Neumapping in Polen

serekmedia · 2012-07-27 10:48:52

First please help with remaping roads in Poland. We have masstracks layer for JOSM. Add this layer by tms url
http://masstracks.media-lab.com.pl/{zoom}/{x}/{y}.png
in JOSM preferences, wms/tms -> add new.
Please draw by dots (GPS positions), not by line. Better look in existing road and masstrack first, and learn how it works.
Red line are from west to east, green are to west. Dot are GPS position with more then 7 sat.

Find the enpty area and draw new anr rejoin existing roads. source please setup masstracks.media-lab.com.pl

marek kleciak · 2012-07-27 13:47:04

Besonder putzig:
Das Nachzeichnen der Straßen in Stettin ( z.B. hier http://osm.org/go/0NgoVFULh- )

Alle Gebäude in der Stadt sind addressiert und beinhalten Straßennamen. Bing Bilder sind auch vorhanden. Man muß also eine pure Fleißarbeit machen und das Gelöschte ist wieder da.
Schade, dass man solch sinnlose Verluste nicht vermeiden konnte.

Last edited by marek kleciak (2012-07-27 13:47:22)

tunnelbauer · 2012-07-28 16:37:09

Also ich habe mich jetzt von der "Neumapping Polen"-Wiki-Seite runtergenommen, da leider bereits am Mittwoch jemand die Füße nicht still halten konnte und Relationen verändert hat, so dass mein kompletter "Police" Edit nicht mehr hochladbar war... ist etwas Schade um die über 5.000 Edits meinerseits - aber was soll's...

Ich bin halt etwas enttäuscht darüber...

SunCobalt · 2012-07-28 17:11:56

ich glaube, Du machst was falsch. 5,000 Edits lokal zu machen, in einer Region, wo sich die "Retter" nur so tummeln, MUSS schiefgehen. Wegen der hohen Aktivität lade ich schon bei 30-50 Edits hoch und selbst da habe ich manchmal Konflikte

Last edited by SunCobalt (2012-07-28 17:21:31)

marek kleciak · 2012-07-28 19:28:01

Hallo Tunnelbauer,
es tut mir Leid um Deine verlorene Hilfe. Ich kann nur die Erfahrung von SunCobalt bestätigen: Ich hab shcon mal eine einzige Hauptstraße nachgearbeitet und 12 Min lang nicht gesichert, schon war die Arbeit Pfusch.
Die alten Hasen halten sich an die Sperreinträge in der Wiki, leider gibt es dort einige junge Ueser die es einfach nicht wissen . Es ist schwierig alle zu erreichen. Der beste Weg ist (leider) immer wieder zu sichern.

Viele Grüße!
Marek

wambacher · 2012-07-28 19:59:33

marek kleciak wrote:

Der beste Weg ist (leider) immer wieder zu sichern.

warum "leider"?

Wenn ich bei einer längere Session ab und zu mal sichere, sind "meine" Daten schon mal auf dem Server - also in relativer Sicherheit Arbeite ich dann weiter und sichere 5 Minuten später erneut, jagt er ja nur die neuen Änderungen rüber. Das bedeutet, dass der neue Save schneller geht als wenn ich bis jetzt gewartet hätte.
Selbst wenn ich an einem gerade geänderten Objekt noch was ändere, geht halt nur die Differenz rüber. Steht dann alles in einem Changeset, der Server hat keine Probleme damit und meine Daten sind sicher.

Gruss
walter

p.s. ich hab josm so eingestellt, dass er keinen neuen Changset aufmacht. Somit landen alle Uploads im gleichen CS, bis ich selber einen neuen nehme oder der Timeout zugeschlagen hat. Geht in Potlatch sicher auch (?)

Last edited by wambacher (2012-07-28 20:04:22)

marek kleciak · 2012-07-28 20:26:15

warum "leider"?

Naja - ich wollte doch nett sein. Est tut mir immer Leid wenn viel mappingarbeit verloren geht.

Dennis[B] · 2012-07-28 20:31:15

Zugegeben, wie viel Prozent der User schaut vor dem Editieren das Wiki durch? Ich wüsste z.B. gar nicht, wo ich suchen sollte. Geschweige denn, daß dort Nicht-Edit-Bitten stehen wusste ich auch bis eben noch nicht.

Mein Vorschlag wäre, daß JOSM alle 60 Sekunden automatisch hochlädt. Wenn es gleich auch wieder mit runterlädt, dann ist alles Live.

poppei82 · 2012-07-28 20:32:30

Dennis[B wrote:

]Mein Vorschlag wäre, daß JOSM alle 60 Sekunden automatisch hochlädt. Wenn es gleich auch wieder mit runterlädt, dann ist alles Live.

-> trage es am besten hier ein http://josm.openstreetmap.de/newticket

aromatiker · 2012-07-28 20:34:11

SunCobalt wrote:

aromatiker wrote:
Ich denke, dass es sich auch sehr motivieren wäre, wenn du eine solche Auswertung etwas "fortschreibst". Nicht nur den jetzigen Verlust in Zahlen ausdrückst, sondern auch den (hoffentlich schnellen) Wiederaufbau der Daten.
Kein Thema, einfach anstupsen wenn eine Aktualisierung gemacht werden soll

Stups ...

Kannst du vielleicht einmal einen Zwischenstand zu DE und natürlich auch PL geben ?
Auch die Overlays scheinen etwas veraltet zu sein. Die "deutsche" deadend http://suncobalt.dyndns.org:82/deadend.php ist laut Info vom 23.7. Vieles ist wirklich schon abgearbeitet. Man muss mittlerweile schon nach den noch vorhandenen Fehlern suchen.

Danke !

wambacher · 2012-07-28 21:22:37

Dennis[B] wrote:

Mein Vorschlag wäre, daß JOSM alle 60 Sekunden automatisch hochlädt. Wenn es gleich auch wieder mit runterlädt, dann ist alles Live.

um Himmels Willen, nein!

was meinst du, warum es keine Live-Edits bei Potlatch mehr gibt. Automatisch ausgelöste Uploads haben uns nur Ärger gebracht.

Gruss
Walter

wambacher · 2012-07-28 21:25:30

poppei82 wrote:

Dennis[B wrote:
]Mein Vorschlag wäre, daß JOSM alle 60 Sekunden automatisch hochlädt. Wenn es gleich auch wieder mit runterlädt, dann ist alles Live.
-> trage es am besten hier ein http://josm.openstreetmap.de/newticket

1 Minute und 15 Sekunden zwischen Read und Kommentar - hast du eigentlich mal kurz nachgedacht, bevor du hier begeistert zustimmst?

Gruss
Walter

Dennis[B] · 2012-07-28 21:56:24

In wie fern nachgedacht? Für den Server dürfte es egal sein, ob er 10 x 20 Änderungen oder 1x 200 Änderungen bekommt. Daher: Nein, ich habe nicht weiter nachgedacht.

SunCobalt · 2012-07-28 22:02:51

aromatiker wrote:

SunCobalt wrote:
aromatiker wrote:
Ich denke, dass es sich auch sehr motivieren wäre, wenn du eine solche Auswertung etwas "fortschreibst". Nicht nur den jetzigen Verlust in Zahlen ausdrückst, sondern auch den (hoffentlich schnellen) Wiederaufbau der Daten.
Kein Thema, einfach anstupsen wenn eine Aktualisierung gemacht werden soll
Stups ...
Kannst du vielleicht einmal einen Zwischenstand zu DE und natürlich auch PL geben ?
Auch die Overlays scheinen etwas veraltet zu sein. Die "deutsche" deadend http://suncobalt.dyndns.org:82/deadend.php ist laut Info vom 23.7. Vieles ist wirklich schon abgearbeitet. Man muss mittlerweile schon nach den noch vorhandenen Fehlern suchen.
Danke !

Die Karte für Polen
http://suncobalt.dyndns.org:82/polska.php
aktualisiert sich automatisch alle drei Stunden
Die für DE und CH habe ich gerade mit den Geofabrik Daten von heute Nacht gefüttert....war aber entgegen der Info vorher auch gestern neu erstellt.
Verlust-/Remap-Zahlen rechne ich erst Montag wieder....die Sheets sind auf meinem Firmenlaptop

marek kleciak · 2012-07-28 22:12:32

Weiß einer von Euch ob so ein Tablett: http://www.youtube.com/watch?v=bvrgH0Gc … re=related

auch mit JOSM / Potlatch2 funktionieren würde?

Gruß,
Marek

Dennis[B] · 2012-07-28 22:31:29

@Marek: Ich kann Dir zwar keine genaue Antwort geben, da ich solche Tabletts leider nicht direkt in der Nutzung kenne. Aber ganz wichtig ist, daß wenn Du mit dem Stift arbeitest, Du ein Problem hast mit "Linksklicken" "Rechtsklicken" "Doppelklicken" "Mausraddrehen" und "Ziehen". Denn ob der Stift jetzt das Display berührt weil der User den Mauszeiger bewegen möchte, oder weil er ziehen möchte, ist dem Gerät unbekannt.

Ich habe mal versucht Windowssoftware auf einem kleinen Tablett zu bedienen, die dafür nicht optimiert war. Es ist echt sch... in der Bedienung gewesen. Die Stift-Treiber versuchen zwar das beste, aber 100%ig ist das nicht. Wenn die Software allerdings auf Stiftbedienung angepasst ist, ist es absolut perfekt. Die läuft dann absolut gut. Ich glaube aber nicht, daß JOSM dafür bereit ist.

marek kleciak · 2012-07-28 22:37:24

Ich habe ein halbprofi Wacom Tablett Intuos 5 und bin in Potlatch damit ganz schön schnell wenn ich Wälder, Flußverläufe, Seen nachzeichne. Allerdings wollte ich eine Stufe weiter gehen und mit dem Stit direkt die Bildschirmoberfläche bearbeiten.
Wahrscheinlich muß ich ja mit der Firma selbst sprechen.

wambacher · 2012-07-28 23:26:17

marek kleciak wrote:

Allerdings wollte ich eine Stufe weiter gehen und mit dem Stift direkt die Bildschirmoberfläche bearbeiten.

eventuell damit ?

jetzt aber Spass beiseite: Windows oder Linux? Für Linux hab ich was gefunden: http://runkel-it.de/wacom_tablet_howto.de-4.html eventuell hilft das ja weiter.

Gruß
walter

marek kleciak · 2012-07-28 23:33:46

Wurscht. Aber ich muß ja wohl mit dem Verkäufer sprechen. Die Dinge sind nicht billig.
Jedenfalls- danke Walter.

EvanE · 2012-07-29 18:35:55

marek kleciak wrote:

Weiß einer von Euch ob so ein Tablett: http://www.youtube.com/watch?v=bvrgH0Gc … re=related auch mit JOSM / Potlatch2 funktionieren würde?

Hallo Marek

Die Geräte nennen sich Cintiq und gibt es in 12, 22 und 24 Zoll.
Die Besonderheit ist, dass sie in ein Display einem Graphik-Tablett integrieren.
http://www.wacom.eu/index2.asp?pid=7001&lang=en (gibt es auch in Deutsch und Polnisch)

Bleibt also die Frage, wieweit JOSM sinnvoll mit einem Graphik-Tablett bedient werden kann.
- Die Wacom-Stifte kennen zwei Stift-Seiten (Bewegen und Klicken, Löschen)
und haben einen ein/oder zweifach belegten Schalter.
- Bewegen und Klicken geht mit dem Standardtreiber
wie bei einer Maus unabhängig vom Programm.
- Die Löschseite geht nur in angepassten Programmen.
(Brauchen wir in JOSM nicht wirklich.)
- Der Schalter kann sowohl systemweit als auch je nach
Programm belegt werden.

Laut de Wacom-Seite werden Windows und Mac unterstützt. Zu Linux steht dort nichts.
Ob Shift/Alt/Ctrl-Kilick mit dem Stift gehen ist mir unklar, ich halte es aber für wahrscheinlich, dass der Wacom-Treiber da nichts wegfiltert.

Bleibt noch das Problem Rechte/Mittlere Maustaste.
Das kann man (nur Windows/Mac) mit der Belegung des Schalters entsprechen konfigurieren.
Ob es passende Treiber für Wacom unter Linux gibt, ist mir nicht bekannt.

PS: Großer Bildschirm + getrenntes Tablett dürften deutlich günstiger zu haben sein,
als die integrierte Lösung wie beim Cintiq.

Nachtrag: Linux-Treiber gibt es unter:
http://sourceforge.net/apps/mediawiki/l … =Main_Page

Edbert (EvanE)

Last edited by EvanE (2012-07-29 18:48:23)

marek kleciak · 2012-07-29 19:09:59

Hallo Edbert,
eigentlich bleibt "nus" das Ausprobieren. Ich war gestern in einem "Fachgeschäft". Das Gerät stand da, war nicht eingeschaltet. Poda zeigte mir huete sein Laptop bei dem der Bildschirm ein Wacom Diplay/Grafiktablett ist.
Eigentlich ganz nett allerdings zu klein. Wenn sich der Trend so fortsetzt: Immer preiswerter bei immer größerer Auflösung+immer bessere Bing Bilder, dann schreit es förmlich nach mehr CAD Funktionalität in JOSM. Als Folge wäre Micromapping in Flächendeckung möglich. Denken wir nur 3,4 Jahre in die Zukunft bei steigender Mitgliederzahl. Die weitere Schlußfolgerung ist für mich auch die Unterteilung der OSM inhalte in Layer.

Gibt es ( genauso wie LWG) eine Arbeitsgruppe die ein wenig professioneller über die Implementierung der Zukunftsideen nachdenkt und das auch tut?

Last edited by marek kleciak (2012-07-29 19:10:13)

marek kleciak · 2012-07-29 21:30:36

Interessante Puzzle Arbeit zum Mappen:
http://osm.org/go/0O6ngZPu-
In der Stadt haben fast alle Gebäude die vollständige Adresse.

Wie ich gesehen habe, hat Aromatiker dort schon gute Arbeit gemacht.
Danke und Grüße!
Marek

tunnelbauer · 2012-07-30 15:34:35

@Marek:

Wie geht es eigentlich weiter, wenn man das Gefühl hat, die wesentlichsten Bestandteile einer Stadt wiederhergestellt zu haben? (Habe nun in mühevoller copy&paste Arbeit meine Edits hochladen und ergänzen können - somit ist "Police" mit einer Vielzahl an "highway=road"-Straßen ausgestattet und müsste von OSM-PL reviewed werden)

Gibst du denen den Hinweis? Ich habe - wo es (mir) möglich war - auch die Relationen beibehalten/wiederhergestellt. Sollte aber aufjedenfall nach dem Rendering auf der Verkehrskarte gechecked werden.

Hoffe es hilft ein bisschen weiter....

Permalink zu Police

marek kleciak · 2012-07-30 16:24:21

Hallo Thomas - einfach toll!. Wie SunCobalt der polnischen Community mitteilte wurden in 4 Tagen ca. 10.00 km verlorener Straßen neu gezeichnet. Das Problem ist, dass Attributte und Relationen meistens fehlen.
Um Deine Frage zu beantworten: Klar, ich informiere die Leute wobei als "austauschkanal das Topic: http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 36#p260536 fungiert, da fas alle Mapper englisch sprechen. Ich würde sagen wenn das Wesentliche drin ist, ist die Arbet auch getan. Wenn Du noch Was machen möchtest kannst Du dir natürlich eine Stadtmitte woanders aussuchen. Es gibt genug problematische Gegenden dort.

Des Weiteren: Die polnische Gesellschaft ist im schnitt ziemlich jung und die meisten Mapper sind junge Studetnen die im Sommer verreisen. Das Nachzeichnen nach Bing geht zügig wenn man Erfahrung mit dem Mapping hat und es ist leichter einen weniger erfahrenen User zu bitten, dass er vor-Ort Straßennamen und andere Attributte sammelt. In vielen Fällen wird das aber erst der Frühherbst sein.
Ich möchte im Übrigen den wenigen Mitglieder der OSM Community in Polen vorschlagen, dass sie eher auf Vortragsreisen gehen und versuchen die neuen Mapper gewinnen statt zu 100% zu Hause zu sitzen und zu mappen. Die Gegenden die man kennt gehem einem schnell aus und in angesicht der momentanen Lage ist es wichtiger eine Basisdeckung in dem Land zu erreichen.

Wer sich die Karte von Polen genauer angesehen hat, der weiß, dass die Karte extreme Unterschiede aufweist. Es gibt Gegenden wo OSM ziemlich gut aussieht:
Stettin, Breslau, Warschau, Gniezno, Parts of Krakau, Lodz.

Viele Grüße,
Marek

marek kleciak · 2012-08-01 09:52:07

Hallo die Fachkündigen
ich habe das Gefühl dass die UMP Importe in Polen einen systemischen Fehler in der Interprätation der Straßenklassifizierung haben. so sind in ländlichen Gebieten Straßen als residential getaggt von denen ich behaupten würde es seien klar minor roads sprich "unclassified".

Beispiel: http://osm.org/go/0OdwOUM7

Wenn´s so ist, müssen extrem viele Straßen umklassifiziert werden. DEr Zeitpunkt dafür ist günstig da das ganze Land bearbeitet wird.

Announcement

#151 2012-07-27 10:48:52

Re: Neumapping in Polen

#152 2012-07-27 13:47:04

Re: Neumapping in Polen

#153 2012-07-28 16:37:09

Re: Neumapping in Polen

#154 2012-07-28 17:11:56

Re: Neumapping in Polen

#155 2012-07-28 19:28:01

Re: Neumapping in Polen

#156 2012-07-28 19:59:33

Re: Neumapping in Polen

#157 2012-07-28 20:26:15

Re: Neumapping in Polen

#158 2012-07-28 20:31:15

Re: Neumapping in Polen

#159 2012-07-28 20:32:30

Re: Neumapping in Polen

#160 2012-07-28 20:34:11

Re: Neumapping in Polen

#161 2012-07-28 21:22:37

Re: Neumapping in Polen

#162 2012-07-28 21:25:30

Re: Neumapping in Polen

#163 2012-07-28 21:56:24

Re: Neumapping in Polen

#164 2012-07-28 22:02:51

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#165 2012-07-28 22:12:32

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#166 2012-07-28 22:31:29

Re: Neumapping in Polen

#167 2012-07-28 22:37:24

Re: Neumapping in Polen

#168 2012-07-28 23:26:17

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#169 2012-07-28 23:33:46

Re: Neumapping in Polen

#170 2012-07-29 18:35:55

Re: Neumapping in Polen

#171 2012-07-29 19:09:59

Re: Neumapping in Polen

#172 2012-07-29 21:30:36

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#173 2012-07-30 15:34:35

Re: Neumapping in Polen

#174 2012-07-30 16:24:21

Re: Neumapping in Polen

#175 2012-08-01 09:52:07

Re: Neumapping in Polen

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