You are not logged in.

#2251 2014-06-30 21:51:06

Zibior2
Member
Registered: 2012-08-17
Posts: 2,407

Re: Pytania początkujących

Cetusek wrote:

Skręcam po tym łączniku normalnie pod kątem prostym, a nawigacja mówi "skręć lekko w prawo".

Gdzie Ty tam widzisz kąt prosty?

Cetusek wrote:

Jadę prosto z zachodu na wschód, a nawigacja już kilometr przed tym miejscem ostrzega żebym przymał się lewego pasa.

I coś źle z tego powodu?

Offline

#2252 2014-06-30 22:00:46

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,439

Re: Pytania początkujących

To slabosc taniego routingu który stosuje OSM And.To jeden czlowiek,Bialorusin,  który skopiowal dosc proste algorytmy.
Wedlug nich w Prawo, to 90stopni w prawo. Mniej niż 90 stopni, to dla niego lekko w prawo. A tak jest na pierwsyzm szkicu. To tłumaczy Twoje pierwsze pytanie.

Drugi szkic: Bardziej zaawansowane nawigacje po prostu ignorują tego typu potencjalnie możliwe manewry i nie uwzględniają ich w tzw. Voice Message.
No i tu jest pies pogrzebany właśnie: Prostą nawigację napisze w dzisiejszych czasach nawet student. Jeślimawięcej czasu zrobi z tego apkę.
Na uwzględnienie i zrobienie usability idą już duże pieniądze.

Offline

#2253 2014-06-30 22:05:26

Cetusek
Member
From: Łódź
Registered: 2014-06-10
Posts: 135

Re: Pytania początkujących

Zbigniew_Czernik wrote:
Cetusek wrote:

Skręcam po tym łączniku normalnie pod kątem prostym, a nawigacja mówi "skręć lekko w prawo".

Gdzie Ty tam widzisz kąt prosty?

Cetusek wrote:

Jadę prosto z zachodu na wschód, a nawigacja już kilometr przed tym miejscem ostrzega żebym przymał się lewego pasa.

I coś źle z tego powodu?

Jest to normalny skręt w prawo jak każdy inny na tak dużym skrzyżowaniu. Jest tu kąt prosty.

Dlaczego mam się trzymac lewego pasa skoro wszystkie trzy prowadzą do przodu. Taki komunikat tylko rozprasza kierowcę i to jeszcze powtarzny kilka razy na przestrzeni kilometra.

marek kleciak wrote:

To slabosc taniego routingu ....... zrobienie usability idą już duże pieniądze.

Wobec tego jakiej nawigacji z OSM użwacie?

Offline

#2254 2014-06-30 22:21:52

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,439

Re: Pytania początkujących

Cetusek wrote:

Wobec tego jakiej nawigacji z OSM użwacie?

Piszemy w firmie gdzie pracuję nową apkę.
W firmie, gdzie pracuję, piszemy nową apkę.
Bedzie dostępna pod koniec roku.

Dziękuję Moderatorze za kolejną naukę języka polskiego. Nie nauczę już się, daruj sobie.
Takiego zachowania brak na innych forach.

Last edited by marek kleciak (2014-07-01 06:28:30)

Offline

#2255 2014-06-30 23:29:36

Domiss
Member
Registered: 2013-08-07
Posts: 654

Re: Pytania początkujących

Cetusek wrote:

Pierwszy przykład:

Dodałem turn:lanes na całym tym skrzyżowaniu i wyprostowałem delikatnie Aleję Włókniarzy z północy na południe (węzeł na skręcie w prawo był wyraźnie przesunięty w lewo zmniejszając w ten sposób kąt skrętu), ale to raczej nie pomoże.

Cetusek wrote:

Drugi przykład:

Dodałem turn:lanes na skrzyżowaniu wcześniej, więc pewnie nadal będzie ostrzegał, ale może trochę później (za poprzednim skrzyżowaniem...).

Tak naprawdę ciekaw jestem, na ile OSMAnd wykorzystuje informację zawartą w turn:lanes (tam gdzie sam sobie przygotowałem mapę do sprawdzenia tego, to mi drogowcy skrzyżowania pozamykali... tongue).

Cetusek wrote:

Wobec tego jakiej nawigacji z OSM użwacie?

Kiedyś navit, który nie miał pojęcia, co to pasy ruchu (to dopiero była/jest prosta nawigacja). Ostatnio osmand albo ewentualnie map navigator free, ale obie mają całe mnóstwo wad (których navit nie miał głównie dlatego, że nie miał pewnych funkcjonalności). Ja tam wychodzę z dwóch założeń: (1) mapy OSM są darmowe, nawigacje których do tej pory z nimi używam też... darowanemu koniowi w zęby się nie zagląda wink (2) to ja kieruję autem, nie nawigacja. Najpierw patrzę gdzie jadę, potem słucham nawigacji wink.

Offline

#2256 2014-06-30 23:40:14

Zibior2
Member
Registered: 2012-08-17
Posts: 2,407

Re: Pytania początkujących

Domiss wrote:

(1) mapy OSM są darmowe, nawigacje których do tej pory z nimi używam też...  darowanemu koniowi w zęby się nie zagląda  (2) to ja kieruję autem, nie nawigacja. Najpierw patrzę gdzie jadę, potem słucham nawigacji.

Mam podobne podejście. Mnie wystarcza, że jako tako wyznacza trasę, a komunikaty głosowe wykorzystuję tylko jako informację, że powinienem zerknąć na ekran.
Co do pytania - obecnie do samochodu używam Navigatora Free, w dodatku w trybie 2D, co może być dla wielu osób nie do przyjęcia ;-)
Do wędrówek pieszo-rowerowych - OsmAnda.

Offline

#2257 2014-07-01 05:00:53

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,635

Re: Pytania początkujących

Jeśli te skrzyżowania są poprawnie zmapowane to warto poprawić wiki - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Edit … d_highways

Offline

#2258 2014-07-01 11:42:04

Zibior2
Member
Registered: 2012-08-17
Posts: 2,407

Re: Pytania początkujących

marek kleciak wrote:

Dziękuję Moderatorze za kolejną naukę języka polskiego. Nie nauczę już się, daruj sobie.
Takiego zachowania brak na innych forach.

Coś nie tak? Wiem, że się nie nauczysz, dlatego już nie marudzę tylko poprawiam.
Nie zrobiłem tego dla Ciebie, tylko dla innych, by mieli łatwiej zrozumieć o co Ci chodziło.
Jeśli poczułeś się urażony tym, że przekreśliłem i zostawiłem błędną formę, mogłeś wyedytować swój post i usunąć to zdanie, które przekreśliłem.

PS: Nie interesuje mnie jak jest na innych forach, aczkolwiek wiem, że nie jestem jedynym nawiedzonym językowo moderatorem na tym świecie.

Offline

#2259 2014-07-01 12:22:44

Rekrutacja
Member
Registered: 2013-07-16
Posts: 607

Re: Pytania początkujących

Zbigniew, nie chce za bardzo pchac palcow miedzy drzwi a futryne ani wcinac sie miedzy wodke a zakaske, no ale zmienianie komus wiadomosci to faktycznie jest jednak przegiecie. Chciales dobrze, ale na przyklad ja bym to odebral jako ingerowanie w moj komunikat. Pod ktorym jestem podpisany.

Ja zwyczajowo na forach pisze bez polskich liter, zostalo mi z czasow internetu lupanego, i pielegnuje ten oldschoolowy zwyczaj list dyskusyjnych z niejakim sentymentem. Na forum swiatelka.pl ktos mi zaczal poprawiac posty i dodatkowo grozic banem jesli w przyszlosci nie bede stosowal pliterek. Co jest bezposrednim powodem dla ktorego nie udzielam sie wiec na forum swiatelka.pl. 

Z antropologicznego punktu widzenia forum funkcjonalne jest raczej mowa niz pismem. Dlatego ja bym sobie hiperpoprawnosc odpuscil - walczmy o zrozumialosc, a nie normy jezykowe (ktore zreszta nie sa przeciez niczym innym jak uzusem ktory jest z nami wystarczajaco dlugo, bysmy sie do niego przyzwyczaili).

Last edited by Rekrutacja (2014-07-01 12:24:04)

Offline

#2260 2014-07-01 12:29:06

Zibior2
Member
Registered: 2012-08-17
Posts: 2,407

Re: Pytania początkujących

Rekrutacja wrote:

Dlatego ja bym sobie hiperpoprawnosc odpuscil - walczmy o zrozumialosc, a nie normy jezykowe

Zgadzam się, jednak odpowiedz szczerze - które zdanie jest bardziej zrozumiałe?
a) Piszemy w firmie gdzie pracuję nową apkę.
b) W firmie, gdzie pracuję, piszemy nową apkę.

Oczywiście teraz, gdy już znamy kontekst tego zdania, każdy powie że obydwa są tak samo zrozumiałe tongue Ja jednak zdanie a) musiałem przeczytać dwa razy, by zrozumieć o co Markowi chodziło.

Szanujmy się i piszmy poprawnie. A przynajmniej czytajmy to co sami napisaliśmy, bo mam wrażenie, że niektórzy piszą jakby świat się zaraz miał skończyć.

PS: Jeśli komuś nie odpowiada moje dbanie o zrozumiałość postów, niech smaruje skargę do admina forum.

Offline

#2261 2014-07-01 12:45:13

Rekrutacja
Member
Registered: 2013-07-16
Posts: 607

Re: Pytania początkujących

Szczerze to sadze, ze nie jest to az tak istotne, na koniec wiadomo o co chodzi. Natomiast redagowanie komus postow bez bardzo waznego powodu jest dosc powaznym naruszeniem norm komunikacyjnych (moim zdaniem znacznie wazniejszych od norm jezykowych, bo ich naruszanie konkretnie rozwala spolecznosc, a nie tylko razi uczucia estetyczne).

Obiecuje przy tym juz wiecej w temacie nie pisac, bo boje sie ze zamiast wyjasnic sobie wpadniemy tylko we flejma, pozdrawiam wszystkich serdecznie i szczerze :-)

Last edited by Rekrutacja (2014-07-01 12:46:19)

Offline

#2262 2014-07-01 12:50:26

Zibior2
Member
Registered: 2012-08-17
Posts: 2,407

Re: Pytania początkujących

Rekrutacja wrote:

Natomiast redagowanie komus postow bez bardzo waznego powodu jest dosc powaznym naruszeniem norm komunikacyjnych

A czy zmieniłem przekaz zdania? Nie. Nie wiem więc, o co się czepiasz.

A co do polskich literek to mam humor rysunkowy: http://4.bp.blogspot.com/-AhxVnG7cjac/U … 600/58.png

Pozdrawiam :-)

Offline

#2263 2014-07-01 12:51:18

Hel!
Member
Registered: 2014-04-06
Posts: 47

Re: Pytania początkujących

Coś umknęło mojej uwadze lub nie doczytałem smile  Jak skasować konto na OSM?

Offline

#2264 2014-07-01 12:54:27

Zibior2
Member
Registered: 2012-08-17
Posts: 2,407

Re: Pytania początkujących

Hel! wrote:

Jak skasować konto na OSM?

https://help.openstreetmap.org/question … my-account

Czemu chcesz kasować konto? Dane i tak zostaną, a jeśli nie pasuje Ci nazwa usera, można ją zmienić w ustawieniach konta.

Offline

#2265 2014-07-01 13:05:00

Cetusek
Member
From: Łódź
Registered: 2014-06-10
Posts: 135

Re: Pytania początkujących

Domiss wrote:

Tak naprawdę ciekaw jestem, na ile OSMAnd wykorzystuje informację zawartą w turn:lanes (tam gdzie sam sobie przygotowałem mapę do sprawdzenia tego, to mi drogowcy skrzyżowania pozamykali... tongue).

Właśnie testuję OSMAnd pod tym kątem. Wydaję mi się, że reaguje tylko na lanes a na turn:lanes już nie ponieważ zawsze strzałki są wyświetlane jako strzałki skierowane na wprost. Jeżeli mamy drogę z lanes=3 i od niej odbija jakiś łącznik w prawo a my jedziemy prosto to pokaże dwie strzałki zielone na wprost i i jedną szarą na wprost. Nigdy nie widziałem innych strzałek (np. tylko w prawo). Ale za to widziałem piękne zestawienie strzałek (chyba ze siedem albo więcej) na tym skrzyżowaniu:

http://www.openstreetmap.org/#map=19/51.77930/19.48151

kiedy jechałem z południa ulicą Kopcińskiego i skręcałem w Źródłową. Pokazał tyle strzałek ponieważ źle jest zamapowane. Ale jak tutaj zamapować dobrze? Cały czas jak czkawka odbija się problem mapowania drogi na linię.
Od torów trawajowych, w rzeczywistości tam jest jedna jezdnia jednokierunkowa, która ma pięć pasów, później cztery i później trzy. A na mapie są trzy jezdnie jednokierunkowe. I teraz jak przyporządkować im liczbę pasów. Jeżeli te pięć pasów rozdzielę na osobne jezdnie tu już pewnie żadna nawigacja nie pokaże tego dobrze.

Bardzo mnie mierzi ten problem mapowania dróg jako linie. To jest taki fundamentalny błąd, którego konsekwencje widoczne są w wielu obszarach i są wtedy skutkiem wymyślania jakiś innych cudów aby to jakoś wyglądało. Kuriozum jest pozostawianie "niczym niewypełnialnej bialej plamy" między drogą a obszarem, który się w rzeczywistości z tą drogą styka.

Droga mapowana jako obszar - to jest przyszłość dobrych map!

Last edited by Cetusek (2014-07-01 13:06:36)

Offline

#2266 2014-07-01 13:57:16

draken
Member
Registered: 2014-06-15
Posts: 43

Re: Pytania początkujących

Taka obserwacja: co z autostradą A1 od Torunia do Kowala?
Jak wchodzę na openstreetmap to ją widzę, a na mapie z gniazdami bocianimi nie.
Jaki jest tego powód?

Offline

#2267 2014-07-01 14:04:16

Zibior2
Member
Registered: 2012-08-17
Posts: 2,407

Re: Pytania początkujących

draken wrote:

Jak wchodzę na openstreetmap to ją widzę, a na mapie z gniazdami bocianimi nie.
Jaki jest tego powód?

Ten styl mapy (Skobler) jest renderowany z danych OSM, ale starszych. Po prostu nie każdy dostawca map aktualizuje dane codziennie - niektórzy robią to nawet raz na pół roku.

Offline

#2268 2014-07-01 17:08:57

Domiss
Member
Registered: 2013-08-07
Posts: 654

Re: Pytania początkujących

Cetusek wrote:

Ale za to widziałem piękne zestawienie strzałek (chyba ze siedem albo więcej) na tym skrzyżowaniu:

http://www.openstreetmap.org/#map=19/51.77930/19.48151

kiedy jechałem z południa ulicą Kopcińskiego i skręcałem w Źródłową. Pokazał tyle strzałek ponieważ źle jest zamapowane. Ale jak tutaj zamapować dobrze? Cały czas jak czkawka odbija się problem mapowania drogi na linię.

Jeśli dobrze widzę, to problem ilości pasów wynikał z tego, że ktoś sobie dał wartość lanes=3;1;2 (lub coś podobnego) na łączniku do lewoskrętu. Poprawiłem, dodając przy okazji turn:lanes na całym skrzyżowaniu.
Ogólnie jest jakoś tak, że jeśli mamy np. 5 pasów, w tym jeden w lewo i skręt w lewo jest pierwszy (i po łuku po osobno wydzielonym pasie), to zaczynamy rysować ten łuk w momencie, kiedy linia oddzielająca ten pas od reszty robi się ciągła. Czyli do tego momentu mamy jedną linię drogi, potem już dwie. Jeśli potem wystarczająco szybko robi się kolejny skręt w lewo i jeszcze w prawo, to postępując według tej zasady robi się troszkę więcej linii - ale tak jest poprawnie (oczywiście pod warunkiem, że od drogi prowadzącej prosto odejmujemy te lanes, które są już rysowane jako oddzielne łączniki do skrętu/zawracania i te skręty są po osobno wyznaczonych pasach). Tak to zresztą było już tam wyrysowane, tylko w jednym/dwóch miejscach były te wartości oddzielone średnikami.

Cetusek wrote:

Wydaję mi się, że reaguje tylko na lanes a na turn:lanes już nie ponieważ zawsze strzałki są wyświetlane jako strzałki skierowane na wprost. Jeżeli mamy drogę z lanes=3 i od niej odbija jakiś łącznik w prawo a my jedziemy prosto to pokaże dwie strzałki zielone na wprost i i jedną szarą na wprost. Nigdy nie widziałem innych strzałek (np. tylko w prawo).

Ja rozumiem to tak, że OSMAnd być może pokazuje zielone strzałki na tych pasach, które zgadzają się z trasą wyznaczoną przez nawigację. Czyli na przytoczonym przez Ciebie skrzyżowaniu i trasie, którą jechałeś, powinien (po moich poprawkach) pokazywać najpierw drugą strzałkę od lewej na zielono, a potem pierwszą od lewej, a resztę na szaro. Oczywiście o ile interpretuje poprawnie lanes oraz turn:lanes. Wiem za to na pewno, że jeśli tych tagów brakuje, to OSMAnd je zgaduje, zresztą często niepoprawnie.

Offline

#2269 2014-07-01 18:02:33

Władysław Komorek
Member
From: Kraków, Poland
Registered: 2012-06-30
Posts: 1,781
Website

Re: Pytania początkujących

Na ten temat dyskutowaliśmy już wiele razy.
Całkowicie popieram Zbyszka, jeśli chodzi o poprawną pisownię w j. polskim.
Osobiście prosiłem go o każdorazowe poprawianie mnie.
Będąc poza granicami Polski prawie 30 lat, wiem co to znaczy kultywowanie j. polskiego i jak ważne jest poprawne pisanie w j. polskim.
System Windows, od prawie 20 lat, pozwala jednym kliknięciem zmieniać klawiaturę polską na angielską lub w innym języku.
Nikt w USA nie piszę fonetycznie, lub nie lekceważy zasady pisowni bo świadczy to o braku wykształcenia.
Za moich czasów, pisanie złą polszczyzną świadczyło o braku kultury tej osoby.

To jest forum polskie i obowiązuje pisanie w j. polskim z użycie polskich znaków diakrytycznych.
Tekst napisany bez znaków diakrytycznych, bardzo często jest niejasny i niezrozumiały, a zwłaszcza kiedy dotyczy zagadnień bardzo specyficznych.

Pisanie bez tych znaków, to to samo co wysłanie pisma na brudnym papierze, czyli mówić inaczej, świadczy o niechlujstwie lub świadomym lekceważeniu innych osób.
Wszelkie tłumaczenia są co najmniej banalne.
Ciągle nie mogę zrozumieć, dlaczego w Polsce, zawsze znajdzie się mała grupa ludzi którzy na siłę stara się wymóc na reszcie niechlujstwo w różnych dziedzinach.

Dlatego apeluję do wszystkich aby traktowali pisownię polską jako swój największy skarb, bo to jest NASZ język i związana z nią nasza kultura.

Offline

#2270 2014-07-01 19:21:27

Cetusek
Member
From: Łódź
Registered: 2014-06-10
Posts: 135

Re: Pytania początkujących

Domiss wrote:

Czyli na przytoczonym przez Ciebie skrzyżowaniu i trasie, którą jechałeś, powinien (po moich poprawkach) pokazywać najpierw drugą strzałkę od lewej na zielono, a potem pierwszą od lewej, a resztę na szaro. Oczywiście o ile interpretuje poprawnie lanes oraz turn:lanes. Wiem za to na pewno, że jeśli tych tagów brakuje, to OSMAnd je zgaduje, zresztą często niepoprawnie.

Dzięki. Zdam relację z przejazdu jak zostanie wgrana nowa mapa na openstreetmap.pl

Offline

#2271 2014-07-01 21:32:17

RoboD
Member
From: Ełk
Registered: 2012-01-11
Posts: 143
Website

Re: Pytania początkujących

Rekrutacja wrote:

Ja zwyczajowo na forach pisze bez polskich liter, zostalo mi z czasow internetu lupanego, i pielegnuje ten oldschoolowy zwyczaj list dyskusyjnych z niejakim sentymentem.

Uważaj, żebyś nie zrobił komuś <twój styl> laski </twójstyl>. cool

Offline

#2272 2014-07-01 22:39:30

dziabaducha
Member
From: Kraków
Registered: 2013-05-08
Posts: 544

Re: Pytania początkujących

RoboD wrote:

Uważaj, żebyś nie zrobił

Nie warto, za uporczywe wycieczki polityczne można tu dostać bana.


Xiaomi Redmi 3 Pro (Osmand)
Kraków i okolice, Beskid Wyspowy

Offline

#2273 2014-07-02 00:24:04

Polimerek
Member
Registered: 2011-03-03
Posts: 368

Re: Pytania początkujących

To są raczej słabości OSManda a nie samej mapy, która wygląda, że jest tu narysowana prawidłowo. Może na pocieszenie dodam, że Automapa również się podobnie zachowuje :-) Często każe jechać lewym pasem bez potrzeby, czy mówić "lekko w lewo" podczas, gdy trzeba skręcić o prawie 90 stopni.

Offline

#2274 2014-07-02 10:30:41

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,561
Website

Re: Pytania początkujących

Czy tylko u mnie są problemy z OSM? Najpierw nie mogłem edytować danych, a teraz nawet przeglądać mapy online.

Offline

#2275 2014-07-02 10:36:08

Dzido
Member
From: Choszczno
Registered: 2013-05-08
Posts: 67

Re: Pytania początkujących

Ja też nic nie mogę. sad Marek pisał, że przerwa techniczna będzie w sobotę.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB