Pytania początkujących

starsep · 2022-04-22 08:36:04

Dla mnie to nie jest problem prywatności - moim zdaniem nie ma tu żadnych powodów, aby nie mapować takich obiektów.
Ważniejsze pytanie to przydatność takich danych, warto się zastanowić czy ktokolwiek z nich skorzysta.
Poza tym działka prywatna działce nierówna - zakładam, że chodzi o dom jednorodzinny i wtedy uważam, że te dane mają niski priorytet.
Jak ktoś ma takie hobby i chce zmikromapować osiedle domków jednorodzinnych to nie mam z tym problemu, mi też się fragmenty zdarzało.
Inną sytuacją jest osiedle wielorodzinne (np. blok z zamkniętym dziedzińcem). Teoretycznie też działka prywatna, ale w praktyce wiele osób poza mieszkańcami ma dostęp i szczegóły mogą pomóc w orientacji, szczególnie numery wejść(klatek)/mieszkań, chodniki, stojaki rowerowe.

gathering · 2022-04-23 20:41:02

czy takie użycie landuse:grass jest dopuszczalne przy mapowaniu trawników czy wysepek trawiastych w osiedlach?
https://www.openstreetmap.org/#map=19/50.03612/22.03123

kubahahaha · 2022-04-24 02:54:55

Tak, ale nie powinno się przyklejać do budynków

gathering · 2022-04-24 08:57:16

Ok.
Ostatnio stwierdziłem, że będę unikał łączenia czegokolwiek z czymkolwiek, po tym jak przypadkiem zepsulem landuae za pomocą "q" w JOSM, a połapałem się po długim czasie, a już sporo edycji było zrobionych w kolejnych paczkach danych.
Teraz landuse robię małe (nie na duże regiony), dzięki czemu łatwiej później zmiany wprowadzić (no. Gdy landuse się zmienia na inny), oraz gdy coś przypadkiem źle zrobię to mniejsze straty.

maro21 · 2022-04-24 23:07:09

gathering wrote:

Gdzie się kończy prywatność?
Chodzi mi o to czy pasuje i można mapować jeżeli na zdjęciach lotniczych widać np. basen (taki betonowy, nie składany), żywopłot, chodnik, na prywatnej działce. Powinno się mapować? Nie wolno? Wolno, ale nie wypada?

Można, nie jest zabronione mapowanie tego co widać na zdjęciach lotniczych.

Mapując prywatne baseny też się opłaca, bo wtedy widać na mapie czy to bogata dzielnica :D
https://www.osm.org/#map=17/34.11098/-118.30718

frydzio · 2022-04-25 13:36:30

Odnośnie mapowania osiedli zamkniętych: czy chodniki powinny mieć access=private? Wydaje mi się, że o ile w przypadku dróg wewnętrznych ma to sens (wjazd tylko dla mieszkańców) o tyle chodniki - mimo ogrodzenia i furtek - są bardziej dostępne dla osób z zewnątrz. Skutkiem ubocznym takiego tagowania jest też wadliwy routing, jak w linku https://www.openstreetmap.org/direction … 2C21.06616

VA00 · 2022-04-25 15:53:05

gathering wrote:

Gdzie się kończy prywatność?
Chodzi mi o to czy pasuje i można mapować jeżeli na zdjęciach lotniczych widać np. basen (taki betonowy, nie składany), żywopłot, chodnik, na prywatnej działce. Powinno się mapować? Nie wolno? Wolno, ale nie wypada?

Jeżeli obiekty obiektywnie istnieją, to mogą być na mapie, z tagiem access=private. Basen na prywatnej działce to świetny punkt orientacyjny np. z powietrza, a w sytuacji ekstremalnego zagrożenia pożarem może zostać użyty. Właścicielowi może się to nie podobać, zwłaszcza jak nie wykazał obiektu, powiedzmy w oświadczeniu majątkowym. Jeżeli mapujesz w terenie sytuacja może być groźna, jak poszczują Cię psem. Ortofotomapowicze w najgorszym wypadku mogą dostać nieprzyjemnego e-maila.

maro21 · 2022-04-26 21:20:06

frydzio wrote:

Odnośnie mapowania osiedli zamkniętych: czy chodniki powinny mieć access=private? Wydaje mi się, że o ile w przypadku dróg wewnętrznych ma to sens (wjazd tylko dla mieszkańców) o tyle chodniki - mimo ogrodzenia i furtek - są bardziej dostępne dla osób z zewnątrz. Skutkiem ubocznym takiego tagowania jest też wadliwy routing, jak w linku https://www.openstreetmap.org/direction … 2C21.06616

Jeśli nie można tam wejść, to access=private.

VA00 · 2022-04-29 06:20:14

Jest jeszcze access=permissive, co pasuje w takich dwuznacznych sytuacjach, gdy bramki są stale otwarte.

cytryn · 2022-04-29 19:07:51

Czy macie pomysł jak można oznaczyć kasę automatyczną, gdzie płaci się za parking? Nie chodzi mi bynajmniej o parkomat, tylko o system typu: pobieramy bilecik na szlabanie wjazdowym, a przed opuszczeniem parkingu idziemy najpierw do budki, gdzie można opłacić bilet zależnie od czasu parkowania i dopiero taki opłacony bilet "skanujemy" na szlabanie przy wyjeździe, żeby się otworzył. I właśnie o tę "budkę" mi chodzi. Mimo, że gabarytowo i funkcjonalnie podobne, to vending_machine to nie jest, bo taka kasa służy tylko uiszczeniu opłaty, a więc nie wydaje nam biletu, tak jak w typowym parkomacie.

Rogoyski · 2022-04-29 21:05:55

cytryn wrote:

Czy macie pomysł jak można oznaczyć kasę automatyczną, gdzie płaci się za parking?

Stosowałem amenity=payment_terminal.

cytryn · 2022-04-30 16:31:23

Tego właśnie szukałem, dzięki!

maro21 · 2022-05-01 14:04:39

Rogoyski wrote:

cytryn wrote:
Czy macie pomysł jak można oznaczyć kasę automatyczną, gdzie płaci się za parking?
Stosowałem amenity=payment_terminal.

Dodałem do Wiki polskie nazwy: terminal płatniczy, kasa automatyczna, kasa samoobsługowa, automat parkingowy, teraz będzie łatwiej wyszukać.

Rogoyski · 2022-05-14 11:46:48

Potrzebuję propozycji, jak należy otagować dark store?

☆Finvenkulo · 2022-05-15 11:17:20

Rogoyski wrote:

Potrzebuję propozycji, jak należy otagować dark store?

Z opisu wygląda to na magazyn sklepu internetowego. Jeżeli zajmuje cały budynek, oznaczyłbym go jako building=warehouse (lub building:use=warehouse). Oprócz tego dodałbym punkt ze znacznikiem office=logistics. Na pewno nie shop=delivery, ponieważ nie ma tam miejsce sprzedaż towarów/usług.

Bankomat i paczkomat w jednej maszynie, z jednym ekranem. Czy oznaczyć go zgodnie z rzeczywistością jako amenity=atm;parcel_locker, co nie będzie wspierane przez większość programów/usług? Czy nagiąć trochę rzeczywistość i „otagować pod renderer” jako dwa osobne punkty?

Rogoyski · 2022-05-15 11:34:46

☆Finvenkulo wrote:

Z opisu wygląda to na magazyn sklepu internetowego. Jeżeli zajmuje cały budynek, oznaczyłbym go jako building=warehouse (lub building:use=warehouse). Oprócz tego dodałbym punkt ze znacznikiem office=logistics. Na pewno nie shop=delivery, ponieważ nie ma tam miejsce sprzedaż towarów/usług.

Właśnie nie zajmuje całego budynku, tylko zwykły lokal usługowy. Jak Żabka, tylko wstęp wyłącznie dla dostawców. shop=delivery wydaje się nawet stworzone dla takich miejsc, ale zgadzam się, że jest w złym namespace'ie, to nie powinien być shop=*. office=logistics jednak słabo mi pasuje, żadne to biuro, gdzie następuje planowanie i organizacja.

Aim311 · 2022-05-15 12:14:40

Rogoyski wrote:

Potrzebuję propozycji, jak należy otagować dark store?

Na szybko dla tego "wirtualnego marketu" głównie z produktami spożywczymi (internetowy sklep z żywnością) może pasowałaby kombinacja:
* shop=outpost
* delivery=only
* website:orders=*

Osobiście nie jestem pewien, czy ten rodzaj sklepu powinien mieć jako główny tag shop=* ponieważ w terenie jest to często zwykły magazyn, do którego potencjalni klienci nie mają wstępu, zakupy są robione jedynie online z dostawą, ewentualnie odbiór osobisty.

Przykłady firm z Wielkiej Brytanii, gdzie tego typu usługa się narodziła to: Whole Foods (Amazon), Bolt, Gorillas, Dija, Zapp, Weezy, Jiffy, Getir. W Polsce Carrefour, Lisek, Jokr, Biedronka Express BIEK. Maja powstać: Bolt Food, Glovo Express, Wolt Market.

Cortilla (Włochy) - przywozi w ciągu 24h świeże produkty od rolników.
Bother (Wielka Brytania) - specjalizuje się w chemii gospodarczej.

Last edited by Aim311 (2022-05-15 12:24:43)

Mateusz Konieczny · 2022-05-15 16:14:28

☆Finvenkulo wrote:

Bankomat i paczkomat w jednej maszynie, z jednym ekranem.

W sensie że ten sam ekran? Otagowałbym jako osobne.

☆Finvenkulo wrote:

Z opisu wygląda to na magazyn sklepu internetowego. Jeżeli zajmuje cały budynek, oznaczyłbym go jako building=warehouse (lub building:use=warehouse). Oprócz tego dodałbym punkt ze znacznikiem office=logistics. Na pewno nie shop=delivery, ponieważ nie ma tam miejsce sprzedaż towarów/usług.

amenity=warehouse?

man_made=warehouse?

amenity=pickup_point?

na pewno nie shop=*

Last edited by Mateusz Konieczny (2022-05-15 16:14:34)

maro21 · 2022-05-16 00:13:16

Rogoyski wrote:

Potrzebuję propozycji, jak należy otagować dark store? :)

shop=catalogue [lub inna wartość; shop=delivery też jest dobre, skoro już zaczyna być używane]
access=delivery lub access=private

Kurierzy pracujący dla tego sklepu to też użytkownicy mapy. A liczba osób mająca dostęp do jakiegoś obiektu, który jest widoczny w terenie i nie jest dostępny publicznie, nie ma wpływu na mapowalność.

operation_mogul · 2022-05-16 09:35:43

W domyslnych ustawieniach JOSM są warstwy jak "granice działek" i "budynki wms", ale coś te podkłady nie działają. Czy można ich używać ogólnie i ma ktoś aktualnie działające adresy WMS?

Aim311 · 2022-05-16 11:47:32

maro21 wrote:

Kurierzy pracujący dla tego sklepu to też użytkownicy mapy.

Ale kurierzy nie robią w tym magazynie wysyłkowym zakupów w sposób bezpośredni, fizyczny. Kurierzy pewnie nawet nie mają wstępu do tego magazyn, być może odbierają przekonfekcjonowaną przez magazyniera paczkę i jadą z nią do klienta.

Tag shop=* z tego co się orientuję jest skojarzony w całym ekosystemie OSM z fizycznym sklepem, który w aplikacjach wyszukuje się po tagu shop=* idzie się do niego i fizycznie robi zakupy. Coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że stosowanie tagu shop=* dla siedziby sklepu internetowego, który jest prywatnym magazynem gdzieś w strefie przemysłowej, jest błędne.

Ja bym proponował jakiś tag z grupy amenity=*, ewentualnie office=*.

Last edited by Aim311 (2022-05-16 11:51:49)

Mateusz Konieczny · 2022-05-16 11:54:10

maro21 wrote:

Kurierzy pracujący dla tego sklepu to też użytkownicy mapy. A liczba osób mająca dostęp do jakiegoś obiektu, który jest widoczny w terenie i nie jest dostępny publicznie, nie ma wpływu na mapowalność.

Nikt nie twierdzi że to niemapowalne.

Ale magazyn nie jest sklepem, użycie shop=* jest błędem.

#6101 2022-04-22 08:36:04

Re: Pytania początkujących

#6102 2022-04-23 20:41:02

Re: Pytania początkujących

#6103 2022-04-24 02:54:55

Re: Pytania początkujących

#6104 2022-04-24 08:57:16

Re: Pytania początkujących

#6105 2022-04-24 23:07:09

Re: Pytania początkujących

#6106 2022-04-25 13:36:30

Re: Pytania początkujących

#6107 2022-04-25 15:53:05

Re: Pytania początkujących

#6108 2022-04-26 21:20:06

Re: Pytania początkujących

#6109 2022-04-29 06:20:14

Re: Pytania początkujących

#6110 2022-04-29 19:07:51

Re: Pytania początkujących

#6111 2022-04-29 21:05:55

Re: Pytania początkujących

#6112 2022-04-30 16:31:23

Re: Pytania początkujących

#6113 2022-05-01 14:04:39

Re: Pytania początkujących

#6114 2022-05-14 11:46:48

Re: Pytania początkujących

#6115 2022-05-15 11:17:20

Re: Pytania początkujących

#6116 2022-05-15 11:34:46

Re: Pytania początkujących

#6117 2022-05-15 12:14:40

Re: Pytania początkujących

#6118 2022-05-15 16:14:28

Re: Pytania początkujących

#6119 2022-05-16 00:13:16

Re: Pytania początkujących

#6120 2022-05-16 09:35:43

Re: Pytania początkujących

#6121 2022-05-16 11:47:32

Re: Pytania początkujących

#6122 2022-05-16 11:54:10

Re: Pytania początkujących

Board footer