You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
#276 2017-10-11 15:15:23
- igitov
- Member
- From: Kotel'nich
- Registered: 2011-12-08
- Posts: 1,422
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
Подобную записбь вполне можно уместить в значение одного ключа. Почти все прорды обозначаются одной буквой.
Исключений немного. На ум сходу приходит лишь ольха серая и ольха черная - ОЛС, ОЛЧ. Таблицу могу отсканить и выложить. Тем более основных лесообразующих пород в общем-то немного.
Ещё раз: проект международный. Как это должно работать за пределами бывшего СССР?
Потом, откуда будут браться данные о составе? Единицы могут определить его по снимку, кто-то увидит в натуре и запомнит, но это лишь малая часть.
Offline
#277 2017-10-11 15:18:49
- igitov
- Member
- From: Kotel'nich
- Registered: 2011-12-08
- Posts: 1,422
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
igitov wrote:Ну... да. И?
Как это в международном проекте применить? И надо ли.Тег состава древостоя, я полагаю. Вы вроде об этом разговор ведете. А уж что там писать - в каждой стране разберутся, я думаю. В Германии, во всяком случае точно такая же система. Если быть совсем точным - то это наша скопирована с немецкой. Я считаю, это самый простой вариант, отработанный десятилетиями.
Тег-то тег. Но делать его строго региональным: условно говоря, forest_composition_formula:ru?
Германия не какая-то экзотическая страна, набор пород там тоже ограничен.
А что делать, если нет в стране такой традиции?
Last edited by igitov (2017-10-11 15:23:41)
Offline
#278 2017-10-11 15:26:05
- igitov
- Member
- From: Kotel'nich
- Registered: 2011-12-08
- Posts: 1,422
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
Универсального и простого решения нет.
Offline
#279 2017-10-11 15:27:37
- Jz White
- Member
- Registered: 2017-03-22
- Posts: 9
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
Jz White wrote:Подобную записбь вполне можно уместить в значение одного ключа. Почти все прорды обозначаются одной буквой.
Исключений немного. На ум сходу приходит лишь ольха серая и ольха черная - ОЛС, ОЛЧ. Таблицу могу отсканить и выложить. Тем более основных лесообразующих пород в общем-то немного.Ещё раз: проект международный. Как это должно работать за пределами бывшего СССР?
Потом, откуда будут браться данные о составе? Единицы могут определить его по снимку, кто-то увидит в натуре и запомнит, но это лишь малая часть.
Я понимаю, что проект международный, не надо повторяться.
Я Вас не уговариваю этот тег вводить - Вы спросили, я ответил. Никто этот состав никогда не будет определять. Ни в натуре, ни по снимку. Там максимум хвою от листвы отличить можно, а не ель от пихты.
Offline
#280 2017-10-11 15:31:29
- Jz White
- Member
- Registered: 2017-03-22
- Posts: 9
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
Универсального и простого решения нет.
Вот и я так думаю. Вы делаете очень хорошее дело, но на практике это будет неприменимо. И не только в силу отсутствия "традиции". Древостои южных широт очень часто слабо дифференцированы, и чем южнее, тем слабее. Грубо говоря - винегрет из десятков пород/видов и нескольких их ярусов.
Offline
#281 2017-11-18 21:30:26
- igitov
- Member
- From: Kotel'nich
- Registered: 2011-12-08
- Posts: 1,422
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
У меня вот имеется думка, а что, если тег wood:density заменить на layer_density?
Таким образом можно будет указывать сомкнутость растительности любого яруса, включая травянистую.
Ну и можно избавиться от нововведённого scrub:density. Напомню, в natural=scrub сейчас не только совственно кусты, туда же у нас переехали мелкая поросль леса и низкорослый лес.
Offline
#282 2017-11-21 21:14:43
- Alekzzander
- Member
- From: Пенза, Россия
- Registered: 2016-01-05
- Posts: 139
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
Не могу создать квартал. Выделяю последовательно линии, составляющие границу квартала, нажимаю в пресете "Лесной квартал" - JOSM ругается, пишет, что выделены неподходящие объекты. Попробовал создать мультиполигон, но и после этого при нажатии кнопки в пресете ругачка снова пошла. Я, конечно, сейчас вручную пропишу boundary = forestry_compartment, но посмотрите пожалуйста, возможно, где-то ошибка закралась в пресете.
И вопрос насчёт квартальных столбов. В новой версии пресета сделано так, что значения на щёчках нужно указывать через точку с запятой. А как тогда со сторонами света поступать? Выбрать ведь можно только одну, тоже тогда вручную писать через точку с запятой?
Offline
#283 2017-11-22 08:28:14
- igitov
- Member
- From: Kotel'nich
- Registered: 2011-12-08
- Posts: 1,422
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
Наверное нужно сделать, чтобы лесной квартал мог быть только отношением (чтобы оно сразу и создавалось). Сейчас заготовку можно применить и к простому вею, и к выделенному мультиполигону.
Offline
#284 2017-11-22 09:04:42
- igitov
- Member
- From: Kotel'nich
- Registered: 2011-12-08
- Posts: 1,422
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
Направление - тоже через точку с запятой, в той же последовательности, что и надписи. Отдельный тег для каждой стороны света это чересчур сложно для использования.
Offline
#285 2017-11-22 09:21:43
- igitov
- Member
- From: Kotel'nich
- Registered: 2011-12-08
- Posts: 1,422
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
Выскажется ли кто-то по поводу тегов густоты? Ввод разных тегов для деревьев и кустарников добавил мне головной боли при редактировании пресета и стиля. Нужен один тег для всего, по аналогии с leaf_type.
wood:density использовался 7850 раз, преимущественно у нас. Им воспользовались 97 человек. Тег до сих пор не имеет странички в вики. Поддерживает его лишь немногий софт. На мой взгляд, переименование должно пройти почти безболезненно.
Offline
#286 2017-11-22 09:41:39
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,264
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
Кто поддерживает?
Offline
#287 2017-11-22 10:35:13
- Alekzzander
- Member
- From: Пенза, Россия
- Registered: 2016-01-05
- Posts: 139
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
Наверное нужно сделать, чтобы лесной квартал мог быть только отношением (чтобы оно сразу и создавалось). Сейчас заготовку можно применить и к простому вею, и к выделенному мультиполигону.
А изначально отношение и создавалось сразу. Это вот после, возможно, последних изменений он применяется и к вею, но у меня вчера так и не вышло даже к мультиполигону применить.
Offline
#288 2017-11-22 12:43:48
- pfg21
- Member
- From: Чебоксары
- Registered: 2012-10-18
- Posts: 3,942
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
так-то логически нет ни одного препятствия использовать лесной квартал на замкнутой линии
но я всегда "за" отношения, косички потом надоедает расплетать.
Offline
#289 2017-11-22 16:15:04
- igitov
- Member
- From: Kotel'nich
- Registered: 2011-12-08
- Posts: 1,422
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
Необязательно будут косички, бывают кварталы, ограниченные одной замкнутой линией - опушкой. Ну что ж, отношение из одного вея в таком случае - тоже нормально.
Offline
#290 2017-11-22 16:17:39
- igitov
- Member
- From: Kotel'nich
- Registered: 2011-12-08
- Posts: 1,422
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
Кто поддерживает?
Сборки для Навитела и для Османда, если ничего не изменилось.
Offline
#291 2017-11-22 17:55:19
- pfg21
- Member
- From: Чебоксары
- Registered: 2012-10-18
- Posts: 3,942
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
гармин прекрасно кварталы поддерживает.
мда про одиночный квартал леса я как-то не додумался...
Offline
#292 2017-11-22 19:29:47
- igitov
- Member
- From: Kotel'nich
- Registered: 2011-12-08
- Posts: 1,422
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
гармин прекрасно кварталы поддерживает.
речь о вопросе про переименование wood:density, который никто не читает.
Да, и в гарминовской сборке wood:density=sparse тоже отображается, если кто не в курсе.
мда
про одиночный квартал леса я как-то не додумался...
Ага. Вот этот лес является обособленным кварталом: http://openstreetmap.ru/#map=16/58.4358/48.3634&layer=B
Offline
#293 2017-11-22 20:14:38
- Alekzzander
- Member
- From: Пенза, Россия
- Registered: 2016-01-05
- Posts: 139
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
Да, отошли мы что-то от темы.
У меня вот имеется думка, а что, если тег wood:density заменить на layer_density?
Вопрос, может быть и глупый: это планируется абсолютно новый тег ввести? Я такой в тагинфо не нашёл
Last edited by Alekzzander (2017-11-22 20:14:53)
Offline
#294 2017-11-22 20:27:25
- igitov
- Member
- From: Kotel'nich
- Registered: 2011-12-08
- Posts: 1,422
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
Новый. Необязательно именно такой.
Offline
#295 2017-11-22 20:48:46
- Alekzzander
- Member
- From: Пенза, Россия
- Registered: 2016-01-05
- Posts: 139
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
Я вот исхожу из того, что у кроны есть несколько вариантов перевода на английский, для деревьев и кустарников это либо head, либо krone, поэтому я бы предложил или head:density, или krone:density. Последний вариант мне больше нравится, сразу понятно, что речь о кроне дерева идёт, а не о чьей-то голове))
Offline
#296 2017-11-22 21:15:46
- dair
- Member
- From: Ленинградская область
- Registered: 2013-07-11
- Posts: 1,090
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
Я вот исхожу из того, что у кроны есть несколько вариантов перевода на английский, для деревьев и кустарников это либо head, либо krone
krone - это явно не на английском, в нем, по-видимому, crown (см. 2.3).
Offline
#297 2017-11-22 22:34:56
- igitov
- Member
- From: Kotel'nich
- Registered: 2011-12-08
- Posts: 1,422
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
Не о том речь, что только переименовать, а расширить. Чтобы описать любую растительность.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ярус_(геоботаника)
Offline
#298 2017-11-23 21:18:10
- igitov
- Member
- From: Kotel'nich
- Registered: 2011-12-08
- Posts: 1,422
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
Сделал лесной квартал мультиполигоном, залил пресет на гитхаб.
Решил проблему с исчезновением иконок в скачиваемом с гитхаба пресете.
Ссылка для скачивания или подключения к JOSM (она же теперь в подписи):
https://raw.githubusercontent.com/igito … resets.xml
Offline
#299 2017-12-25 11:18:04
- VAt
- Member
- From: Ухта
- Registered: 2013-07-24
- Posts: 4
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
Кто-нибудь знает, возможно ли как-то обозначить на картах Новогоднюю ель?
С наступающим!
Offline
#300 2017-12-25 11:51:35
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,264
Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...
Кто-нибудь знает, возможно ли как-то обозначить на картах Новогоднюю ель?
С наступающим!
Offline