You are not logged in.

#26 2012-06-26 20:07:46

Scondo
Member
Registered: 2011-03-16
Posts: 483

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Никто не забыл о том что половину, если не 2/3 субъективного "удобства" дизайна составляет "привычность"?

Offline

#27 2012-06-26 20:18:32

chnav
Member
From: Russia, mapping Kazakhstan
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,271

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Scondo wrote:

Никто не забыл о том что половину, если не 2/3 субъективного "удобства" дизайна составляет "привычность"?

Та не, dom1n1k начитался дизайнерских статей, но не учел что в осме судят по делам, а не по критике. Пусть поднимет мапник с красивым и правильным стилем, мы дружно поаплодируем.

PS: вот с ребят может взять пример
http://чепецк.net/?zoom=10&lat=53.16452 … yers=BFFFT

Last edited by chnav (2012-06-26 20:21:44)

Offline

#28 2012-06-26 20:21:00

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Ничего, без критики не было бы openstreetmap.ru, так что критика всегда полезна, тем более, если изложена внятным (а не школьным, как бывает) языком.

Да, у Макса один из лучших стилей мапника. Без всяких. На средних зумах есть немного каши, но на ближних и дальних конфетка.

Offline

#29 2012-06-26 20:38:17

dom1n1k
Member
From: РнД
Registered: 2011-12-14
Posts: 78

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Scondo wrote:

Никто не забыл о том что половину, если не 2/3 субъективного "удобства" дизайна составляет "привычность"?

У вас есть ботинки, жесткие, неудобные и на пару размеров меньше, чем нужно.
Но вы уже привыкли: научились ходить с поджатыми пальцами, семенить маленькими частыми шажочками, в нужных местах появились мозоли - всё "как бы хорошо".
Люди со стороны недоумевают - почему бы не купить нормальные, хорошие ботинки?
Очевидно, они зажравшиеся привереды... просто нужно привыкнуть. smile

chnav wrote:

Та не, dom1n1k начитался дизайнерских статей, но не учел что в осме судят по делам, а не по критике.

Да я как бы и не претендую на какие-то заслуги smile
Просто сейчас очевиден сильный дисбаланс: осм крут как проект, как массив данных, но слаб как конечный пользовательский продукт.

Чепецкую карту, кстати, видел и изучал. Действительно интересная.

Offline

#30 2012-06-26 21:39:23

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Я кстати не прочь скинуться на сипотичный картостиль, нормальному дизайн-бюро. Точнее на набор стилей, мне кажется их должно быть несколько.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#31 2012-06-26 21:48:06

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,693
Website

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Выбирай любой
У нас в проекте есть дизайн-бюро, это Stamen. Правда, они америкоцентрированы.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#32 2012-06-26 21:50:02

A_G_T
Member
From: S-Pb
Registered: 2008-03-05
Posts: 386

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

dkiselev wrote:

Я кстати не прочь скинуться на сипотичный картостиль, нормальному дизайн-бюро. Точнее на набор стилей, мне кажется их должно быть несколько.

"сипотичный картостиль" желателен на устройстве пользователя в нав. программе.
А это забота производителя этой нав. программы (за некоторые из которых и так взимаются деньги).
На большом ПК "Мапник" вполне нормален, что-бы посмотреть что получилось после изменения базы.
(Лично я не рассматриваю часами "Мапник" на большом ПК, равно как и красивые обои на раб. столе.
Хотя допускаю, что часть юзерей посвящают сему занятию значительное время. smile )

Offline

#33 2012-06-26 22:12:22

dom1n1k
Member
From: РнД
Registered: 2011-12-14
Posts: 78

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Zverik wrote:

У нас в проекте есть дизайн-бюро, это Stamen. Правда, они америкоцентрированы.

Круто. Правда круто.
Есть правда ощущение, что они слегка заигрываются и отдают предпочтение эстетике в ущерб функционалу. На средних зумах карты просто шикарны (хоть на стену в рамке вешай), а вот на больших уже не так.

Качественные карты у MapBox'а.

На FrаnceTopo.fr очень интересная карта. Не идеальная и не бесспорная, но точно интересная.

У Космоснимков симпатичная карта.

Offline

#34 2012-06-26 22:14:29

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

dom1n1k wrote:

Просто сейчас очевиден сильный дисбаланс: осм крут как проект, как массив данных, но слаб как конечный пользовательский продукт

Это голый факт. С пользовательским продуктом в осм на морде сайта очень плохо. Более того, очень странно ждать от программистов, что они (в свободное от основной работы время) будут делать продукт для пользователя.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#35 2012-06-27 06:54:22

gryphon
Member
From: Pskov
Registered: 2010-09-16
Posts: 1,690

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

dom1n1k wrote:

У Космоснимков симпатичная карта.


на самом деле уже было несколько попыток свержения мапника на openstreetmap.ru (можно поискать по форуму), вот только успехом они не увенчались: программистам ближе технический рендер, а не то, что удобнее для конечного пользователя

Offline

#36 2012-06-27 06:59:43

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

gryphon wrote:

на самом деле уже было несколько попыток свержения мапника на openstreetmap.ru

Давайте поднажмём! smile

Offline

#37 2012-06-27 08:51:26

dom1n1k
Member
From: РнД
Registered: 2011-12-14
Posts: 78

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

gryphon wrote:

программистам ближе технический рендер

Ну допустим так. Но зачем его держать на главной в качестве варианта по умолчанию?
Опытные участники могут зайти на любой другой урл, а вот новичков это смущает.
Ответьте на вопрос (не мне, а самому себе): я всё это рисую и программирую ради процесса (поиграться) или результата (захватить мир)? Или того и другого?

Offline

#38 2012-06-27 09:12:04

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Я - ради процесса. Но пожалуй я за космоснимки, как за основной слой на osm.org.ru У меня всеравно слой в куках сохранен тот который мне удобнее.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#39 2012-06-27 10:05:51

Xmypblu
Member
From: Москва
Registered: 2011-01-18
Posts: 422

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

dom1n1k wrote:

Ну допустим так. Но зачем его держать на главной в качестве варианта по умолчанию?

хм.. сам что выберешь, страшный рендер, но обновляемый практически реалтайм или попсовый с обновлением раз в неделю/месяц?

Offline

#40 2012-06-27 10:20:02

dom1n1k
Member
From: РнД
Registered: 2011-12-14
Posts: 78

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Xmypblu wrote:

хм.. сам что выберешь, страшный рендер, но обновляемый практически реалтайм или попсовый с обновлением раз в неделю/месяц?

Для начала, слово "попсовый" неудачное. От форума прямо веет Линуксом smile Его специфическим духом и мышлением.
Я агитирую не за низкопробные украшательства ("чтобы много страз на блузке, любит наш народ" (с) Ленинград), а за качественный дизайн - это разные вещи.
Но если не обращать внимание на словесную казуистику, то:
- для разработки первое
- практического использования в жизни однозначно второе.

Offline

#41 2012-06-27 10:21:24

citrin
Member
From: Moscow
Registered: 2008-11-09
Posts: 413
Website

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

A_G_T wrote:

На большом ПК "Мапник" вполне нормален, что-бы посмотреть что получилось после изменения базы.

А мне неудобно в дефолтном mapnik на openstreetmap.org смотреть то, что я нарисовал. Например, чтобы увидеть грунтовку, которую я нарисовал приходится увеличивать почти до максимального zoom-а на котором уже не видно контекста (откуда и куда идет дорога).
Hint - сравните лист генштабовской километровки и openstreetmap на таком же масштабе.

Друга проблема - подписи рек и озер - они показываются не рядом с объектом, а внутри него, поэтому тоже видны только на очень большом zoom-е.

Хотя подозреваю стилями мапника эти проблемы не решить. Расставлять подписи рядом с объектами (и так чтобы эти подписи не перекрывали друг друга), насколько понимаю он не умеет.
А чтобы карта на зумах отличных от максимального показывала достаточно много, но не была перегружена нужна какая то генерализация, а не просто отбор объектов по типу.

Offline

#42 2012-06-27 10:22:54

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Доминик, вы пока агитируете не за, а против - это разные вещи.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#43 2012-06-27 10:25:46

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

citrin wrote:

Хотя подозреваю стилями мапника эти проблемы не решить. Расставлять подписи рядом с объектами (и так чтобы эти подписи не перекрывали друг друга), насколько понимаю он не умеет.

Второй, вроде как умеет.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#44 2012-06-27 10:45:33

dom1n1k
Member
From: РнД
Registered: 2011-12-14
Posts: 78

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

dkiselev wrote:

Доминик, вы пока агитируете не за, а против - это разные вещи.

Строго говоря, я даже вообще не агитирую, а просто высказываю мнение - отвечая на вопрос топик-стартера, как осм выглядит в глазах сторонней публики.
А что делать и как дальше жить... решать, конечно, не мне.

Offline

#45 2012-06-27 11:23:28

EIjas
Member
Registered: 2012-06-22
Posts: 125

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Мнение случайного пользователя.

Я что-то не понимаю, кому-то приятнее смотреть на цвета карт гугла/яндекса или на "интересные" шрифты mapQuesta, чем на дефолтный мапник OSM?

Может, лучше исправить конкретные недостатки мапника типа дорог зеленого цвета, стабильно теряющихся в лесах, или отсутствие нумерации домов на не слишком крупных масштабов, чем рубить до основания?

Кроме мапника, разве что слой "космоснимки" подходит для "просто полистать карту", но у него есть очень серьезный недостаток - теряются подписи к замкнутым областям (а это всякие "Детский сад #..." и "Строительство ...").

Offline

#46 2012-06-27 11:31:38

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Мне, пожалуй, из посмотреть больше всего наравится стиль космоснимков (слава котам) но я так понимаю я не могу взять его на переделку под себя.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#47 2012-06-27 11:43:56

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,693
Website

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

dkiselev wrote:

Мне, пожалуй, из посмотреть больше всего наравится стиль космоснимков (слава котам) но я так понимаю я не могу взять его на переделку под себя.

https://code.google.com/p/kothic/source … aps.mapcss


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#48 2012-06-27 12:11:42

dom1n1k
Member
From: РнД
Registered: 2011-12-14
Posts: 78

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Любопытства и кругозора ради: кому не лень, дайте свою личную оценку стилю карт Рамблера и Mail.ru?
Касательно визуалки, содержание не трогаем. И если можно, не одним словом, а хотя бы парой фраз.

Offline

#49 2012-06-27 12:16:37

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,195
Website

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Ну как вам сказать содержание не трогать невозможно - это раз.
Их стиль отвратителен у всех.

По-моему этот флуд ни о чем.
Mapnik прекрасен для просмотра с компа, личные эстетические придирки в стороне.
А для других целей есть другие рендеры.

В навигационных программах стили свои, собственно всё супер.

А главное => ДАННЫЕ!

И +100500 к Zkir, что программисты не будут делать пользовательский продукт.

Last edited by GaM (2012-06-27 12:19:53)


Чем меньше ты флудишь, тем больше нарисуешь!

Offline

#50 2012-06-27 12:31:05

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Мнения случайных пользователей об openstreetmap

Zverik wrote:
dkiselev wrote:

Мне, пожалуй, из посмотреть больше всего наравится стиль космоснимков (слава котам) но я так понимаю я не могу взять его на переделку под себя.

https://code.google.com/p/kothic/source … aps.mapcss

Котярин стиль на главную!


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

Board footer

Powered by FluxBB