Светофоры и пешеходные переходы

j-wills · 2012-05-11 07:51:34

В OSM встретил много вариаций на тему обозначения светофоров и пешеходных переходов при них. Предлагаю всё-таки стандартизировать!

Мои идеи:

1) Пешеходный переход со светофором на прямой дороге:
- На самом переходе
highway=traffic_signals
crossing=traffic_signals

2) Перекрёсток одновейных небольших дорог (дорога в 4 полосы максимум):
- На точке пересечения веев
highway=traffic_signals
- На фактическом месте зебры
highway=crossing
crossing=traffic_signals

3) На более сложных перекрестках (каждое направление имеет отдельный вей):
- Там, где стоит светофор ставим highway=traffic_signals как он есть, т.е. не на пересечении веев, а на месте стоп-линии, к примеру.
- На самой зебре ставим
highway=crossing
crossing=traffic_signals

Важно адекватное количество светофоров на пути для того, чтобы навигаторы, прокладывающие маршрут и при этом учитывающие количество светофоров на пути не натыкались на лишние светофоры, которые на самом деле в не являются "помехой". Естественно, дублирующие светофоры мы тоже не ставим.

Вот как-то так. Есть ещё идеи?

Last edited by j-wills (2016-03-26 15:43:33)

Hind · 2012-05-11 08:02:37

В РФ на вей перехода вешается также bicycle=dismount, так как ехать запрещено, а вот вести рядом можно.

И highway=crossing — не знаю такого, зато встречаю highway=footway + footway=crossing

j-wills · 2012-05-11 08:07:23

Hind wrote:

И highway=crossing — не знаю такого, зато встречаю highway=footway + footway=crossing

В JOSMе такие заготовки есть о_О
Это с какой стороны подходить: проезжая часть пересекает пешеходную дорожку или пешеходная дорожка пересекает проезжую часть ))))

Last edited by j-wills (2012-05-11 08:10:48)

Sergey Astakhov · 2012-05-11 08:10:23

Hind wrote:

И highway=crossing — не знаю такого, зато встречаю highway=footway + footway=crossing

highway=crossing - вешается на общую точку, там где footway пересекается с дорогой.
highway=footway + footway=crossing - вешается на линию, пересекающую дорогу (зебру)

Hind · 2012-05-11 08:33:19

Ну, я про веи говорил.

j-wills · 2012-05-11 08:46:23

Hind wrote:

Ну, я про веи говорил.

Точнее про футвеи

AMDmi3 · 2012-05-11 15:25:56

Я думаю адекватной схемы с текущими тэгами придумать нельзя в принципе по куче причин, в частности: то, что обозначается светофорами, на самом деле не светофоры; у светофоров не обозначается направлений; никто адекватно не обрабатывает highway=crossing;traffic_signals, поэтому можно ограничиться тем что принято сейчас:
переход (точка пересечения автомобильной и пешеходной дороги) = highway=crossing, crossing=* - уточняющий тэг для него
регулируемый перекрёсток (точка пересечения автомобильных дорог) = highway=traffic_signals (ставится на любое пересечение highway, контролируемое светофором). При этом highway=crossing и highway=traffic_signals всегда явно разделять: http://osm.org/go/0t21lxzCz--

Про адекватный подсчёт количества светофоров в навигаторах можно сразу забыть, и текущей схемой это никак не исправить - в приведённом выше примере всегда будет два светофора, на перекрёстке 2 разделённых дорог - четыре. Плюс переходы.

По-хорошему, эту проблему нужно решать обозначением зоны действия светофоров - на одном перекрёстке таковая будет ровно одна независимо от количества пересечений полос, проезжих частей и дорог, а также переходов. Это, кстати, хорошо ложится на area:highway.

GaM · 2012-05-11 15:41:53

highway=footway+footway=crossing если бы кто-то поддерживал, то и bicycle=dismount не нужен был бы, ибо умолчание для РФ.

AMDmi3 · 2012-05-11 16:11:51

GaM wrote:

highway=footway+footway=crossing если бы кто-то поддерживал

Кто-то не поддерживает footway?

GaM wrote:

то и bicycle=dismount не нужен был бы, ибо умолчание для РФ.

bicycle=dismount на пешеходных переходах вообще не нужен и грубая ошибка, потому что на переход вы попадаете с тротуара, а по тротуару ездить нельзя ровно также, как и по переходу.

Hind · 2012-05-11 16:49:25

Не грубая и не ошибка. Катя велосипед через переход, действительно нужно сходить с него. Почему не поставил такое на тротуар? А не хочу. :3

GaM · 2012-05-11 17:05:40

Ну вообще бывают случаи, когда к переходу приходит дорожка (не тротуар вдоль дороги) и тротуара нет, также есть переходы с обочин в областных зонах.
Хотя по сути что на тротуаре, что на переходе bicycle=dismount, у нас по умолчанию везде. Хотя в ПДД есть какие-то волшебные рассказы о переходах, где можно переезжать, но там уж yes можно поставить, а по умолчанию... ну все всё поняли вроде

Last edited by GaM (2012-05-11 17:06:44)

AMDmi3 · 2012-05-11 17:06:25

Хочу-не хочу - это в другие проекты
bicycle=dismount - оксюморон, потому что человек, везущий велосипед рядом, является пешеходом (aka. foot). Итого, разрешения, подразумеваемые для обычных footway полностью соответствуют российским ПДД (т.е. как по переходам, так и по тротуарам ездить нельзя, ходить можно, в т.ч. и с велосипедом), и никаких дополнительных тэгов не требуют.

AMDmi3 · 2012-05-11 17:08:15

GaM wrote:

Ну вообще бывают случаи, когда к переходу приходит дорожка (не тротуар вдоль дороги) и тротуара нет, также есть переходы с обочин в областных зонах.

Нельзя по любым пешеходным дорожкам, никакого dismount.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Правила_до … елосипедов

Hind · 2012-05-11 17:40:18

Дизмаунт никак не противоречит ПДД. Программист должен это понимать, казалось бы. Если я довел по тротуару до пешеходного перехода байк, я не имею права на нем проехать по переходу. Так-то.
Другой вопрос, что это капитанство.

GaM · 2012-05-11 17:41:30

Тему про bicycle yes мою вспомни? Я говорю сейчас про дороги не обозначенные знаком, такое бывает от автобусной остановки дорога по полю идёт метров 500 даже асфальтированная к домам, но она не идёт вдоль дороги, следовательно не тротуар, знака пешеходной зоны/дорожки нет, как разъясняли в теме про bicycle yes по ней можно двигаться верхом на велосипеде, ибо она не попадает под ПДД вовсе.

AMDmi3 · 2012-05-11 17:49:29

Hind wrote:

Дизмаунт никак не противоречит ПДД. Программист должен это понимать, казалось бы. Если я довел по тротуару до пешеходного перехода байк, я не имею права на нем проехать по переходу. Так-то.

Тут нету никакого дизмаунта, да и bicycle вовсе. В обоих случаях это передвижение как foot по линиям, где разрешён foot. На footway по умолчанию запрещён bicycle - вот и ограничение для перехода. Казалось бы, даже распоследний тролль должен это понимать.

Hind · 2012-05-11 17:50:17

А как узнать, что по футвею можно протащить велосипед, а?

AMDmi3 · 2012-05-11 17:52:35

Hind wrote:

А как узнать, что по футвею можно протащить велосипед, а?

Вестимо, по тэгам физической доступности, которые ну никак не access.

Hind · 2012-05-11 17:55:29

А как узнать, что это можно по закону? :3

Да ладно, я всё понимаю, просто нужно же довести до абсурда.

AMDmi3 · 2012-05-11 18:02:50

Hind wrote:

А как узнать, что это можно по закону? :3

По foot=yes же, по желанию - добавить в access foot_with_bicycle как подкласс foot.

Hind wrote:

Да ладно, я всё понимаю, просто нужно же довести до абсурда.

В сообществе это последнее время модно, только конструктива не прибавляется. Давайте лучше про площадные светофоры.

Felis Pimeja · 2012-05-11 19:01:04

Hind wrote:

... Да ладно, я всё понимаю, просто нужно же довести до абсурда.

Нет, не выстрелит. "Почему path находится в категории highway?" - вот это тема. Её пока не переплюнули.
Я, кстати тоже не понимаю зачем bicycle=dismount проставлять на переходах. Этакий barrier=no

d1g · 2016-03-26 20:22:17

highway=traffic_signals используется для автомобильных светофоров

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag: … ic_signals

highway traffic_signals
Required. Indicates traffic signals for cars.

crossing=traffic_signals используется для пешеходных переходов со светофорами:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag: … ic_signals

crossing traffic_signals Node Required. Indicates traffic signals for pedestrians.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:crossing

crossing=traffic_signals
Position this tag where the crossing-traffic (pedestrian, bicycles) have their own traffic lights.
Mostly near highway=traffic_signals.

Last edited by d1g (2016-03-27 01:40:47)

d1g · 2016-03-26 20:34:28

Тикет iD https://github.com/openstreetmap/iD/issues/3050
Тикет JOSM https://josm.openstreetmap.de/ticket/12690#ticket

d1g · 2016-03-27 02:03:27

AMDmi3 wrote:

Я думаю адекватной схемы с текущими тэгами придумать нельзя в принципе по куче причин, в частности: то, что обозначается светофорами, на самом деле не светофоры;
у светофоров не обозначается направлений;

Не знаю было ли это верно в 12-2012, но теперь направления есть, когда
highway=traffic_signals указывается у автомобильной дороги, в точке где стоп-линия.

дальше указываете

traffic_signals:direction=forward
traffic_signals:direction=backward

согласно

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag: … s_for_cars

и правке Vincent De Phily http://wiki.openstreetmap.org/w/index.p … did=767310

то "дубли" автомобильные исчезают. По крайней мере, такая возможность есть, если всё затегировать.

=== Про пешеходные светофоры ===

Т.к. footway теперь рисуют и тегируются отдельными линиями, то crossing=traffic_signals указывается у точки где пешеход стоит (обычно линия highway=footway)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag: … edestrians

Обращаю внимание что ни highway=crossing ни highway=traffic_signals не требуется.

Проблема надумана потому что требовали теги на точках пересечения highway=* автомобильных и пешеходных footway, а если же эти теги указывать на точках стоп-линий и места где пешеход стоит, то никаких "проблем" и в помине нет.

Так что мотайте на ус, мапьте и правьте после новичков из iD.

Last edited by d1g (2016-03-27 02:57:06)

freeExec · 2016-03-27 11:16:21

А османд поддерживает фильтрацию по направлениям?

Announcement

#1 2012-05-11 07:51:34

Светофоры и пешеходные переходы

#2 2012-05-11 08:02:37

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#3 2012-05-11 08:07:23

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#4 2012-05-11 08:10:23

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#5 2012-05-11 08:33:19

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#6 2012-05-11 08:46:23

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#7 2012-05-11 15:25:56

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#8 2012-05-11 15:41:53

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#9 2012-05-11 16:11:51

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#10 2012-05-11 16:49:25

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#11 2012-05-11 17:05:40

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#12 2012-05-11 17:06:25

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#13 2012-05-11 17:08:15

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#14 2012-05-11 17:40:18

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#15 2012-05-11 17:41:30

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#16 2012-05-11 17:49:29

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#17 2012-05-11 17:50:17

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#18 2012-05-11 17:52:35

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#19 2012-05-11 17:55:29

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#20 2012-05-11 18:02:50

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#21 2012-05-11 19:01:04

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#22 2016-03-26 20:22:17

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#23 2016-03-26 20:34:28

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#24 2016-03-27 02:03:27

Re: Светофоры и пешеходные переходы

#25 2016-03-27 11:16:21

Re: Светофоры и пешеходные переходы

Board footer