OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2012-05-05 11:03:49

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,256

Новости соседних сообществ

Во время очной встречи с Мареком Клечаком (marek kleciak) и Маттиасом Майсером (!i!) мы пришли к выводу, что полезно иметь информацию о том, что происходит в немецком и польском сообществах.

Попробуем здесь публиковать такую информацию.

Offline

#2 2012-05-05 11:15:00

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,256

Re: Новости соседних сообществ

Марек Клечак зарегистрировал в Польше фонд OpenStreetMap, с почтовым адресом, банковским счетом и налоговым номером. Цель - более серьезное отношение со стороны коммерческих, государственных и муниципальных структур. А также ... освобождение от налогов.

Первым председателем фонда стал Анджей Заборовски (OSM name: Balrogg).

Уже есть первые официальные контакты от имени фонда с фирмами, предлагающие услуги такси, пожарными, фирмами, предлагающими услуги навигации, спортивными обществами (походники, велосипедисты, конники).

Last edited by vvoovv (2012-05-05 13:50:00)

Offline

#3 2012-05-05 11:29:24

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Новости соседних сообществ

Actually chief of OpenSteetMap Polska is (free elected) user Balrogg ( Andrzej Zaborowski ).
I´m only representant responsible for cooperation with scientifical and gevernment structures.

More information about organisation under: http://openstreetmap.org.pl/osm/stowarzyszenie/
Here http://openstreetmap.org.pl/osm/stowarzyszenie/statut/ you can see our law statut. Maybe helpful. I don´t know.

Offline

#4 2012-05-05 14:13:19

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,256

Re: Новости соседних сообществ

Исправил имя председателя

Offline

#5 2012-05-05 19:06:40

akks
Member
From: Ufa
Registered: 2010-06-11
Posts: 1,728

Re: Новости соседних сообществ

Молодцы, кстати говоря!

Offline

#6 2012-05-11 08:12:23

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Новости соседних сообществ

We started the page: http://osmapa.pl/w/zmiany/

You can see every hour the changes7 new edits in the country.
Because of server space we render only changes in Poland.
Technically it is no problem to make it for the whole world divided in defined regions.

Offline

#7 2012-07-19 04:08:35

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,256

Re: Новости соседних сообществ

Марек просил передать, что для Польши переход на новую лицензию будет иметь катастрофический характер, который можно сравнить с цунами.

Дело в том, что с февраля 2004 года в Польше есть свой проект UMP, аналогичный OpenStreetMap.

Немало данных было скопировано из UMP в OpenStreetMap, поскольку лицензия UMP это позволяла.

Теперь все эти данные будут удалены. Список регионов в Польше, которые будут сильно затронуты: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Poland_remapping

Немецкое сообщество, уже предложило свою помощь в восстановлении карты. Вы можете также помочь восстановить удаляемые участки.

Last edited by vvoovv (2012-07-19 05:33:44)

Offline

#8 2012-07-19 04:55:52

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: Новости соседних сообществ

Ну раз кОтострофический, то поможем :3

Offline

#9 2012-07-19 06:50:27

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Новости соседних сообществ

Thank You voov, thank You Hind!

What ist stupid with this licence changing: When i see a small part of way I often don´t know which licence was ist. I modify this and make it better. Now is such way deleted. I never used UMP imports but I see: very lot of my edits are destroyed.

Offline

#10 2012-07-19 10:19:17

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,324

Re: Новости соседних сообществ

vvoovv wrote:

Марек просил передать, что для Польши переход на новую лицензию будет иметь катастрофический характер, который можно сравнить с цунами.

В твитере написано, что бот пока решил в Польшу не соваться.

А потом, слава OSMF, сгинет sad
Теперь по-новому понимашь смысл выражений "стереть страну с карты мира".

Last edited by wowik (2012-07-19 10:27:58)

Offline

#11 2012-07-19 13:34:53

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Новости соседних сообществ

Now, one interessting dicussion with the user simon poole, responsible for deleting of "bad" data in our country:

11:04:33< simonpoole> collateral damage ppawel ... we can't spend endless amount of time (except if you are willing to pays everyone's consulting rate who is working on the problems ... which would be expensive) of fixing issues that are caused by people not sticking to the community guidelines

Well, when we pay money, he does it better hmm

Last edited by marek kleciak (2012-07-19 13:35:25)

Offline

#12 2012-07-19 14:29:37

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,363

Re: Новости соседних сообществ

А какие в Польше community guidlines что им кого-то надо за деньги обучать? Или я Марека не правильно понял?


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#13 2012-07-19 14:38:35

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,324

Re: Новости соседних сообществ

marek kleciak wrote:

Now, one interessting dicussion with the user simon poole, responsible for deleting of "bad" data in our country:

11:04:33< simonpoole> collateral damage ppawel ... we can't spend endless amount of time (except if you are willing to pays everyone's consulting rate who is working on the problems ... which would be expensive) of fixing issues that are caused by people not sticking to the community guidelines

Well, when we pay money, he does it better hmm

Мне вдруг вспомнилась история Люблинской унии.

литвины сами виноваты, что отсутствовали на сейме тогда, когда всё это решалось.

Offline

#14 2012-07-19 14:40:45

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,324

Re: Новости соседних сообществ

dkiselev wrote:

А какие в Польше community guidlines что им кого-то надо за деньги обучать? Или я Марека не правильно понял?

Я думаю, что главный community guidlines был принять всем новые СТ и лицензию.
Или это про рисование с чистого листа?

Last edited by wowik (2012-07-19 14:45:17)

Offline

#15 2012-07-19 20:25:39

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Новости соседних сообществ

The people responsible for changes have realised - unfortunately now- the compexity of necessarily programming for the data in Poland. Why? Example: there is the way from the UMP project - only 2 points.
One OSM user see this small edge and add 150 new points. Finally we have the new, long way. The HISTORY of this object know: It is the UMP object.
When somebody has only one UMP point, ist it UMP object. When You do copy paste the object parameters in Potlatch and use unfortunately for copying UMP object You produce other UMP objects.

Since 2006 a lot of user did this, because it was absolutely legal.

Now is it not more legal. And the maker of deleting software say us: If you want better analyse and deleting of data, pay money. It is to complicated for me, I´m tired.

To tell You the truth: On the one hand I can fully understand him. It is complicated. On the other hand: OSMF people should know, what they do. Such difficult project need more analyses and test running of the bot software.

It is easy to destroy the map and damn difficult to build the map up.

Offline

#16 2012-07-19 21:31:59

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,466

Re: Новости соседних сообществ

marek kleciak wrote:

Well, when we pay money, he does it better hmm

I don't understand why people earning money with the OSM data are whining
about paying money for developing a bot (or remapping).

Offline

#17 2012-07-19 22:06:17

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Новости соседних сообществ

Well, I would be happy to get 10 cent for my OSM contribution. But nobody of us got money for that. We everybody do it and spent a lot of our time, because we simply want to make the OSM maps better.
The suggestion was, to pay for less destroying of data. Simon said, he was tired and irritated.
Anyway - it was definitly not nice and thoughtful.

Offline

#18 2012-07-20 07:50:32

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,641
Website

Re: Новости соседних сообществ

Польша импортировала нарисуйку и теперь расплачивается. Всё было предсказуемо с первого дня, шаловливые ручки программистов в очередной раз огорчили мапперов целой страны. И не вижу, зачем откладывать перелицензирование — на #osm-dev правильно говорят, после робота восстанавливать проще, чем до него.

Poland has imported lots of incompatible data (and don't argue that people have agreed etc, I don't believe someone didn't warn you abouth this) and now pays for it. Everything was predictable from day one, a couple of impatient programmers have ruined the fun for all Polish mappers. And I don't see why relicensing should be postponed: aside from "we warned you a year ago", people at #osm-dev say the truth: after the bot has processed the area, it is much easier to restore data, than before it did.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | где господствует любовь, там отсутствует воля к власти

Offline

#19 2012-07-20 09:03:04

dedNikifor
Member
From: Свердловская обл.
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,414

Re: Новости соседних сообществ

шаловливые ручки программистов в очередной раз огорчили мапперов целой страны

+500
нефиг массовые импорты делать. уже тысячу раз об этом говорили


Графическая (в виде карты с точками опасных объектов) база спидкамов для разных навигационных программ. Подложка OSM присутствует

Offline

#20 2012-07-20 09:17:16

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,363

Re: Новости соседних сообществ

Давайте конструктивно подходить.
Я вот с удовольствием порисую Польшу и рисовать по 100500 улиц + 100500 домиков в общем то не беда. В Польше так в Польше, к тому-же в гости собираюсь осенью с кататься и самому карта нужна.

Только, Марек, вы же понимаете, что улицы то заграничные маперы нарисуют, а вот названия иностранцам брать негде. Надо как то организоваться, интервенты рисуют геометрию, местные расставляют пои и названия с адресами или еще как-нибудь.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#21 2012-07-20 09:55:08

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,390
Website

Re: Новости соседних сообществ

Чё, поделим Польшу с немцами?


Нижегородская область: ФГИС, страница в ВК

Offline

#22 2012-07-20 10:19:50

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,324

Re: Новости соседних сообществ

Вместе с Польшей OSMF пока не жрет Калининградскую область

Offline

#23 2012-07-20 14:28:17

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,324

Offline

#24 2012-07-20 14:43:13

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,596

Re: Новости соседних сообществ

Может им MapCraft предложить для координации?

Offline

#25 2012-07-20 15:22:32

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Новости соседних сообществ

Well Zverik, I never made import of such data, and the most of users in Poland as well and I don´t cry lol
I like ruins.

The idea of licence changing came after imports of data (2009). Before this time ump import it was fully legal and ok.

Of course, it was predictable, but the changing of this data amount is not so easy.
Nothing against relicensing (of course - frequency 55% but 89% said it is ok.).
The problem of democracy is still:  89% of 55% likes it and the rest have to respect it.
The problem with such decisions is always the loss of trust in the project.

This is the true consequence of licence changing. And not the loss of data.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB