You are not logged in.

#1 2012-03-07 21:47:25

toc-rox
Member
From: Münster
Registered: 2011-07-20
Posts: 2,340
Website

Schutzgebiete in Deutschland

Vom Bundesamt für Naturschutz gibt es diese interessante Karte mit allen Schutzgebieten in Deutschland:
http://www.geodienste.bfn.de/schutzgebi … layers=524

Gruß Klaus

Screenshot_20120307_214442.png

Offline

#2 2012-03-08 16:30:38

Netzwolf
Member
Registered: 2008-04-01
Posts: 1,665
Website

Re: Schutzgebiete in Deutschland

Nahmd,

toc-rox wrote:

Vom Bundesamt für Naturschutz gibt es diese interessante Karte mit allen Schutzgebieten in Deutschland:
http://www.geodienste.bfn.de/schutzgebi … layers=524

Das BfN hat die zugehörigen Geodaten sogar einmal herausgerückt.
Vielleicht bekommt man die auch für OSM? Diplomaten vor!

Gruß Wolf


Nach dem Umzug des Forums in eine von HOT-Angestellten genudgete Bällchenbad-Community, die infantile Befindlichkeiten wichtig nimmt, werde ich auch nicht mehr sporadisch vorbeischauen. Fragen zu meinen Beiträgen also bitte per Mail oder anonym via Twitter-DM.

Offline

#3 2012-03-08 23:02:50

DD1GJ
Member
Registered: 2009-04-12
Posts: 797

Re: Schutzgebiete in Deutschland

Die Schutzgebietsdaten sind Ländersache, da hat das BfN genausoviel Rechte wie das BKG an den Geobasisdaten. Ein weiteres Problen ist, dass die Flächenbeschreibung der Schutzgebiete aus einer Liste nichtssagender Flurstücksnummern besteht, welche mittels ALKIS in Polygone umgesetzt werden, so dass oft unklar ist, wem diese Daten eigentlich gehören.

Für Baden-Württemberg stehen sie schon länger auf meiner Wunschliste.

Offline

#4 2012-03-08 23:38:17

Netzwolf
Member
Registered: 2008-04-01
Posts: 1,665
Website

Re: Schutzgebiete in Deutschland

Nahmd,

DD1GJ wrote:

Die Schutzgebietsdaten sind Ländersache, da hat das BfN genausoviel Rechte wie das BKG an den Geobasisdaten. Ein weiteres Problen ist, dass die Flächenbeschreibung der Schutzgebiete aus einer Liste nichtssagender Flurstücksnummern besteht, welche mittels ALKIS in Polygone umgesetzt werden, so dass oft unklar ist, wem diese Daten eigentlich gehören.

Die Leute von geocaching.de haben die offensichtlich in digitaler Form vorliegen und nutzen die zur Feststellung, ob ein Punkt in einem SG liegt oder nicht. Was natürlich deutlicher weniger ist als ein Recht zur Wiederveröffentlichung. hmm

Gruß Wolf


Nach dem Umzug des Forums in eine von HOT-Angestellten genudgete Bällchenbad-Community, die infantile Befindlichkeiten wichtig nimmt, werde ich auch nicht mehr sporadisch vorbeischauen. Fragen zu meinen Beiträgen also bitte per Mail oder anonym via Twitter-DM.

Offline

#5 2012-03-08 23:50:32

mightym
Member
Registered: 2008-10-31
Posts: 589

Re: Schutzgebiete in Deutschland

Ich meine mich dunkel zu erinnern das vor längerem mal von jemandem angefragt wurde, evtl. war das sogar ich, mit dem Ergebnis das die Daten nicht herausgegeben werden.

Last edited by mightym (2012-03-08 23:51:48)

Offline

#6 2012-07-22 06:52:13

toc-rox
Member
From: Münster
Registered: 2011-07-20
Posts: 2,340
Website

Re: Schutzgebiete in Deutschland

Durch das Land Nordrhein-Westfalen werden die Geodaten aller dortigen Naturschutzgebiete zur Verfügung gestellt.
Link: http://www.naturschutzinformationen-nrw … /downloads

Nach meinem Verständnis können die Daten unter Namensnennung der Quelle verwendet werden:
http://www.naturschutzinformationen-nrw … ads/lizenz

Auszug:
Der Lizenznehmer von Downloaddaten verpflichtet sich, in alle von ihm hergestellten Darstellungen oder Veröffentlichungen, die unter Verwendung der Downloaddaten erstellt wurden, folgenden Schutzvermerk aufzunehmen:
"Unter Verwendung von Sach- und Grafikdaten des Landesamtes für Umwelt, Natur und Verbraucherschutz NRW (LANUV), Aktualisierungsdatum: << Datum des Downloads>>"

Frage: Wie sehen die Lizenzexperten den Sachverhalt ?

Gruß Klaus

Offline

#7 2012-07-22 09:54:51

DD1GJ
Member
Registered: 2009-04-12
Posts: 797

Re: Schutzgebiete in Deutschland

toc-rox wrote:

... in allen von ihm hergestellten Darstellungen oder Veröffentlichungen..

Das ist der Knackpunkt. Dies würde bedeuten, dass der Text so überall mit dabei stehen müsste, wo jetzt "OpenStreetMap und Mitwirkende" steht. Ich bin im Oktober auf der INSPIRE-Konferenz, bei der es u.a. auch um diese Problematiken geht. Vorher machen Anfragen an alle Behörden wegen amtlicher Geodaten für OSM keinen Sinn.

Offline

#8 2012-07-23 11:56:10

toc-rox
Member
From: Münster
Registered: 2011-07-20
Posts: 2,340
Website

Re: Schutzgebiete in Deutschland

DD1GJ wrote:

Vorher machen Anfragen an alle Behörden wegen amtlicher Geodaten für OSM keinen Sinn.

Ich hatte hier zwar überlegt das Landesamt wegen der Lizenzbedingungen anzuschreiben,
besser ist es aber eine generelle Regelung bezüglich "öffentlicher Daten" zu finden.
Du informierst nach der Konferenz ?

Gruß Klaus

Offline

#9 2012-07-23 12:06:12

wambacher
Member
From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 16,751
Website

Re: Schutzgebiete in Deutschland

toc-rox wrote:

Du informierst nach der Konferenz ?

Wen? Uns oder das Landesamt? wink

duck&cover
Walter

Last edited by wambacher (2012-07-23 12:23:11)

Offline

#10 2012-07-23 12:21:33

mightym
Member
Registered: 2008-10-31
Posts: 589

Re: Schutzgebiete in Deutschland

Unabhänig davon stellt sich die Frage wie man die Daten künftig behandelt.

Mal angebnommen sie sind wirklich sehr exakt, dann würde es  keinen Sinn machen wenn sie (die in OSM importierten Daten) künftig von jedem nach und nach "kaputt editiert" werden und so nicht mehr den eigentlichen Daten entsprechen. Wie überwacht man sowas eigentlich z.B. bei Landesgrenzen aktuell ?

wambacher wrote:
toc-rox wrote:

Du informierst nach der Konferenz ?

Wen? Uns oder das Landesamt? wink
duck&hide
Walter

Duck&Cover!
http://youtu.be/l30HEde-QM4

Offline

#11 2012-11-09 13:59:13

S-Man42
Member
Registered: 2009-10-19
Posts: 302

Re: Schutzgebiete in Deutschland

Hi,

gibts hier Neuigkeiten? Was sagte denn die Konferenz? smile

Offline

#12 2012-11-22 11:50:18

DD1GJ
Member
Registered: 2009-04-12
Posts: 797

Re: Schutzgebiete in Deutschland

Sorry, ich habe obige Frage wohl überlesen.

Bis zum Jahresende wird es bundeseinheitliche Nutzungsbestimmungen für die Geodaten des Bundes geben. Dann könnte man in NRW anfragen, ob sie diese übernehmen würden.

Siehe http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 71#p291971

Last edited by DD1GJ (2012-11-22 12:02:47)

Offline

#13 2013-04-23 09:49:36

Arminus
Member
Registered: 2009-04-29
Posts: 97
Website

Re: Schutzgebiete in Deutschland

Gibt es hier eigentlich Neuigkeiten ?

Offline

#14 2013-12-28 07:36:21

toc-rox
Member
From: Münster
Registered: 2011-07-20
Posts: 2,340
Website

Re: Schutzgebiete in Deutschland

Ich grabe diesen Thread mal wieder aus ... denn für NRW stellt sich die Frage, ob die Bereitschaft besteht, die Daten der Naturschutzgebiete analog der Daten des NRW-Atlas freizugeben?

Gruß Klaus

Offline

#15 2013-12-28 17:36:32

EvanE
Member
Registered: 2009-11-30
Posts: 5,716

Re: Schutzgebiete in Deutschland

toc-rox wrote:

Ich grabe diesen Thread mal wieder aus ... denn für NRW stellt sich die Frage, ob die Bereitschaft besteht, die Daten der Naturschutzgebiete analog der Daten des NRW-Atlas freizugeben?

Hallo Klaus

Die Informationen über die Grenzen sind bereits durch den NRW-Atlas freigegeben. Im Layer DTK10 sind die extra hervorgehoben. Zumindest der Teil ist für OSM also nutzbar.

Falls du die Informationen von der Seite Naturschutzgebiete in NRW meinst, so ist unklar ob und wenn ja wann diese Informationen freigegeben werden. Zur Zeit haben die folgende allgemeine Nutzungsbedingungen:

Urheberrechtshinweis

Texte, Bilder, Grafiken sowie Layout dieser Seite unterliegen weltweitem Urheberrecht.
Unerlaubte Verwendung, Reproduktion oder Weitergabe einzelner Inhalt oder kompletter Seiten werden sowohl straf- als auch zivilrechtlich verfolgt. Die Rechtsverfolgung nach Rechtsordnungen anderer Länder ist möglich und kann entsprechende rechtliche Konsequenzen nach sich ziehen.

Copyright © Land NRW / Landesamt für Natur, Umwelt und Verbraucherschutz NRW. Alle Rechte vorbehalten.

Wiedergabe und Weitergabe von Inhalten dieser Web-Site und Verweise darauf sind nur unentgeltlich und unter der Voraussetzung gestattet, dass sowohl die Quelle als auch die Internet-Adresse genannt werden.

Edbert (EvanE)

Offline

#16 2013-12-28 18:02:31

toc-rox
Member
From: Münster
Registered: 2011-07-20
Posts: 2,340
Website

Re: Schutzgebiete in Deutschland

Hallo Edbert,

danke für den Hinweis ... häufig ist das Offensichtliche ja besonders schwer zu erkennen. Mein erster Eindruck nach einem Stichprobenvergleich "DTK-10 (Farbe) NRW-Atlas" vs. "http://www.geodienste.bfn.de/schutzgebiete": Die Daten sehen hervorragend aus und haben vermutlich dieselbe Datenbasis. D.h. einer Erfassung aller Naturschutzgebiete in NRW steht jetzt nichts mehr im Wege ...

Gruß Klaus

PS: Vielleicht motiviert das ja den Einen oder Anderen sich auch mal mit den Daten des NRW-Atlas zu befassen.

Nachtrag: Bildlich sieht das denn so aus:

vMPPgzO.png

Last edited by toc-rox (2013-12-28 18:05:51)

Offline

#17 2013-12-31 10:53:48

toc-rox
Member
From: Münster
Registered: 2011-07-20
Posts: 2,340
Website

Re: Schutzgebiete in Deutschland

Ich wollte jetzt mal anfangen die Naturschutzgebiete in NRW zu ergänzen ... es sind zum Glück ja nur knapp über 3000 Flächen.
Verwenden wollte ich folgendes Schema (Beispiel: NSG Gilberginsel (254468257)):

area:size:ha  96.55
boundary  protected_area
leisure  nature_reserve
name    NSG  Gilberginsel
protect_class  4
ref  OE-017 (NRW)
source  DTK-10 (Farbe) NRW-Atlas
source:ref  www.naturschutzinformationen-nrw.de/nsg/de/downloads

Anmerkungen dazu?

Gruß Klaus

Last edited by toc-rox (2013-12-31 10:56:29)

Offline

#18 2013-12-31 11:12:25

EvanE
Member
Registered: 2009-11-30
Posts: 5,716

Re: Schutzgebiete in Deutschland

toc-rox wrote:

Ich wollte jetzt mal anfangen die Naturschutzgebiete in NRW zu ergänzen ... es sind zum Glück ja nur knapp über 3000 Flächen.
Verwenden wollte ich folgendes Schema (Beispiel: NSG Gilberginsel (254468257)):
  area:size:ha  96.55
  boundary  protected_area
  leisure  nature_reserve
  name    NSG  Gilberginsel
  protect_class  4
  ref  OE-017 (NRW)
  source  DTK-10 (Farbe) NRW-Atlas
  source:ref  www.naturschutzinformationen-nrw.de/nsg/de/downloads

Anmerkungen dazu?

Hallo Klaus

Alles was du aus der DTK10 (oder den anderen freigegebenen Karten des NRW-Atlas) entnehmen kannst (Grenze, Namen, ...), ist problemlos. Informationen, die du jedoch von http://www.naturschutzinformationen-nrw.de entnimmst, halte ich für problematisch (siehe die Nutzungsbedingungen aus Post #15). Das betrifft einerseits die Referenznummer und andererseits die Flächengröße.

Bei der Flächengröße frage ich mich zudem, wofür man die braucht. Die ist doch eigentlich durch die Flächengrenze bereits festgelegt.

Als Quelle verwende ich eigentlich nur source=NRW-Atlas. Wenn es dir wichtig ist, kannst du natürlich noch DTK10 ergänzen. Das "(Farbe)" halte ich hingegen für überflüssig bei der Quellenangabe.

Edbert (EvanE)

Offline

#19 2013-12-31 11:21:13

JohnDoe23
Member
Registered: 2013-10-11
Posts: 422

Re: Schutzgebiete in Deutschland

protection_title=Naturschutzgebiet bitte noch mit reinnehmen.

Ob man "Naturschutzgebiet" auch in den Namen schreiben soll, darüber bin ich gespaltener Meinung, hab es schon mit und ohne den Titel gesehen. Gmaps z.B. lässt den Titel weg. Wenn du die Schutzkategorie mit in den Namen schreibst, dann aber bitte ausgeschrieben und nicht "NSG".

Offline

#20 2013-12-31 11:24:00

streckenkundler
Member
From: Lübben (Spreewald)
Registered: 2012-08-09
Posts: 5,079
Website

Re: Schutzgebiete in Deutschland

toc-rox wrote:

Ich wollte jetzt mal anfangen die Naturschutzgebiete in NRW zu ergänzen ... es sind zum Glück ja nur knapp über 3000 Flächen.
Verwenden wollte ich folgendes Schema (Beispiel: NSG Gilberginsel (254468257)):

area:size:ha  96.55
boundary  protected_area
leisure  nature_reserve
name    NSG  Gilberginsel
protect_class  4
ref  OE-017 (NRW)
source  DTK-10 (Farbe) NRW-Atlas
source:ref  www.naturschutzinformationen-nrw.de/nsg/de/downloads

Anmerkungen dazu?

Gruß Klaus

Eigentlich ist das auch ein klein wenig Taggen für den Renderer, und zwar durch die Angabe leisure=nature_reserve. Durch "boundary=protected_area" und "protect_class=4" ist das NSG ausreichend erfasst.

Leider ermangelt es noch an einer Karte, die boundary=protected_area auswertet.

ergänzt Sven

Offline

#21 2013-12-31 11:25:59

toc-rox
Member
From: Münster
Registered: 2011-07-20
Posts: 2,340
Website

Re: Schutzgebiete in Deutschland

Die Angaben stammen von hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_ … -Westfalen
D.h. da paßt "source:ref" nicht ... der Zusatz (Farbe) ist in der Tat redundant.

Gruß Klaus

Offline

#22 2013-12-31 11:48:27

toc-rox
Member
From: Münster
Registered: 2011-07-20
Posts: 2,340
Website

Re: Schutzgebiete in Deutschland

Dann hätte ich konsolidiert jetzt dies (als Schema):

area:size:ha=96.55
boundary=protected_area
leisure=nature_reserve
name=Gilberginsel
protect_class=4
protection_title=Naturschutzgebiet
ref=OE-017 (NRW)
source:ref=http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Naturschutzgebiete_in_Nordrhein-Westfalen
source=NRW-Atlas (DTK10)

Gruß Klaus

PS: "leisure=nature_reserve" = taggen für den Renderer ... das trifft hier nur bedingt zu, ist eher Redundanz.

Offline

#23 2013-12-31 11:51:43

EvanE
Member
Registered: 2009-11-30
Posts: 5,716

Re: Schutzgebiete in Deutschland

toc-rox wrote:

Die Angaben stammen von hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_ … -Westfalen
D.h. da paßt "source:ref" nicht ... der Zusatz (Farbe) ist in der Tat redundant.

Hallo Klaus

Und woher haben die wikipedia-Autoren diese Informationen?
Der erste Satz im Wikipedia-Artikel lautet (Umbruch von mir):
     "Diese Aufstellung listet alle vom Landesamt für Natur, Umwelt
     und Verbraucherschutz Nordrhein-Westfalen (LANUV; ehemals LÖBF)
     verwalteten Naturschutzgebiete in Nordrhein-Westfalen, ..."

Also stammen die Informationen wenigstens zum großen Teil doch wieder vom http://www.naturschutzinformationen-nrw … /downloads.

Das ist sicher eine gute Liste, um die eigenen Anstrengungen zu organisieren.
Aber wie bei allem, wo man größere Mengen aus Wikipedia entnehmen will, scheint mir die Quellen- und Lizenzlage für OSM eher problematisch.

Edbert (EvanE)

Offline

#24 2013-12-31 11:56:33

streckenkundler
Member
From: Lübben (Spreewald)
Registered: 2012-08-09
Posts: 5,079
Website

Re: Schutzgebiete in Deutschland

toc-rox wrote:

PS: "leisure=nature_reserve" = taggen für den Renderer ... das trifft hier nur bedingt zu, ist eher Redundanz.

Naja, ich wende leisure=nature_reserve auch zusätzlich zu boundary=protected_area mit protect_class=4 an. "leisure=nature_reserve" wird gerendert, das andere nicht. Ich würde gerne auf "leisure=nature_reserve" verzichten, wenn boundary=protected_area mit einigen Werten im Tag protect_class=* entweder auf der Hauptkarte oder allen Tags aus protect_class=* in einer eigenen Karte gerendert werden würde...

Sven

Offline

#25 2013-12-31 12:13:54

toc-rox
Member
From: Münster
Registered: 2011-07-20
Posts: 2,340
Website

Re: Schutzgebiete in Deutschland

EvanE wrote:

Und woher haben die wikipedia-Autoren diese Informationen?

Das müßtest du die Wikipedia-Autoren fragen. Aber wohin soll das führen, wenn wir jedes Mal auch die "Freiheit" der freien Daten hinterfragen (müssen).

Ohne die (sekundären) Information aus Wikipedia, also nur mit den Daten des NRW-Atlas, bliebe dies:
boundary=protected_area
leisure=nature_reserve
name=Gilberginsel
protect_class=4
protection_title=Naturschutzgebiet
source=NRW-Atlas (DTK10)

Macht die Erfassung sogar einfacher ...

Gruß Klaus

Offline

Board footer

Powered by FluxBB