You are not logged in.

#5376 2020-08-28 21:59:30

Kalosze
Member
Registered: 2020-06-11
Posts: 1

Re: Pytania początkujących

Dzień dobry.

Czy prawidłowe jest dodawanie nazwy poza głównym ciągiem drogi także do każdej drogi dojazdowej do budynków, które w adresie mają tę nazwę? (przykłady na screenach poniżej)
Czy raczej nazwę powinien mieć tylko główny ciąg tej drogi, bez żadnych odnóg?

Wydaje mi się, że kiedyś gdzieś takie wytyczne widziałem, ale teraz nie mogę znaleźć.
O ile to możliwe proszę o odpowiedź z linkiem do wiki lub innego źródła.

MUZdxYf.png

1872otJ.png

Offline

#5377 2020-08-31 17:07:04

maro21
Member
From: Wrocław
Registered: 2018-03-06
Posts: 458

Re: Pytania początkujących

Nie jest. Tylko jeśli w terenie te drogi mają tabliczkę z nazwą ulicy, to można. Jeśli takich tabliczek nie ma i droga nie ma nazwy w ewidencji ulic, wtedy warto dodać tag noname=yes.

Offline

#5378 2020-08-31 22:02:25

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,833

Re: Pytania początkujących

Kalosze wrote:

Czy prawidłowe jest dodawanie nazwy poza głównym ciągiem drogi także do każdej drogi dojazdowej do budynków, które w adresie mają tę nazwę? (przykłady na screenach poniżej)

Nie, gdyż w Polsce nazwy ulic są nadawane osobno, i dopiero wtedy trafiają do adresów. W drugą stronę to nie działa - na podstawie ulicy w adresie nie można ustalać nazwy pobliskiej ulicy.

Czy raczej nazwę powinien mieć tylko główny ciąg tej drogi, bez żadnych odnóg?

Te odnogi (sięgacze) zazwyczaj nie mają nazw jak główna ulica - są bezimienne, ale bywają miejscowości/gminy, które lubią im takie nazwy przypisywać. Dlatego należy się upewnić w terenie lub w lokalnej ewidencji.
Z tego co zauważyłem, im większa miejscowość, tym mniej jest prawdopodobne, że sięgacze mają powtórzoną nazwę głównej ulicy.

Offline

#5379 2020-08-31 22:08:49

syntex
Member
Registered: 2019-06-20
Posts: 3

Re: Pytania początkujących

Czy trasy autobusowe, które zostały zastąpione przez nowe warianty powinny zostać z tagiem disused:route czy raczej powinny być usunięte? Piszę o tym w kontekście ostatnich zmian tras autobusów w Warszawie a konkretnie autobusy 209, 715, 737 i 809. Dodałem nowe trasy a w starych dodałem tag disused:route, ale zastanawiam się czy ich nie usunąć.

Offline

#5380 2020-09-01 15:02:44

maro21
Member
From: Wrocław
Registered: 2018-03-06
Posts: 458

Re: Pytania początkujących

syntex wrote:

Czy trasy autobusowe, które zostały zastąpione przez nowe warianty powinny zostać z tagiem disused:route czy raczej powinny być usunięte? Piszę o tym w kontekście ostatnich zmian tras autobusów w Warszawie a konkretnie autobusy 209, 715, 737 i 809. Dodałem nowe trasy a w starych dodałem tag disused:route, ale zastanawiam się czy ich nie usunąć.

Ani usunięte, ani disused.
Stara trasa nie jest do niczego potrzebna. Jeśli trasa linii 209 się zmieniła, to najlepiej po prostu zaktualizować tę trasę na OSM. Przenieś nową trasę do starego obiektu.
Widać, że zmieniły się tylko końcówki trasy.

Offline

#5381 2020-09-01 17:41:36

Rogoyski
Member
Registered: 2014-12-15
Posts: 158

Re: Pytania początkujących

W Warszawie to chyba jakiś bot aktualizuje te trasy i zostawia niepotrzebne relacje jako disused:route. Też mi to przeszkadza, bo przy ręcznym manipulowaniu przy drogach jest więcej relacji, które trzeba naprawić.

Offline

#5382 2020-09-02 10:37:34

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 1,742

Re: Pytania początkujących

Rogoyski wrote:

W Warszawie to chyba jakiś bot aktualizuje te trasy i zostawia niepotrzebne relacje jako disused:route. Też mi to przeszkadza, bo przy ręcznym manipulowaniu przy drogach jest więcej relacji, które trzeba naprawić.

https://www.openstreetmap.org/changeset … 29/21.0759
https://www.openstreetmap.org/changeset … 10/19.4080
https://www.openstreetmap.org/changeset … 80/16.9432

Offline

#5383 2020-09-05 15:59:13

zuicz
Member
Registered: 2019-11-08
Posts: 44

Re: Pytania początkujących

Dlaczego w relacji Wisły (https://www.openstreetmap.org/relation/34392) jest Raba, Drwinka, Klikawa i jeszcze jeden dopływ bez nazwy?
Czemu dodany do niej jest kanał od stopnia Dwory do Mętkowa, ale nie ma już kanału przy stopniu Smolice czy Kanału Łączany-Skawina?

Jeszcze jedno pytanie - czy w jakiś sposób oznaczamy linie kolejowe, które nie zostały ukończone? Np. taka, na trasie której do dziś istnieją nasypy, nawet wielki żelbetonowy wiadukt, jednak torów nigdy nie ułożono.

Offline

#5384 2020-09-05 17:26:37

gscscnd
Member
From: Rybnik
Registered: 2013-08-13
Posts: 140

Re: Pytania początkujących

zuicz wrote:

Dlaczego w relacji Wisły (https://www.openstreetmap.org/relation/34392) jest Raba, Drwinka, Klikawa i jeszcze jeden dopływ bez nazwy?

Jeśli chodzi o rolę tributary, to rzeczywiście taka jest i można jej używać. Tylko tutaj do Wisły mamy dodane linie (np. 554980043), a rolę tributary powinny mieć relacje (np. Raba).

zuicz wrote:

Jeszcze jedno pytanie - czy w jakiś sposób oznaczamy linie kolejowe, które nie zostały ukończone? Np. taka, na trasie której do dziś istnieją nasypy, nawet wielki żelbetonowy wiadukt, jednak torów nigdy nie ułożono.

IMHO nasypy/mosty można oznaczyć railway=abandoned. Jeśli chodzi o linie kolejowe, to OpenRailwayMap proponuje dodawanie abandoned=* i historic=* do relacji route=tracks i route=railway.

Offline

#5385 2020-09-05 17:28:19

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 1,742

Re: Pytania początkujących

zuicz wrote:

Dlaczego w relacji Wisły (https://www.openstreetmap.org/relation/34392) jest Raba, Drwinka, Klikawa i jeszcze jeden dopływ bez nazwy?

Bo ktoś wadliwie zastosował side_stream - to jest dla bocznego nurtu, nie dla dopływów ( https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:waterway )

Utworzyłem https://www.openstreetmap.org/note/2336656

zuicz wrote:

Jeszcze jedno pytanie - czy w jakiś sposób oznaczamy linie kolejowe, które nie zostały ukończone? Np. taka, na trasie której do dziś istnieją nasypy, nawet wielki żelbetonowy wiadukt, jednak torów nigdy nie ułożono.

Jak najbardziej można zaznaczyć taki zbudowany wiadukt (man_made=bridge), nasypy (man_made=embankment z tego co pamiętam).

Last edited by Mateusz Konieczny (2020-09-05 17:28:54)

Offline

#5386 2020-09-06 11:19:36

Maciej Dańko
Member
Registered: 2020-09-06
Posts: 1

Re: Pytania początkujących

Kiedy moje zmiany znajdą się na publicznej mapie?

Offline

#5387 2020-09-08 10:58:15

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,396
Website

Re: Pytania początkujących

A możesz podać linka do tych zmian? To zależy, nie wszystkie elementy się w ogóle wyświetlają na domyślnej mapie (nie ma gwarancji), ale jeśli się wyświetlają, to zwykle są widoczne w ciągu minut.

Offline

#5388 2020-09-08 11:01:09

Marek-M
Member
From: [PL] Banino
Registered: 2017-01-24
Posts: 148

Re: Pytania początkujących

Zwykle zmiany na mapie są widoczne po kilku minutach. Czasami trzeba wymusić pobranie kafelka na nowo (Ctrl+F5), bo przez jakiś czas jest on przechowywany w cache przeglądarki. Zdarzają się opóźnienia w aktualizacjach (kilka godzin, kilka dni), ale ostatnio są to sporadyczne sytuacje.


Marek-M

Offline

#5389 2020-09-08 20:56:37

maro21
Member
From: Wrocław
Registered: 2018-03-06
Posts: 458

Re: Pytania początkujących

Maciej Dańko wrote:

Kiedy moje zmiany znajdą się na publicznej mapie?

Wiki: Kiedy wprowadzone przeze mnie zmiany pokażą się na mapie

Offline

#5390 2020-09-08 21:04:57

maro21
Member
From: Wrocław
Registered: 2018-03-06
Posts: 458

Re: Pytania początkujących

zuicz wrote:

Dlaczego w relacji Wisły (https://www.openstreetmap.org/relation/34392) jest Raba, Drwinka, Klikawa i jeszcze jeden dopływ bez nazwy?
Czemu dodany do niej jest kanał od stopnia Dwory do Mętkowa, ale nie ma już kanału przy stopniu Smolice czy Kanału Łączany-Skawina?

Zapytałbym jeszcze dlaczego w relacji Wisły w tagu destination jest wpisane "Balta Maro", a nie "Morze Bałtyckie".
Poza tym do niektórych odcinków Wisły ktoś dodał niemieckie nazwy, np. https://www.openstreetmap.org/way/408890760 bez tagu name:pl, co skutkuje tym, że na liście takiej jak tu https://www.openstreetmap.org/relation/34392 wyświetlana jest niemiecka nazwa, a nie tag name. Nazwy w innych językach powinny być tylko na relacji.

Offline

#5391 2020-09-08 21:54:28

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,833

Re: Pytania początkujących

maro21 wrote:

[
Poza tym do niektórych odcinków Wisły ktoś dodał niemieckie nazwy, np. https://www.openstreetmap.org/way/408890760 bez tagu name:pl

Nie ma tu błędu, tag name:pl jest zbędny, gdy jest już nazwa w name i obiekt jest w granicach Polski.

co skutkuje tym, że na liście takiej jak tu https://www.openstreetmap.org/relation/34392 wyświetlana jest niemiecka nazwa, a nie tag name.

To, jaka nazwa się tam wyświetli zależy od ustawień przeglądarki i osm-website. Dlatego - https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag … e_renderer

Nazwy w innych językach powinny być tylko na relacji.

Gdzie na wiki jest, że "tylko"? Ja tam widzę, że to jest pożądana konstrukcja (bo jest), ale zakazu umieszczania na liniach rzek wielu nazw nie ma.

Offline

#5392 2020-09-08 23:07:16

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 1,742

Re: Pytania początkujących

maraf24 wrote:

Nie ma tu błędu, tag name:pl jest zbędny, gdy jest już nazwa w name i obiekt jest w granicach Polski.

Nie do końca zbędny, czasem jest to przydatne. Zwłaszcza że na ogół nie da się założyć że zasięg języka idealnie się zbiega z zasięgiem państwa.

Offline

#5393 2020-09-26 08:46:43

Interswd
Member
Registered: 2020-09-26
Posts: 4

Re: Pytania początkujących

Mam takie pytanie. Obszary zabudowy ulegają ciągłemu powiększeniu. Aktualizując dane dochodzi do tego, że teren zabudowy 1 styka się z terenem zabudowy 2. Czy należy je łączyć w jeden większy teren? Jak to zrobić prawidłowo w ID przeglądarce? W kilku miejscach, gdzie aktualnie edytuję doszło do absurdów, że jest kilka tych terenów, które mogą być połączone już w jeden większy.

Offline

#5394 2020-09-26 17:01:21

NieWnen
Member
Registered: 2020-08-28
Posts: 3

Re: Pytania początkujących

Mam pytanie, które może być prawnie nieco kontrowersyjne, odnośnie mapowania maxspeed w przypadku połączenia znaków progu zwalniającego i ograniczenia prędkości. Niezwykle popularne połączenie w Polsce, a z tego co szukałem jest to trochę niejasna/sporna kwestia.

shP7OQQ.jpg

Jak to mapować?

1. Czy mapujecie np. maxspeed=20 source:maxspeed=sign od znaku do odwołania (inny znak/skrzyżowanie)? Ta wersja mi się wydaje najbardziej poprawna ze względu na przepisy, ale niekoniecznie przyjętą normę poruszania się przez kierowców oraz często dalszego oznakowania ulicy.

2. Czy może jednak od znaku do progu?

3. Czy może oznaczacie sam próg nadając mu wartość maxspeed (ponoć wg jednego z rozporządzeń, ta prędkość dotyczy "max prędkości" z którą można przejechać z jakimś tam marginesem)?

4. A może w ogóle pomijacie te ograniczenia prędkości, wstawiając tylko traffic_calming w odpowiednim miejscu, ale bez maxspeed na danej ulicy?

5. Inaczej?

Offline

#5395 2020-09-26 17:53:44

maro21
Member
From: Wrocław
Registered: 2018-03-06
Posts: 458

Re: Pytania początkujących

NieWnen wrote:

2. Czy może jednak od znaku do progu?

Nie.

Zgodnie z przepisami, ograniczenie prędkości obowiązuje do skrzyżowania lub jego odwołania lub zmiany. Próg nie ma wpływu na maksymalną prędkość.

Próg oznacza się osobno:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl: … ic_calming

Próg zwalniający bynajmniej nie odwołuje żadnego zakazu. Nigdzie w prawie nie ma takich zapisów. Minister przypomina natomiast, że zgodnie z prawem, jeśli zakaz wyrażony wyrażony przez znak B-33 nie jest uprzednio odwołany znakiem oznaczającym koniec zakazu, to obowiązuje on do najbliższego skrzyżowania.
https://www.auto-swiat.pl/porady/prawo/ … ia/gs4efqf

Last edited by maro21 (2020-09-26 17:57:28)

Offline

#5396 2020-09-26 18:13:21

maro21
Member
From: Wrocław
Registered: 2018-03-06
Posts: 458

Re: Pytania początkujących

Interswd wrote:

Mam takie pytanie. Obszary zabudowy ulegają ciągłemu powiększeniu. Aktualizując dane dochodzi do tego, że teren zabudowy 1 styka się z terenem zabudowy 2. Czy należy je łączyć w jeden większy teren? Jak to zrobić prawidłowo w ID przeglądarce? W kilku miejscach, gdzie aktualnie edytuję doszło do absurdów, że jest kilka tych terenów, które mogą być połączone już w jeden większy.

Można łączyć w jeden lub kilka mniejszych, jak ci wygodniej. Zdarza się, że jest jeden landuse=residential dla całej wsi, ale zdarza się też że kilka domów ma osobny obszar, bo np. wcześniej była tam budowa i prościej było zmienić tagowanie niż łączyć.
Ja preferuję łączyć w jeden obszar jeśli przylegają do siebie i nie różnią się tagami.

W iD nie da się zbytnio stworzyć jednego obszaru z dwóch. Można scalić obszary, ale wtedy tworzy się zbędna relacja multipolygon, a linie i tak pozostają. Ja to robię ręcznie: usuwam jeden obszar i rozciągam drugi na odpowiednim terenie.

Offline

#5397 2020-09-26 18:15:44

Rogoyski
Member
Registered: 2014-12-15
Posts: 158

Re: Pytania początkujących

Interswd wrote:

Mam takie pytanie. Obszary zabudowy ulegają ciągłemu powiększeniu. Aktualizując dane dochodzi do tego, że teren zabudowy 1 styka się z terenem zabudowy 2. Czy należy je łączyć w jeden większy teren?

O ID się nie wypowiem, ale co do zasady rysowania obszarów landuse, to mam takie zdanie, że można łączyć, zwłaszcza jeśli są to obszary niewielkie, ale bez rygoryzmu. Nie chcemy też mieć gigantycznych poligonów landuse, nieraz na dodatek z licznymi dziurami innych landuse w środku, z którymi bardzo trudno się pracuje. Warto wybrać sobie jakieś sensowne, naturalne granice obszarów zabudowy i na nich przeprowadzić granicę poligonów, nawet jeśli miałaby to być granica dwóch obszarów landuse=residential. Może to być granica jednolitego osiedla albo jakaś większa droga (w miastach zresztą główne ulice często są poza jakimkolwiek landuse, a granice obszarów biegną z obu stron ich krawędzią).

Last edited by Rogoyski (2020-09-26 18:16:46)

Offline

#5398 2020-09-26 19:45:43

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 1,742

Re: Pytania początkujących

@NieWnen

Problem z takim znakiem jest to że NIE jest to ograniczenie prędkości.

Jeśli jest razem z informacją o progu to jest to sugerowana prędkość przejazdu przez próg, nie jest to ograniczeniem prędkości.

(też nie chciałem w to wierzyć, ale ostatnio ktoś podlinkował odpowiednie przepisy)

Last edited by Mateusz Konieczny (2020-09-26 19:46:17)

Offline

#5399 2020-09-26 20:34:33

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,833

Re: Pytania początkujących

Mateusz Konieczny wrote:

(też nie chciałem w to wierzyć, ale ostatnio ktoś podlinkował odpowiednie przepisy)

To ja poproszę o te linki.
Bo tematem się kiedyś interesowałem i wszystko wskazywało na działanie tych znaków w sposób jaki to opisali NieWnen i maro21.
Tutaj jest nawet odpowiedź ministerstwa w tej sprawie z zeszłego roku. Ale może do dziś coś się zmieniło, niespecjalnie śledzę przepisy drogowe.

Offline

#5400 2020-09-26 21:55:14

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 1,742

Re: Pytania początkujących

maraf24 wrote:
Mateusz Konieczny wrote:

(też nie chciałem w to wierzyć, ale ostatnio ktoś podlinkował odpowiednie przepisy)

To ja poproszę o te linki.
Bo tematem się kiedyś interesowałem i wszystko wskazywało na działanie tych znaków w sposób jaki to opisali NieWnen i maro21.
Tutaj jest nawet odpowiedź ministerstwa w tej sprawie z zeszłego roku. Ale może do dziś coś się zmieniło, niespecjalnie śledzę przepisy drogowe.

Jeśli jest aktualna wykładnia ministerstwa, to bym za tym szedł. To było coś starszego. Może poprawili przepisy.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB