20:15:57)
Offline
#3 2012-08-02 20:19:45
- dedNikifor
- Member
- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
ну и на случай приезда милиции нужно тоже сделать заготовку
не нужна вам на этот случай заготовка. тут работает только человеческий фактор: объяснили в двух словах, что собираете адреса, т.к. рисуете схему города для себя и друзей.
если ментов это объяснение не устроит - заберут "до выяснения личности" (поэтому паспорт лучше иметь в кармане), 3 часа будут писать объяснения с ваших слов, а потом "помилуют" и разрешат идти
если же объяснение устроит - пойдете дальше собирать адреса и вопросов от ментов к вам в будущем не будет
при терках с ментами рекомендую "выяснять личность" на месте, а не ехать с ними в ОВД - т.к. если поедете то почти гарантированно прилипните на эти самые 3 часа
Offline
#4 2012-08-02 20:20:33
- Эцелоп
- Member
- From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
- Registered: 2012-06-19
- Posts: 1,510
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
"зачем мне это надо"
"Доктор сказал ходить - я и хожу. А что бы было не скучно, заодно рисую карту".
Last edited by Эцелоп (2012-08-02 20:20:50)
Offline
#5 2012-08-02 20:22:08
- Эцелоп
- Member
- From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
- Registered: 2012-06-19
- Posts: 1,510
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
ну и на случай приезда милиции
Юмор спасёт, мы это любим.
Offline
#6 2012-08-02 20:32:52
- AMDmi3
- Member
- From: Москва
- Registered: 2009-08-12
- Posts: 3,315
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
У меня была другая идея - при работе "в поле" в сельской местности оставлять (на досках объявлений в СНТ и деревнях, например) листовку типа "Нужна подробная карта окрестностей? openstreetmap.ru. Карта бесплатна, доступна для просмотра онлайн и для загрузки в любые телефоны и навигаторы. Вы можете помочь проекту, добавив на карту ваш дом или исправив неточность." и пример карты.
Offline
#7 2012-08-02 20:43:16
- Kostik
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2011-01-02
- Posts: 2,098
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
Нужна подробная карта окрестностей?
Местным в небольших городах-деревнях карта окрестностей нафиг не нужна! Они и так знают где что. Все рассуждают так, понаедут Москвачи да поднасрут тут у нас.
PS: В Мурманской области по крайней мере так реагировали.
Last edited by Kostik (2012-08-02 20:45:01)
Offline
#8 2012-08-02 20:44:47
- Elkim
- Member
- From: Рязань
- Registered: 2012-05-19
- Posts: 214
- Website
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
У меня была другая идея - при работе "в поле" в сельской местности оставлять (на досках объявлений в СНТ и деревнях, например) листовку типа "Нужна подробная карта окрестностей? openstreetmap.ru. Карта бесплатна, доступна для просмотра онлайн и для загрузки в любые телефоны и навигаторы. Вы можете помочь проекту, добавив на карту ваш дом или исправив неточность." и пример карты.
Тоже нужно взять на вооружение. Но думаю набор прямых ссылок нужен. Т.к. openstreetmap.ru - только смотреть, путь нарисовать и ссылку на маркер кому отправить... Ни найти чего, ни маршрут проложить, ни распечатать от туда нормально нельзя. ((
Offline
#9 2012-08-02 21:32:18
- AMDmi3
- Member
- From: Москва
- Registered: 2009-08-12
- Posts: 3,315
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
Местным в небольших городах-деревнях карта окрестностей нафиг не нужна! Они и так знают где что.
Местные может и знают, а вот дачники обычно нет. Из личного опыта, последним карта очень нужна, чтобы
- показать друзьям как проехать прямо до участка, а не "где-то тут свернуть с шоссе, а дальше плутай по говнам пока не найдёшь"
- ходить в лес за грибами и ориентироваться в навигаторе не относительно однородного зелёного фона (а именно такую детальность обеспечивают лучшие коммерческие карты), а всё-таки своего СНТ и каких-то локальных подробностей
- узнать, например, про ближайшие купабельные и рыболовные водоёмы. У меня дача лет 10 уже, а про хороший пруд для купания мы узнали только 3 года назада, а про замечательный затопленный карьер - вообще этой весной, когда я нарисовал его в OSM.
А в городах бывают проезжие автотуристы, опять таки проверено буквально в прошедшие выходные - без OSM можно упустить очень много интересного, а кое где и вообще никуда не доехать.
Но это всё абсолютно не важно. Мне лично оно нужно исключительно для успокоения совести по поводу того, что карта нарисована идеально, а никто о ней не знает.
Offline
#10 2012-08-02 21:36:04
- Kostik
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2011-01-02
- Posts: 2,098
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
AMDmi3Дачники это не местные, а приезжие как и туристы. Местным оно не надо, туристов.
Offline
#11 2012-08-02 21:38:56
- AMDmi3
- Member
- From: Москва
- Registered: 2009-08-12
- Posts: 3,315
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
Я именно это и написал, нет?
Offline
#12 2012-08-02 21:40:47
- Kostik
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2011-01-02
- Posts: 2,098
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
Нет. Я имел ввиду, что многие "местные" именно против карт своей местности. Поясню, рыбаки, охотники. Им шатающиеся туристы нужны как обезьяне очки.
Last edited by Kostik (2012-08-02 21:42:36)
Offline
#13 2012-08-02 21:41:31
- AMDmi3
- Member
- From: Москва
- Registered: 2009-08-12
- Posts: 3,315
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
Кого это должно волновать и как это относится к теме?
Offline
#14 2012-08-02 21:47:28
- Kostik
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2011-01-02
- Posts: 2,098
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
Просто мысли вслух. Если и вещать листовки и ходить и спрашивать у людей то нужно сперва подумать, а будет ли это нужно этим людям.
Offline
#15 2012-08-02 21:55:42
- Elkim
- Member
- From: Рязань
- Registered: 2012-05-19
- Posts: 214
- Website
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
Для местных, кстати, можно приводить пример с картой помощи. И что рядовые спасатели и добровольцы пользуются схемами из OSM.
Offline
#16 2012-08-02 22:04:23
- Kostik
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2011-01-02
- Posts: 2,098
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
Местные в ответ приведут примеры мародёров.
Offline
#17 2012-08-03 07:10:26
- dimonster
- Member
- Registered: 2012-07-08
- Posts: 1,501
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
Да. Интересный вопрос. Лично я делаю так: взял велоспед, поцепил на руль GPS-навигатор с озиком и спутниковым снимком. Приехал в посёлок, смотрю номера на домах, прикидываю, где эти дома на снимке и тыкаю там путевые точки.
Местные дядьки больше интересовались моим велосипедом (он у меня с электромотором и выглядит как монстр), чем моими действиями. Однажды только спросили "А шо ты тут встал и ковыряешься?". Ну, я сделал вид, что вожусь с велосипедом.
По поводу источников данных адресов есть такая идея: иногда в сети можно найти форумы, где общаются люди из одного городка. Например, ХарьковФорум или форум города Валуйки. http://www.forum.valuyki.com/
Можно там создать тему и попросить местных ребят дать информацию. Например, поставить точки с номерами домов на openstreetbugs.
Ещё можно "поискать концы" в местном исполкоме или БТИ. У них должен быть план города с нанесенными домами с номерами.
Обычно выглядит как рисованный руками ватман или калька. Привязка к координатам там обычно никакая, но номера домов нанесены чётко.
Я, правда, не уверен, что эти планы можно использовать в OSM с точки зрения лицензионной чистоты.
Offline
#18 2012-08-03 12:50:42
- mikles
- Member
- Registered: 2011-05-05
- Posts: 176
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
Местным в небольших городах-деревнях карта окрестностей нафиг не нужна! Они и так знают где что. Все рассуждают так, понаедут Москвачи да поднасрут тут у нас.
PS: В Мурманской области по крайней мере так реагировали.
А по каким картам, интересно, ездят скорые и пожарные? Если не ОСМ, то вряд ли они актуальны и подробны, особенно в глуши. Хороший аргумент местным замапать свой посёлок и окрестности?
Offline
#19 2012-08-03 14:21:36
- dedNikifor
- Member
- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
А по каким картам, интересно, ездят скорые и пожарные?
уверен, что местные водители скорых и пожарных знают район, в котором ездят - таксисты же знают, куда везти и как лучше проехать
Offline
#20 2012-08-03 14:56:22
- ajvol
- Member
- From: Москва - Россия
- Registered: 2009-09-30
- Posts: 44
- Website
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
У меня была идея разослать по школам в райцентрах и крупных сёлах схемы улиц, которые я нарисовал по спутниковым снимкам, с просьбой подписать названия улиц, номера отдельных домов и прислать обратно. Было бы интересно узнать столько процентов ответят хоть что-нибудь, но всё пока руки не доходят до такого проекта.
Offline
#21 2012-08-03 16:54:38
- dedNikifor
- Member
- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
У меня была идея разослать по школам в райцентрах и крупных сёлах схемы улиц, которые я нарисовал по спутниковым снимкам, с просьбой подписать названия улиц, номера отдельных домов и прислать обратно. Было бы интересно узнать столько процентов ответят хоть что-нибудь, но всё пока руки не доходят до такого проекта.
хорошая идея
только, имхо, стоит рассылать от имени какой-нибудь организации, а не от имени частного лица
возможно, стоит вынести эту идею в отдельную тему и сообща родить какое-нибудь решение
Offline
#22 2012-08-06 21:08:55
- Elkim
- Member
- From: Рязань
- Registered: 2012-05-19
- Posts: 214
- Website
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
В общем, текст для визитки пока такой:
Open Street Map
бесплатные схемы, создаваемые энтузиастами - для всех.
Их можно смотреть в интернете: osm.org.ru
Распечатать в дорогу: maposmatic.org
Загрузить в GPS навигатор или телефон: osm.org.ru/cakes
Проложить маршруты заранее: www.yournavigation.org
Нашли ошибку? Укажи её прямо на сайте openstreetbugs.com
её обязательно исправят.
Поместить карту в рекламу, книгу или на свой сайт не стоит ничего.
Это не буклет, а именно визитка размером 5 х 9 см.
Предложения/замечания по тексту у кого есть?
Offline
#23 2012-08-06 22:01:28
- mikles
- Member
- Registered: 2011-05-05
- Posts: 176
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
+"свободноредактируемые" -одна из ключевых особенностей ОСМ. Это как бы будет завлекать местных жителей, без которых подробную и актуальную карту не сделать, в процесс именно создания карты.
OpenStreetMap обязательно +".org". Это и точка входа со ссылками на доки и инструментом редактирования, и бренд, а не какой то очередной новый локальный проект нескольких энтузиастов или киберсквотеров.
+"forum.openstreetmap.org" -основное место где можно именно поговорить с людьми, и при этом отстоящее от главной страницы аж на целых два клика и страницу с кучей информации и ссылок.
Offline
#24 2012-08-06 22:20:03
- Diomas
- Member
- From: spb.ru
- Registered: 2010-09-15
- Posts: 354
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
Думаю, для России лучше отсылать на openstreetmap.ru а не на org. Потому как и поиск по России нормальный и сайт удобнее в разы. А то люди открывают org, ничего не понимают и потом никогда не возвращаются
Offline
#25 2012-08-06 22:29:37
- mikles
- Member
- Registered: 2011-05-05
- Posts: 176
Re: Сбор адресов в частном секторе. Как представить OSM людям. Визитка.
можно и обе ссылки приводить, подписав openstreetmap.ru как смотрелку с плющками, но ссылка на openstreetmap.org нкжна обязательно, хотя бы на логотипе, иначе неприлично, подозрительно и недостаточно..
Offline