OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#251 2017-09-29 19:57:22

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,377

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Возраст указывеется тегом wood:age=sapling|pole|mature|old_growth

Сомкнутость полога: wood:density=sparse|very_open|open|closed|very_closed

Подобные теги добавлены для кустарников: scrub:age и scrub:density

Самый молодой лес теперь тегируется как natural=scrub + scrub=seedling_trees

Низкорослый лес -  natural=scrub + scrub=stunted_trees

Ветровал, сухостой, горельник теперь описываются отдельными тегами: wood:windfall, wood:dead, wood:burnt, в значении ключей указывается степень повреждения.

Остальное почти без изменения.

Offline

#252 2017-09-29 20:05:07

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,377

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Теги, разумеется, не окончательные. На гитхаб пока заливать не тороплюсь. И там надо придумать, как сделать так, чтобы в josm читались иконки прямо из архива, скачанного с гитхаба.

Стиль карты пока не менял.

Спасибо всем участвовавшим в обсуждении.

Offline

#253 2017-09-29 20:31:10

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,470

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

igitov wrote:

чтобы в josm читались иконки прямо из архива

Иконки в корне архива, в пресете ссылки без путей.

Offline

#254 2017-09-29 20:48:50

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,377

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Ок. А как указать путь в корень архива? Одинарный слеш? Я всяко вроде пробовал, не получается.

Upd. Если "иконки в корне архива, в пресете ссылки без путей" - это решение, то josm с какой-то версии перестал их читать.

Last edited by igitov (2017-09-29 20:52:51)

Offline

#255 2017-09-30 07:02:45

Alekzzander
Member
From: Пенза, Россия
Registered: 2016-01-05
Posts: 139

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Спасибо за заготовку! Сразу возник вопрос: есть делянка, на которой посажены сосны. Как указать культуру, если я её точно знаю? И площадь посадки тоже как можно указать?

Offline

#256 2017-09-30 07:39:39

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,470

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

igitov wrote:

Upd. Если "иконки в корне архива, в пресете ссылки без путей" - это решение, то josm с какой-то версии перестал их читать.

Последняя DEV, всё нормально. Вот я так использую.

Alekzzander wrote:

Как указать культуру, если я её точно знаю?

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:taxon
Но основной тег на латинице нужно заполянть.

Alekzzander wrote:

И площадь посадки тоже как можно указать?

Зачем, у нас же ГЕОБаза - она сама посчитает.

Last edited by freeExec (2017-09-30 07:49:38)

Offline

#257 2017-09-30 07:42:10

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,377

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Есть тег species, наверно подойдёт для указания культивируемой породы.
С необходимостью указывать площадь объекта не сталкивался. Вроде ж она из геометрии участка вытекает, компьютер способен сам её посчитать. Специального тега никто и не придумывал. Но если очень надо, можно указать в теге area=*, только вместо yes - числовое значение.

Offline

#258 2017-09-30 08:19:20

Alekzzander
Member
From: Пенза, Россия
Registered: 2016-01-05
Posts: 139

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Спасибо всем за ответы! Да, с указанием площади это перебор, да и не только потому, что компьютер может сам посчитать, а ещё я про деляночные столбы забыл, там же площадь делянки указана. Насчёт культуры, получается, мнения разделились: или taxon, или species. Но если известно, что там растут сосны, а у сосен ведь несколько видов и какой именно здесь посажен, я не знаю, как тогда отмечать? Или это уже заморочка и без точного знания о том, какой именно вид произрастает на данной делянке, нет смысла уточнять?

Offline

#259 2017-09-30 09:26:38

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,377

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Ну так на столбе, как правило, порода указывается: "ЛКС" - лесные культуры сосны.

Тег taxon, как я понял описание, позволяет указать породу без лишних ботанических заморочек (в отличии от species).
То есть taxon=Pinus или taxon:ru=сосна, вместо species=Pinus sylvestris и species:ru=Сосна обыкновенная

Offline

#260 2017-09-30 09:29:49

Alekzzander
Member
From: Пенза, Россия
Registered: 2016-01-05
Posts: 139

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Да, там так и указано, в некоторых местах видел более полно - "ЛК-12 СОСНА". Насчёт taxon понял, хорошо, что можно так делать, без уточнения вида.

Offline

#261 2017-09-30 09:33:13

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,377

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Сосен, конечно, несколько видов, но в средней полосе России в посадках есть шанс встретить только три, два из которых у нас называются кедром сибирским и кедром корейским.

Offline

#262 2017-09-30 10:18:58

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,377

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Была бы какая-то общепринятая практика указания древесной породы, я бы добавил в пресет. Но с обилием этих тегов я сам не знаю, как обозначать.

И ещё проблемка - древостой может состоять из разных пород, ни одна из которых может явно не преобладать. Если имеем смешанный лес с соотношением пород 1:1, то какую-то из них мы назначаем "титульной" и прописываем в теге её. Но куда девать другую породу? А пород может быть и три, и пять, и больше.

Offline

#263 2017-09-30 10:24:28

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,470

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

igitov wrote:

древостой может состоять из разных пород

Вариантов два либо через точку с запятой, либо через keyN=*.

Offline

#264 2017-09-30 10:56:59

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,377

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Ну да, разве что так. Но наверно, не слишком удобно для массового употребления.

Жаль, нет какого-то международного классификатора лесообразующих пород, чтобы каждой из них соответствовал короткий буквенный код (как странам, как аэропортам).

Offline

#265 2017-09-30 11:04:49

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,377

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Такого понятия, как формула породного состава, за рубежом, похоже, тоже нет.
Нашел в интернете лишь применительно к России:

In the Russian terminology the forest composition formula is actually a scale of 1 to 10 units representing the fraction of each woody species in a stand: p = pine; b = birch; as = aspen

Offline

#266 2017-10-06 20:26:42

Alekzzander
Member
From: Пенза, Россия
Registered: 2016-01-05
Posts: 139

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Попробовал отметить одно из множества деревьев, лежащих на старой, но проходимой дороге, и обнаружил вот что. Когда мы ставим последнюю дату проверки, то ставится тег check:date, но в тагинфо наиболее употребляем тег check_date: https://taginfo.openstreetmap.org/search?q=check. Это как-то возможно изменить, или уж менять вручную?

Offline

#267 2017-10-06 21:07:05

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,023

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

где ставим ?? в какой программе/сервисе - их мульен и больше...
думаю элементарная ошибка, тагинфо правильно работает c древним и описанным в вики тегом check_date
а про check:date можно сказать что двоеточие используется в тегах осм для совсем другого.

Offline

#268 2017-10-06 21:55:42

Alekzzander
Member
From: Пенза, Россия
Registered: 2016-01-05
Posts: 139

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Пресет для JOSM, соответственно, там и ставим. Ну вот я тоже думаю в сторону ошибки.

Offline

#269 2017-10-10 05:00:22

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,377

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Alekzzander wrote:

Попробовал отметить одно из множества деревьев, лежащих на старой, но проходимой дороге, и обнаружил вот что. Когда мы ставим последнюю дату проверки, то ставится тег check:date, но в тагинфо наиболее употребляем тег check_date: https://taginfo.openstreetmap.org/search?q=check. Это как-то возможно изменить, или уж менять вручную?

Упс. Спасибо за баг-репорт.

Вытащить из архива xml-файлик, найти поиском. Исправив, заменить старый файл в архиве новым.

Но я поправлю.

Offline

#270 2017-10-10 07:33:38

Alekzzander
Member
From: Пенза, Россия
Registered: 2016-01-05
Posts: 139

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Кстати, хочу ещё поблагодарить за стиль "Лес" для JOSM, наконец-то видно, где какой квартал, не надо тыкать на границу мультиполигона, чтобы узнать, каким кварталам она принадлежит, появились значки для квартальных и деляночных столбов (без этого стиля они отображаются голубым квадратиком). Да и наглядно стало в общем плане.

Offline

#271 2017-10-10 09:46:41

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,377

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Alekzzander, спасибо за отзыв smile

Когда-то надо будет и стиль актуализировать, привести в соответствие с заготовками тегов.

Подредактировал пресеты. Ссылка прежняя.

Offline

#272 2017-10-11 14:41:35

Jz White
Member
Registered: 2017-03-22
Posts: 9

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

pfg21 wrote:

Резьба по дереву
Каждый квартал - замкнутая линия с wood и именем.
http://www.openstreetmap.org/#map=13/56.1306/61.2087
плюс поверх добавлены линии с cutline


Просветите темного, пожалуйста:
В чем преимущество огромных мультиполигонов с сотней участников над подобным делением на квартала?

Использовать мультиполигон только для красивой надписи "какое-то там участковое лесничество" в мапник-рендере?
Вам нравится обновлять это отношение после каждого чиха типа сплошной рубки на 0,5 га? Мне - как-то не очень.
Тем более любая вырубка(не важно, сплошная/выборочная) и т.п. работы производятся в пределах одного квартала.
Ничто не мешает сделать мультиполигон из этого квадрата - зато с ним проще и удобнее работать.
Для информации о лесничестве/арендаторе для тега wood вроде есть уточняющий тег operator.

Основные программы навигации, в частности Osmand, Navitel и приборы Garmin вполне корректно отображают подобное деление.
Объясните мне, в чем я не прав?

Offline

#273 2017-10-11 15:03:21

Jz White
Member
Registered: 2017-03-22
Posts: 9

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

igitov wrote:

Была бы какая-то общепринятая практика указания древесной породы, я бы добавил в пресет. Но с обилием этих тегов я сам не знаю, как обозначать.

И ещё проблемка - древостой может состоять из разных пород, ни одна из которых может явно не преобладать. Если имеем смешанный лес с соотношением пород 1:1, то какую-то из них мы назначаем "титульной" и прописываем в теге её. Но куда девать другую породу? А пород может быть и три, и пять, и больше.

В таксационных описаниях лесных кварталов( а точнее, выделов) общепринятой является практика следующего характера:
Указывается доля древесной породы и первая буква(ы) ее названия. Например запись 7С3Б для любого работника лесного хозяйства кристально ясна и означает что в данном древостое 70% сосны (7С) и 30% березы (3Б).
8Б2Ос - 80% береза, 20% осина. Цифры в сумме всегда составляют число 10.

7Б2Ос1С+Е - 70% березы, 20% осины, 10% сосны  __и__ единичные деревья ели.
Если поровну - то у нас в приоритете хвойная порода - т.е правильно: 5С5Б.

Подобную записбь вполне можно уместить в значение одного ключа. Почти все прорды обозначаются одной буквой.
Исключений немного. На ум сходу приходит лишь ольха серая и ольха черная - ОЛС, ОЛЧ. Таблицу могу отсканить и выложить. Тем более основных лесообразующих пород в общем-то немного.

Last edited by Jz White (2017-10-11 15:07:38)

Offline

#274 2017-10-11 15:05:23

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,377

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Ну... да. И?
Как это в международном проекте применить? И надо ли.

Offline

#275 2017-10-11 15:13:16

Jz White
Member
Registered: 2017-03-22
Posts: 9

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

igitov wrote:

Ну... да. И?
Как это в международном проекте применить? И надо ли.

Тег состава древостоя, я полагаю. Вы вроде об этом разговор ведете. А уж что там писать - в каждой стране разберутся, я думаю. В Германии, во всяком случае точно такая же система. Если быть совсем точным - то это наша скопирована с немецкой. Я считаю, это самый простой вариант, отработанный десятилетиями.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB