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#201 2013-05-01 08:54:57

reneman
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

Kann man statt der Linie im Fluss den way/relation "waterway=riverbank" in der Landesgrenze aufnehmen?
Schließlich ist die Grenze immer identisch mit der Wasserfläche...


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Viele der als historic=monument erfassten Objekte sind in Wirklichkeit kein Monument. Sie wurden mangels passender Tags oder aus Unkenntnis als Monument erfaßt. Diese Karte CheckTheMonuments will bei der Korrektur unterstützen.

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#202 2013-05-01 09:11:53

wambacher
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

reneman wrote:

Kann man statt der Linie im Fluss den way/relation "waterway=riverbank" in der Landesgrenze aufnehmen?
Schließlich ist die Grenze immer identisch mit der Wasserfläche...

nee, dann fliegen dir/uns die Multipolygone/Boundaries um die Ohren. Dort können nur Linestrings (also osm-Ways) Member sein. (*)

Gruß
walter

*) wenn man mal von den Administrativen Zentren als Node absieht.

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#203 2013-05-01 09:27:44

fx99
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

wambacher wrote:
reneman wrote:

Kann man statt der Linie im Fluss den way/relation "waterway=riverbank" in der Landesgrenze aufnehmen?
Schließlich ist die Grenze immer identisch mit der Wasserfläche...

nee, dann fliegen dir/uns die Multipolygone/Boundaries um die Ohren. Dort können nur Linestrings (also osm-Ways) Member sein.

Gruß
walter

Wenn man waterway=riverbank auch als Relation anlegt und rechtes und linkes Ufer trennt, dann sollte das schon gehen.

Das ist insofern auch gut, da im Vertrag steht, dass die Grenze immer mit dem Flussufer wandert.

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#204 2013-05-01 09:32:48

wambacher
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From: Schlangenbad/Wambach, Germany
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

fx99 wrote:

Wenn man waterway=riverbank auch als Relation anlegt und rechtes und linkes Ufer trennt, dann sollte das schon gehen.

Das ist insofern auch gut, da im Vertrag steht, dass die Grenze immer mit dem Flussufer wandert.

jo, das macht schon mehr Sinn. Jedes Land bekommt immer das Stück vom "andren Ufer". Dann überlappen sich deren Hohheitsgebiete zwar,  aber das ist ja Sinn der Übung.

Gruss
walter

p.s. sieht aber beim Rendern etwas "komisch" aus wink

Last edited by wambacher (2013-05-01 09:45:06)

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#205 2013-05-01 09:51:43

fx99
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

jo, das macht schon mehr Sinn. Jedes Land bekommt immer das Stück vom "andren Ufer". Dann überlappen sich deren Hohheitsgebiete zwar,  aber das ist ja Sinn der Übung.

Gruss
walter

p.s. sieht aber beim Rendern etwas "komisch" aus wink

Bin gerade mal dabei, die Aufteilung lokal auszuprobieren ( am südlichen Ende der Grenze DE LUX, also Mosel)
Ist ein riesen Aufwand, da nicht nur die Staatsgrenzen gesplittet werden müssen, sondern alle
anderen administrativen levels ( typisch 4,6,8 beidseitig) sowie die diversen Variationen wie Landmasse DE usw.
Ich weiß nicht, wer sich die Mühe machen wird und ob sich das lohnt.

Beim Rendern sollte man zwei Level 2 Grenzen in nahem Abstand bekommen.

Last edited by fx99 (2013-05-01 09:52:13)

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#206 2013-05-01 09:59:54

reneman
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

Nur mal als Frage: Bezieht sich das o.g. Dokument nur auf die Staatsgrenze oder auch auf die administrativen Grenzen?
Oder bleiben vlt. die administrativen Grenzen wo sie waren (in der Flussmitte)?
Und noch eins: Es ist eine Grenze zu einem Nachbarland, sollte man von diesem nicht auch eine Meinung einholen? wink

Last edited by reneman (2013-05-01 10:00:11)


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Viele der als historic=monument erfassten Objekte sind in Wirklichkeit kein Monument. Sie wurden mangels passender Tags oder aus Unkenntnis als Monument erfaßt. Diese Karte CheckTheMonuments will bei der Korrektur unterstützen.

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#207 2013-05-01 10:14:51

fx99
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

reneman wrote:

Nur mal als Frage: Bezieht sich das o.g. Dokument nur auf die Staatsgrenze oder auch auf die administrativen Grenzen?
Oder bleiben vlt. die administrativen Grenzen wo sie waren (in der Flussmitte)?

Laut Wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinsame … eitsgebiet gehört das Gebiet zu einem Bundesland aber zu
keiner untergeordneten Verwaltungseinheit.

reneman wrote:

Und noch eins: Es ist eine Grenze zu einem Nachbarland, sollte man von diesem nicht auch eine Meinung einholen? wink

Guter Punkt: wie erreicht man die LUX Community?
Das oben zitierte Gesetz ist schon zweisprachig verfasst.

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#208 2013-05-01 10:28:21

reneman
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

hab nur dies gefunden: http://lists.osm.org/listinfo/talk-lu

Edit: oder schau mal hier: http://wiki.osm.org/wiki/WikiProject_Luxembourg
http://wiki.osm.org/wiki/Category:Users_in_Luxembourg

Last edited by reneman (2013-05-01 10:31:39)


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#209 2013-05-02 13:55:34

stephan75
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

Ich finde es zumindest bemerkenswert, dass in den OSM-Daten nun die Grenzen aller politischen Gemeinden (jene mit AGS) in Deutschland enthalten sind!!!

Vielen Dank an die fleißigen Lückenfüller!

Sollte es dazu eine kleine Meldung in den OSM- Blogs geben?

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#210 2013-05-17 14:31:43

misterboo
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

Aktuell sind alle Bundesländer, Kreise und auch alle Gemeinden mit den Grenzen erfasst samt amtlichem Gemeindeschlüssel und Regionalschlüssel

Es fehlen nur nur noch einige Grenzen bei den admin_level=7 Gemeindeverbänden.

Wer da mithelfen will, hier als Hilfe eine Übersicht der noch fehlenden Grenzen:

http://ags.misterboo.de/test/?zoom=6&la … FFTFFFFTFT

Last edited by misterboo (2013-05-17 14:32:20)

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#211 2013-05-20 06:23:44

fx99
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

Funktioniert die Fehleranzeige in der Standard-Anzeige nicht mehr?
Schon seit Tagen steht hier trotz aktualisierter Daten 0 / 2 ( was allein aufgrund der Kreativität von Mappern schon unwahrscheinlich
ist),  aber auch beim Draufklicken kommen bei mir (Firefox 21, Window 7 64b) keine Einzelheiten mehr.

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#212 2013-05-20 09:21:23

misterboo
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

fx99 wrote:

Funktioniert die Fehleranzeige in der Standard-Anzeige nicht mehr?
Schon seit Tagen steht hier trotz aktualisierter Daten 0 / 2 ( was allein aufgrund der Kreativität von Mappern schon unwahrscheinlich
ist),  aber auch beim Draufklicken kommen bei mir (Firefox 21, Window 7 64b) keine Einzelheiten mehr.

Sollte eigentlich korrekt sein, die letzten Tage gab es wohl keine Fehler bei den Grenzrelationen außer einer falschen RGS bei einem Gemeindeverband

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#213 2013-05-27 19:07:14

fx99
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

Jetzt (27.5., 19:30) sind die schönen grünen und roten Punkte bei den Verwaltungsgemeinschaften verschwunden!
Schade, das machte das Aufspüren von fehlenden Einträgen sooo einfach.

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#214 2013-05-27 19:31:28

misterboo
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

fx99 wrote:

Jetzt (27.5., 19:30) sind die schönen grünen und roten Punkte bei den Verwaltungsgemeinschaften verschwunden!
Schade, das machte das Aufspüren von fehlenden Einträgen sooo einfach.

Sorry da war ein kleiner Datenbankfehler ... sollte jetzt wieder gehen

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#215 2013-05-27 19:35:46

fx99
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

misterboo wrote:

Sorry da war ein kleiner Datenbankfehler ... sollte jetzt wieder gehen

Perfekt, tut weider. Das nenne ich Service, danke!

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#216 2013-05-31 16:23:25

fx99
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

Kann da mal jemand drauf schauen:
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2967184 
de:amtlicher_gemeindeschluessel = 083165005
name = Verwaltungsverband Nördlicher Kaiserstuhl

sieht mMn ok aus, ist bei misterboo aber immer noch rot : http://ags.misterboo.de/test/?zoom=11&l … FFTFFFFTFT

RGS    083165005
Name    Nördlicher Kaiserstuhl
Bezeichnung    Verwaltungsverband

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#217 2013-05-31 16:29:38

misterboo
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

fx99 wrote:

Kann da mal jemand drauf schauen:
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2967184 
de:amtlicher_gemeindeschluessel = 083165005
name = Verwaltungsverband Nördlicher Kaiserstuhl

sieht mMn ok aus, ist bei misterboo aber immer noch rot : http://ags.misterboo.de/test/?zoom=11&l … FFTFFFFTFT

RGS    083165005
Name    Nördlicher Kaiserstuhl
Bezeichnung    Verwaltungsverband

wenn jemand aus dem de:amtlicher_gemeindeschluessel = 083165005 ein de:regionalschluessel = 083165005  macht

.. dann wird es grün smile

Last edited by misterboo (2013-05-31 16:30:02)

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#218 2013-05-31 16:34:32

fx99
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

misterboo wrote:

wenn jemand aus dem de:amtlicher_gemeindeschluessel = 083165005 ein de:regionalschluessel = 083165005  macht

.. dann wird es grün smile

Danke, nach zu vielen Gemeindeverbänden werde ich einfach betriebsblind!

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#219 2013-05-31 16:38:26

misterboo
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

fx99 wrote:
misterboo wrote:

wenn jemand aus dem de:amtlicher_gemeindeschluessel = 083165005 ein de:regionalschluessel = 083165005  macht

.. dann wird es grün smile

Danke, nach zu vielen Gemeindeverbänden werde ich einfach betriebsblind!

Ihr habt ja auch schon eine Menge ergänzt ... vor einer Woche fehlten noch 550 ... jetzt sind es schon wesentlich weniger.

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#220 2013-06-08 18:40:39

fx99
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

Die Verwaltungsgemeinschaften nähern sich der Vollendung:
jetzt taucht eine kleine Diskrepanz in den Daten auf:
Mit identischen Grenzen gibt es die Stadt Pausa-Mühltroff hier: http://ags.misterboo.de/#x=11.9543&y=50.5682&z=12 und
die Verwaltungsgemeinschaft Pausa/Vogtl. hier : http://ags.misterboo.de/test/?zoom=12&l … FFTFFFFTFT
Was ist richtig? siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Pausa-M%C3%BChltroff

PS: Ähnlich sieht es bei Malschwitz aus.

Anscheinend wurde die Verwaltungsgemeinschaft Malschwitz zm 1.1.13 aufgelöst: http://de.wikipedia.org/wiki/Verwaltung … Malschwitz
dto. Verwaltungsgemeinschaft Pausa http://de.wikipedia.org/wiki/Verwaltung … haft_Pausa

Last edited by fx99 (2013-06-08 18:49:09)

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#221 2013-06-08 18:59:34

misterboo
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

Wikipedia hat natürlich recht ...

Die Daten für die Verbandsgemeinden kommen bei meiner APP aus dem Datensatz VG250, der ist vom 31.12.12

die beiden Gemeindeverbände wurden ja erst nach diesem Datum aufgelöst, sind also noch nicht im amtlichen Datensatz enthalten.

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#222 2013-06-12 01:02:14

adjuva
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

misterboo wrote:

Die Daten für die Verbandsgemeinden kommen bei meiner APP aus dem Datensatz VG250, der ist vom 31.12.12

Wieso nimmst Du nicht auch diese Daten aus dem Gemeindeverzeichnis? Neben den dreimonatigen Excel-Dateien gibt es auch ein ASCII-Format, in dem die Daten monatlich aktualisiert werden (siehe 'GV100AD zum 31.05.2013' auf https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten … rativ.html).

Eine Datensatzbeschreibung liegt als PDF in der ZIP-Datei. Das Parsen ist nicht wirklich schwer und im Zweifel könnte ich Dir mit meinem Python-Skript weiterhelfen.

Ich habe mal die angegebene Datei mit den OSM-Daten verglichen und es gibt ca. ein Dutzend Gemeinden, bei denen sich seit Silvester der Regionalschlüssel geändert hat.

Schö
  Adjuva

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#223 2013-06-12 08:42:58

misterboo
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

adjuva wrote:
misterboo wrote:

Die Daten für die Verbandsgemeinden kommen bei meiner APP aus dem Datensatz VG250, der ist vom 31.12.12

Wieso nimmst Du nicht auch diese Daten aus dem Gemeindeverzeichnis? Neben den dreimonatigen Excel-Dateien gibt es auch ein ASCII-Format, in dem die Daten monatlich aktualisiert werden (siehe 'GV100AD zum 31.05.2013' auf https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten … rativ.html).

Eine Datensatzbeschreibung liegt als PDF in der ZIP-Datei. Das Parsen ist nicht wirklich schwer und im Zweifel könnte ich Dir mit meinem Python-Skript weiterhelfen.

Ich habe mal die angegebene Datei mit den OSM-Daten verglichen und es gibt ca. ein Dutzend Gemeinden, bei denen sich seit Silvester der Regionalschlüssel geändert hat.

Schö
  Adjuva

Die Gemeinden sind ja aus diesem Verzeichnis ... nur die Verbandsgemeinden hatte ich aus dem VG250 Datensatz. Grund war, dass ich so einfach an die Geodaten kam zum hinzoomen beim Anklicken, in der GV100AD sind nur die Geodaten für die Gemeinden.

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#224 2013-07-11 17:33:20

fx99
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

Die "null" -Fehler scheinen immer häufiger zu werden:
null (62763) - edit
null (62775) - edit
null (69951) - edit
null (451362) - edit
null (454192) - edit

Anscheinend werden de:amtlicher_gemeindeschluessel und de:regionalschluessel für modifizierte Gebiet (Landmasse) verwendet.

Was ist davon zu halten?

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#225 2013-07-11 22:33:58

seichter
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Re: APP zum Überprüfen der amtlichen Grenzen in Deutschland

fx99 wrote:

Anscheinend werden de:amtlicher_gemeindeschluessel und de:regionalschluessel für modifizierte Gebiet (Landmasse) verwendet.

Was ist davon zu halten?

Da wurden in Relationen für eine Landmasse (bis zur Wasserlinie) type=land_area zusätzlich zu land_area=administrative verwendet. Diesen Relationstyp habe ich nirgends gefunden, es müsste mMn type=boundary oder höchstens noch type=multipolygon heißen.

[edit]boundary=administrative, admin_level und AGS gehören ebenfalls nicht in die Landmasse-Relation hinein: Es kann nur eine offizielle Grenze geben, sonst bekomme ich einen doppelten AGS-Eintrag.

Last edited by seichter (2013-07-11 22:44:30)

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