OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#51 2014-11-09 08:32:10

udarnyk
Member
Registered: 2010-12-10
Posts: 85

Re: Откаты правок

Водні шляхи, які знаходяться на поверхні, по замовчуванню, мапляться з шаром layer=0. Шар layer=-1 добавляється, якщо, наприклад, водний шлях знаходиться в трубі. На протязі певного часу проходить масове додавання layer=-1 до річок і каналів в Рівненській та Волинській облястях маперами gigi2037 та Zmianowy. На мій погляд це не правильно, чи, може, я помиляюся?
waterway=drain and layer=-1 and user:gigi2037
http://overpass-turbo.eu/s/5R8
waterway=river and layer="-1" and user:Zmianowy”
http://overpass-turbo.eu/s/5Ra
waterway=drain and layer=-1 and user:Zmianowy
http://overpass-turbo.eu/s/5Rc

Last edited by udarnyk (2014-11-09 13:31:13)


Mapping tools: Garmin GPSmap 62S, Ghost SE 1300 2009

Offline

#52 2014-11-09 13:26:32

YuraH
Member
Registered: 2011-07-08
Posts: 117

Re: Откаты правок

udarnyk
Не правильно, у gigi2037, зокрема, взагалі своє бачення річок, зміщень і статусів доріг, замучився уже за ним виправляти.

Last edited by YuraH (2014-11-09 13:26:52)

Offline

#53 2014-11-09 13:35:42

udarnyk
Member
Registered: 2010-12-10
Posts: 85

Re: Откаты правок

gigi2037, начебто італієць http://hdyc.neis-one.org/?gigi2037
Zmianowy - поляк http://hdyc.neis-one.org/?Zmianowy


Mapping tools: Garmin GPSmap 62S, Ghost SE 1300 2009

Offline

#54 2014-11-09 16:24:29

~Jhellico
Member
From: Ukraine, Chernihiv
Registered: 2012-09-28
Posts: 76

Re: Откаты правок

Zmianowy ще змінив подекуди waterway=river на waterway=stream (зокрема, Корчик)

Offline

#55 2014-11-09 16:48:19

udarnyk
Member
Registered: 2010-12-10
Posts: 85

Re: Откаты правок

~Jhellico wrote:

Zmianowy ще змінив подекуди waterway=river на waterway=stream (зокрема, Корчик)

І понамалювував ще...
http://www.openstreetmap.org/way/41878828/history
http://www.openstreetmap.org/way/158030763/history
Може, хтось напише їм? - нажаль, англійську я тільки зі словником(((


Mapping tools: Garmin GPSmap 62S, Ghost SE 1300 2009

Offline

#56 2014-11-09 17:38:39

1gorok
Member
From: Київ
Registered: 2014-02-01
Posts: 311

Re: Откаты правок

Коли вже пішла мова про рівні річок і мостів. Хотів би все таки переконатися як же ж правильно мапити в таких місцях. Часто струмки, річки перетинають дороги, але явних мостів на космознімках не видно, скоріш за все такі річки протікають через бетонну трубу чи ж просто в таких місцях встановлена бетонна плита. Як в таких місцях вказувати теги? Відтинати частину річки в місцях де починається і закінчується дорога, і вказувати на цей відрізок тег tunnel=culvert + layer=-1чи все ж міст позначати + layer=+1

Offline

#57 2014-11-09 17:49:55

udarnyk
Member
Registered: 2010-12-10
Posts: 85

Re: Откаты правок

1gorok wrote:

...Як в таких місцях вказувати теги? Відтинати частину річки в місцях де починається і закінчується дорога, і вказувати на цей відрізок тег tunnel=culvert + layer=-1чи все ж міст позначати + layer=+1

Щось одне, або труба, то tunnel=culvert + layer=-1, або міст layer=+1. Труба проходить під дорогою, тому -1. Як правило, труба використовується на малих водних шляхах - струмках і меліоративних каналах. Особливо на меліоративних каналах (drain).

Last edited by udarnyk (2014-11-09 17:55:36)


Mapping tools: Garmin GPSmap 62S, Ghost SE 1300 2009

Offline

#58 2014-11-09 18:12:59

Kilkenni
Member
From: кватирки!
Registered: 2013-09-25
Posts: 407

Re: Откаты правок

udarnyk wrote:

Може, хтось напише їм? - нажаль, англійську я тільки зі словником(((

Hi!
Some users [have discovered](http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 04#p461904) your edits in Ukraine.
Note that rivers [are not](http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key: … s_to_avoid) usually marked as level=-1 along the entire length. Doing this generally tends to generate upredictable rendering issues (aside from the fact it's not logical as the river is considered to be at the same "level" as its banks).
Please, don't fo that.

Погляжу, что ответит.


Гривна/домик [буржуйство] [Пример 1] [Пример 2] [Пример 3]
- Что мы будем делать завтра, Пинки? - То же, что и всегда, Брейн. Попытаемся замаппить мир!

Offline

#59 2014-11-09 19:18:18

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Откаты правок

udarnyk wrote:

layer=+1.

Только не +1, а просто 1.


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#60 2014-11-09 19:25:13

udarnyk
Member
Registered: 2010-12-10
Posts: 85

Re: Откаты правок

edward17 wrote:
udarnyk wrote:

layer=+1.

Только не +1, а просто 1.

Ну да, имелось в виду позитивное значение


Mapping tools: Garmin GPSmap 62S, Ghost SE 1300 2009

Offline

#61 2014-11-11 14:16:53

Kilkenni
Member
From: кватирки!
Registered: 2013-09-25
Posts: 407

Re: Откаты правок

Ответил. Как я и подозревал, маппит на речку -1, чтобы "не конфликтовала с дорогами". Пытаюсь убедить его этого не делать:

This "conflict" you're speaking about is the correct work of the in-built validator. It shows that there are roads crossing the river and that the nature of the crossing is not specified at the moment (i.e. the mapper is advised to specify it, if he/she knows it). By setting layer=-1 on the whole river you're not solving this lack of details, just hiding it.

The article I've linked specifically points out:

"Rivers and streams should not be tagged with layer -1 along long sections of their length, crossings should be tagged like other crossings with bridges, tunnels and layer. "

In other words, level=* should be used on the exact (short) part of the river (tunnel) that passes under the road. Or on the part of the road (bridge). Not on the entire river or the entire road. For example, otherwise it's not possible to map fords (where the river and the road are exactly on the same level). With marking rivers on layer=-1 they will be "under" woods, farmlands and grasslands, too.

Consider that, please


Гривна/домик [буржуйство] [Пример 1] [Пример 2] [Пример 3]
- Что мы будем делать завтра, Пинки? - То же, что и всегда, Брейн. Попытаемся замаппить мир!

Offline

#62 2014-11-11 15:41:45

udarnyk
Member
Registered: 2010-12-10
Posts: 85

Re: Откаты правок

Короче, буду потихоньку удалять неправильные layer=-1 у Zmianowy. Но мне кажется, эти диванные мапперы еще кровушки у нас попьют(((


Mapping tools: Garmin GPSmap 62S, Ghost SE 1300 2009

Offline

#63 2014-11-11 20:40:54

udarnyk
Member
Registered: 2010-12-10
Posts: 85

Re: Откаты правок

Kilkenni wrote:

Ответил. Как я и подозревал, маппит на речку -1, чтобы "не конфликтовала с дорогами". Пытаюсь убедить его этого не делать:

Поудалял часть layer=-1 у Zmianowy. Действительно во многих случаях, он для ликвидации конфликтов пересечений веев и водных путей, добавляет layer=-1. Конечно, так проще - не надо рисовать мост или трубу. Мало того, там где есть мост, он еще и удаляет layer=1 у моста((...


Mapping tools: Garmin GPSmap 62S, Ghost SE 1300 2009

Offline

#64 2014-11-12 16:18:27

YuraH
Member
Registered: 2011-07-08
Posts: 117

Re: Откаты правок

Начебто і намагаєшся перевіряти правки по області, але все одно час від часу якийсь придурок прорветься hmm http://www.openstreetmap.org/changeset/25117960 (Це я вже поправив)

Offline

#65 2014-11-13 03:12:25

Kilkenni
Member
From: кватирки!
Registered: 2013-09-25
Posts: 407

Re: Откаты правок

The river bed is below the ground surface, so this is a layer-1. The ferry "descends" into the riverbed because a short distance is also a layer -1.
It should be logical.
Regards, Zmianowy.

Я сдаюсь.


Гривна/домик [буржуйство] [Пример 1] [Пример 2] [Пример 3]
- Что мы будем делать завтра, Пинки? - То же, что и всегда, Брейн. Попытаемся замаппить мир!

Offline

#66 2014-11-13 09:10:34

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,533

Re: Откаты правок

Kilkenni, а ви давали йому посилання на вікі?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:layer
Там двічі зазначено, що додавати layer=-1 для річок і струмків невірно.
Якщо немає бажання далі дискутувати з Zmianowy - просто виправляйте його помилки і в коментарях вказуйте посилання на вікі.
Оскільки крім України він таким займається ще й в Білорусі і Угорщині - можна написати в DWG, нехай вони його навчають.

Offline

#67 2014-11-13 12:27:29

Kilkenni
Member
From: кватирки!
Registered: 2013-09-25
Posts: 407

Re: Откаты правок

Давал. С этого начал.

Kilkenni wrote:

Some users [have discovered](http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 04#p461904) your edits in Ukraine.
Note that rivers [are not](http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key: … s_to_avoid) usually marked as level=-1 along the entire length. Doing this generally tends to generate upredictable rendering issues (aside from the fact it's not logical as the river is considered to be at the same "level" as its banks).


Гривна/домик [буржуйство] [Пример 1] [Пример 2] [Пример 3]
- Что мы будем делать завтра, Пинки? - То же, что и всегда, Брейн. Попытаемся замаппить мир!

Offline

#68 2014-11-13 15:54:15

udarnyk
Member
Registered: 2010-12-10
Posts: 85

Re: Откаты правок

dudka wrote:

Kilkenni...Якщо немає бажання далі дискутувати з Zmianowy - просто виправляйте його помилки і в коментарях вказуйте посилання на вікі.
Оскільки крім України він таким займається ще й в Білорусі і Угорщині - можна написати в DWG, нехай вони його навчають.

Вчора виправляв цілий вечір і виправив тільки майже все Zmianowy (Тільки Україну). А от gigi2037 http://overpass-turbo.eu/s/5ZU взагалі не реально виправити - велика маса помилок, може їх відкатати? І як це зробити? Ці хлопці, якщо їх не спинити, вже наробили багато шкоди(


Mapping tools: Garmin GPSmap 62S, Ghost SE 1300 2009

Offline

#69 2014-11-13 17:12:47

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Откаты правок

Если эти двое не из Украины, то, может быть, есть смысл написать в ветке их страны? Посмотрим, что скажут их соотечественники.


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#70 2014-11-14 17:51:45

Kilkenni
Member
From: кватирки!
Registered: 2013-09-25
Posts: 407

Re: Откаты правок

Zmianowy wrote:

Example map that trench layer -1 is visible in the background field of agriculture. http://www.openstreetmap.org/#map=15/51.1809/16.3973
Please indicate on the map where the problem is with the placement of the river in the layer -1.
I developed a lot of kilometers of waterways in the layer -1 and only in Ukraine are problems with this. I would like to understand why?

Пристрелите меня. Пожалуйста.

edward17 wrote:

Если эти двое не из Украины, то, может быть, есть смысл написать в ветке их страны? Посмотрим, что скажут их соотечественники.

Поглядим.

Last edited by Kilkenni (2014-11-14 18:24:22)


Гривна/домик [буржуйство] [Пример 1] [Пример 2] [Пример 3]
- Что мы будем делать завтра, Пинки? - То же, что и всегда, Брейн. Попытаемся замаппить мир!

Offline

#71 2014-11-15 14:43:22

Kilkenni
Member
From: кватирки!
Registered: 2013-09-25
Posts: 407

Re: Откаты правок

После небольшой дискуссии в польском треде Zmianowy попросил откатить его правки. Надеюсь, прошло без обид.
Если есть кто квалифицированный - сделайте, пожалуйста. Я не умею.


Гривна/домик [буржуйство] [Пример 1] [Пример 2] [Пример 3]
- Что мы будем делать завтра, Пинки? - То же, что и всегда, Брейн. Попытаемся замаппить мир!

Offline

#72 2014-11-15 15:01:17

udarnyk
Member
Registered: 2010-12-10
Posts: 85

Re: Откаты правок

Kilkenni wrote:

После небольшой дискуссии в польском треде Zmianowy попросил откатить его правки. Надеюсь, прошло без обид.
Если есть кто квалифицированный - сделайте, пожалуйста. Я не умею.

Усі layer=-1 у водних шляхах, позначених Zmianowy'м на Україні я вже видалив
Залишилося повидаляти gigi2037 http://overpass-turbo.eu/s/5ZU, але, я вже вище писав, дуже великий об'єм правок буде. Спробую.


Mapping tools: Garmin GPSmap 62S, Ghost SE 1300 2009

Offline

#73 2014-11-15 18:13:35

1gorok
Member
From: Київ
Registered: 2014-02-01
Posts: 311

Re: Откаты правок

Поляки поставили на місце пана Zmianowy і все вирішилося. В тім, у їхньому сегменті вікі по цій темі, яка до слова перекладена з англійської, на відміну від нашої, яка була перекладена з російської, - є такий момент, про який і я не знав, і мабуть і інші мапери Rzeki i strumienie nie powinny być oznaczone warstwą layer=-1 wzdłuż długich odcinków na swojej długości, przejścia powinny być oznaczone jak w innych skrzyżowaniach mostów, tuneli i warstw. Cieki wodne, które są przykryte, mogą być oznaczony tagiem covered=yes i zostaną odwzorowane jakby płynęły pod wybudowanymi obiektami. тобто Річки і струмки не повинні бути помічені шаром layer=-1 вздовж довгих відрізків по всій довжині, перехід повинен бути відмічений як і в інших перетинах мостів, тунелів, шарів. Водотоки, які покриваються, можуть бути помічені covered=yes і відображатимуться, наче течуть під побудованими об’єктами.

Власне я, коли не бачу явного моста в перетині з струмком, річкою, ставлю на відрізок водотоку culvert=yes , але не факт, що там саме труба встановлена. Знаю кілька місць, де встановлена бетонна плита, та позначав ті місця як кульверт, бо не знав як інакше, а моста там точно немає. То може й справді слід покривати такі місця тегом covered=yes, так мені здається більш достовірно. Хоча, по великому рахунку,це вже не так принципово, але оскільки піднято це питання то слід визначитися нам.

Offline

#74 2014-11-16 10:00:00

udarnyk
Member
Registered: 2010-12-10
Posts: 85

Re: Откаты правок

І на останок, хочу добавити, що штучним "опусканням" частини waterway у layer=-1 грішить набагато більше маперів, ніж показано вище: див. http://overpass-turbo.eu/s/64v
На мою думку, менша частина їх робить це від незнання, більша, - спеціально, бо коли валідатор кричить), що є помилка перетину дороги і водного шляху, легче опустити сегмент waterway у layer=-1, ніж малювати міст, чи проставити теги як tunnel=culvert. Просто не потрібно лінуватися і не спішити.
Виправити ж усі ці помилки вручну не реально, потрібен бот.

Last edited by udarnyk (2014-11-16 10:25:16)


Mapping tools: Garmin GPSmap 62S, Ghost SE 1300 2009

Offline

#75 2014-11-16 11:39:17

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Откаты правок

udarnyk wrote:

коли валідатор кричить), що є помилка перетину дороги і водного шляху, легче опустити сегмент waterway у layer=-1, ніж малювати міст, чи проставити теги як tunnel=culvert.

Проблема ещё и в том, что на спутниковых снимках не всегда видно, что там - мост или труба или ещё что-то. Вот пример: http://keepright.ipax.at/report_map.php … r=25026921
По бингу нельзя сказать, что точно там находится: http://openstreetmap.ru/#map=18/48.0406 … 79&layer=B
Единственный способ исправить такую ошибку - сходить и посмотреть, что там. А это не всегда возможно.


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB