You are not logged in.

#5226 2020-05-27 11:48:11

marfad
Member
Registered: 2020-05-25
Posts: 3

Re: Pytania początkujących

Bardzo Wam dziękuję za odpowiedzi.

Czyli w zasadzie, jeśli dobrze rozumiem, to przy drogach (czy ich odcinkach) które są oznaczone jako "highway != construction", to nie powinno być tagu "construction" lub ostatecznie może być "construction=minor" ?

Czy jeśli zmodyfikowałbym któryś z obiektów, to czy zmiany będą widoczne w plikach pbf (np. polski, europy) wygenerowanych w najbliższym czasie?

Offline

#5227 2020-05-27 12:05:53

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,713

Re: Pytania początkujących

marfad wrote:

Czy jeśli zmodyfikowałbym któryś z obiektów, to czy zmiany będą widoczne w plikach pbf (np. polski, europy) wygenerowanych w najbliższym czasie?

Przy tych plikach jest informacja, jakie dane (do której godziny) są tam zawarte. Porównaj tę datę z datą dokonania edycji.

Jeśli masz własną instancję OSRM to nie musisz robić poprawek w OSM. Po prostu zmodyfikuj profil samochodowy.

Offline

#5228 2020-05-27 12:18:46

marfad
Member
Registered: 2020-05-25
Posts: 3

Re: Pytania początkujących

Tak, mam serwer OSRM-a, tylko w dockerze.
Muszę rozpoznać temat jak zmodyfikować car.lua w nim.

Dziękuję za szybką odpowiedź.

Last edited by marfad (2020-05-27 12:20:48)

Offline

#5229 2020-05-27 13:11:49

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,713

Re: Pytania początkujących

marfad wrote:

Tak, mam serwer OSRM-a, tylko w dockerze.
Muszę rozpoznać temat jak zmodyfikować car.lua w nim.

Tylko pamiętaj, że profile w OSRM działają w momencie importu danych, a nie wyznaczania trasy:)

Offline

#5230 2020-05-27 13:59:15

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 1,556

Re: Pytania początkujących

marfad wrote:

Czyli w zasadzie, jeśli dobrze rozumiem, to przy drogach (czy ich odcinkach) które są oznaczone jako "highway != construction", to nie powinno być tagu "construction" lub ostatecznie może być "construction=minor" ?

Tak, takie tagowanie nie ma raczej sensu. Teoretycznie przy przebudowie drogi w drogę wyższej klasy, bez jej zamknięcia... Ale to dość abstakcyjny pomysł i nie wart zamieszania.

Offline

#5231 2020-05-27 22:18:04

Rumberto
Member
Registered: 2020-05-27
Posts: 1

Re: Pytania początkujących

1. Mam pytanie odnośnie rond/skrzyżowań. Gdy program streetcomplete pyta mnie pod jaką ulice podlega zjazd z ronda/skrzyżowania. Nazwa ulicy zjazdu podlega na której stoi pojazd przed zjazdem z ulicy w prawo, czy pod ulicę na której pojazd się pojawi po zjechaniu z ronda/skrzyżowania.

2. W okolicy znajduje się budynek w którym są garaże oraz sklepy. Jaki jest rodzaj tego budynku. Do ciągu garaży znajdujących się pod budynkiem. Zjeżdża się po jednej strony budynku.
https://youtu.be/1-fxRCdmWdU

3. Ile pięter wpisywać w tym budynku. Użytkowany parter oraz piwnica

4. Program wypytuje o konkretne numery budynków na terenie policji. Cały teren ma jeden opisany na wjeździe. Tutaj każdy budynek jest oddziałem.

5. W systemie jest wpisany pas rowerowy, który już nie istnieje. Został przeniesiony na chodnik. Przed wybudowaniem ronda skrzyżowanie posiadało zjazdy. Jeden z nich jest drogą rowerową https://westnordost.de/p/14095.jpg

6. W systemie jest do wyboru publiczny/płatny parking. Należy on do mieszkańców danej spółdzielni.

7. Na osiedlach rodzaju chodników nie ma. Tych starych PRLowskich już poniszczonych. Czasami rozrzuconymi w trawie
https://bi.im-g.pl/im/0d/63/17/z2452660 … amiata.jpg

Wiem, że sporo pytań sad proszę o informację.

Offline

#5232 2020-05-27 23:11:49

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,713

Re: Pytania początkujących

Cześć:)

Rumberto wrote:

1. Mam pytanie odnośnie rond/skrzyżowań. Gdy program streetcomplete pyta mnie pod jaką ulice podlega zjazd z ronda

Zjazd z ronda - zawsze nazwa ulicy dochodzącej/odchodzącej z ronda.

Zjazd ze skrzyżowania - nie wiadomo - podobno nie ma ustalonego schematu, choć ja jestem innego zdania.

2. W okolicy znajduje się budynek w którym są garaże oraz sklepy. Jaki jest rodzaj tego budynku. Do ciągu garaży znajdujących się pod budynkiem. Zjeżdża się po jednej strony budynku.

Jeśli to StreetComplete, to zapewne ten rodzaj to ma być wygląd budynku. Tu nie mam pojęcia.

3. Ile pięter wpisywać w tym budynku. Użytkowany parter oraz piwnica

Piwnicy nie wlicza się do pięter. Do podania liczby kondygnacji podziemnych jest osobny tag. Są wyjątki, gdy piwnice wlicza się do kondygnacji nadziemnych. Mam wrażenie, że to jest przypadek z filmu. Dlaczego jest on do góry nogami?

4. Program wypytuje o konkretne numery budynków na terenie policji. Cały teren ma jeden opisany na wjeździe. Tutaj każdy budynek jest oddziałem.

Przypisz ten adres do głównego budynku, tam gdzie jest amenity=police.


5. W systemie jest wpisany pas rowerowy, który już nie istnieje. Został przeniesiony na chodnik. Przed wybudowaniem ronda skrzyżowanie posiadało zjazdy. Jeden z nich jest drogą rowerową https://westnordost.de/p/14095.jpg

Tu jestem w kropce. Nie widzę żadnego pasa rowerego w systemie, widzę od dawna zmapowaną ddrip w miejscu pokazanym na zdjęciu.
A ta budowa ronda to chyba miała miejsce kilkanaście lat temu.

6. W systemie jest do wyboru publiczny/płatny parking. Należy on do mieszkańców danej spółdzielni.

Na podstawie tej informacji oznaczyłbym go jako parking publiczny i bezpłatny. Są tam jakieś znaki/tablice/szlabany?

7. Na osiedlach rodzaju chodników nie ma. Tych starych PRLowskich już poniszczonych. Czasami rozrzuconymi w trawie
https://bi.im-g.pl/im/0d/63/17/z2452660 … amiata.jpg

Zapomniałeś zadać pytanie:)

Offline

#5233 2020-05-28 15:16:29

maro21
Member
From: Wrocław
Registered: 2018-03-06
Posts: 274

Re: Pytania początkujących

Rogoyski wrote:

Może to wynikać z tego, że ta jedna jezdnia ma jednocześnie highway=trunk i construction=trunk, czyli jakby była w budowie i jednocześnie nie była. Nie wiem, jak jest naprawdę, w grudniu użytkownik "otworzył" drogę w OSM nie usuwając przy tym tego drugiego tagu.

O tym tagu często się zapomina. Ludzie zapominają usunąć construction=* przy otwarciu jezdni.
Kiedyś poprawiłem dużo takich błędów w mojej okolicy, pozostałości, które zostały tam przez wiele lat, nie wiedząc nawet, że to mogło wpływać na nawigację.

marfad wrote:

Czyli w zasadzie, jeśli dobrze rozumiem, to przy drogach (czy ich odcinkach) które są oznaczone jako "highway != construction", to nie powinno być tagu "construction" lub ostatecznie może być "construction=minor" ?

Tag construction=* jest dopełnieniem highway=construction i tylko wtedy powinien być stosowany.
Analogicznie w drugą stronę: jeśli zmieniamy highway=coś na highway=construction, to powinniśmy uzupełnić tagiem construction=coś.


Rumberto wrote:

2. W okolicy znajduje się budynek w którym są garaże oraz sklepy. Jaki jest rodzaj tego budynku. Do ciągu garaży znajdujących się pod budynkiem.

Ja bym dał building=retail.

Rumberto wrote:

3. Ile pięter wpisywać w tym budynku. Użytkowany parter oraz piwnica

Tyle, ile jest kondygnacji nadziemnych.
Jeśli chcesz uwzględnić podziemne to dodatkowo building:levels:underground=
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl: … ing:levels

Offline

#5234 2020-05-28 16:04:20

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,713

Re: Pytania początkujących

maro21 wrote:

Tag construction=* jest dopełnieniem highway=construction i tylko wtedy powinien być stosowany.

construction=no,widening,minor akurat nie są dopełnieniem construction, dlatego też OSRM je uwzględnia w wyjątkach.
Czy to są dziś użyteczne tagi i czy są stosowane to jest inna sprawa.

Offline

#5235 2020-05-30 13:52:24

zuicz
Member
Registered: 2019-11-08
Posts: 28

Re: Pytania początkujących

Deweloper Murapol (https://www.murapol.pl/) ma swoje osiedla w 15 miastach. Na ich stronie są nazwy - Murapol Śląskie Ogrody, Murapol Dzieci Warszawy (xD), Królewskie Tarasy, Murapol Siewierz Jeziorna, Apartamenty Staromiejskie itd.
Czy mapując ich osiedla dodajemy do nazwy nazwę dewelopera - "Murapol"? Czy to zależy od tego, jak jest na ich stronie? Np. "Murapol Apartamenty Trzy Stawy" czy samo "Apartamenty Trzy Stawy"?

Offline

#5236 2020-05-30 18:30:28

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 1,556

Re: Pytania początkujących

Ogólnie do nazw trafiają te realnie używane lub chociaż oficjalne.

Raczej nikt nie używa "Murapol Apartamenty Trzy Stawy", jeśli już to Apartamenty Trzy Stawy" lub Trzy Stawy".

Ale trudno mi powiedzieć na ile te nazwy osiedli są używane poza materiałami Murapola.

Np. https://www.murapol.pl/oferta/krakow/mu … ki-krakowa jest taka że jej użycie spowodowałoby raczej niezłe zamieszanie niż zrozumienie i wątpie by weszła do użycia.

Last edited by Mateusz Konieczny (2020-05-30 18:30:53)

Offline

#5237 2020-05-30 20:59:13

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,713

Re: Pytania początkujących

Nazwy dewelopera dla osiedli stosujemy w czasie budowy oraz w czasie sprzedaży mieszkań - bo wtedy te nazwy są używane i łatwo je też sprawdzić.
Później zwykle zostają, ale tylko dlatego, że ich usunięcie wymagałoby sprawdzenia, czy jednak nadal nie są w użyciu. Automatycznie nie radzę ich usuwać, niektórzy deweloperzy potrafią taką nazwę umieścić na stałe przy bramie wjazdowej.

Offline

#5238 2020-05-30 21:04:13

Marek-M
Member
From: [PL] Banino
Registered: 2017-01-24
Posts: 122

Re: Pytania początkujących

Ja takie osiedla w trakcie budowy oznaczam nazwą, którą wymyślił deweloper a dewelopera wrzucam do tagu 'operator'. Wydaje mi się to słusznym rozwiązaniem.


Marek-M

Offline

#5239 2020-05-31 13:54:14

Yunkers
Member
Registered: 2016-01-29
Posts: 114

Re: Pytania początkujących

W jaki sposób w osm odróżnić ciąg pieszo-rowerowy od chodnika z dopuszczeniem ruchu rowerów? Czy w ogóle istnieje potrzeba ich odróżniania?

Offline

#5240 2020-05-31 14:14:51

gscscnd
Member
From: Rybnik
Registered: 2013-08-13
Posts: 121

Re: Pytania początkujących

Yunkers wrote:

W jaki sposób w osm odróżnić ciąg pieszo-rowerowy

bicycle=designated
foot=designated
highway=path
segregated=?
Yunkers wrote:

od chodnika z dopuszczeniem ruchu rowerów?

bicycle=yes
highway=footway
Yunkers wrote:

Czy w ogóle istnieje potrzeba ich odróżniania?

Są to różne byty, mamy dla nich różne tagi, a np. OsmAnd rozróżnia bicycle=designated i bicycle=yes.

Offline

#5241 2020-05-31 14:22:41

Yunkers
Member
Registered: 2016-01-29
Posts: 114

Re: Pytania początkujących

Dzięki, przyda mi się to do ogarniania budowanych na kolanie skawińskich ścieżek rowerowych smile

Offline

#5242 2020-05-31 20:11:51

maro21
Member
From: Wrocław
Registered: 2018-03-06
Posts: 274

Re: Pytania początkujących

gscscnd wrote:

bicycle=yes
highway=footway

A skąd to się bierze?
Chodzi mi o to, na jakiej podstawie dodajemy tam bicycle=yes?
W tym pierwszym przypadku (ciąg pieszo-rowerowy) to bierze się ze znaku.

Offline

#5243 2020-05-31 20:30:07

Marek-M
Member
From: [PL] Banino
Registered: 2017-01-24
Posts: 122

Re: Pytania początkujących

maro21 wrote:
gscscnd wrote:

bicycle=yes
highway=footway

A skąd to się bierze?
Chodzi mi o to, na jakiej podstawie dodajemy tam bicycle=yes?
W tym pierwszym przypadku (ciąg pieszo-rowerowy) to bierze się ze znaku.

Zdarzają się znaki 'droga dla pieszych' a pod nią tabliczka 'nie dotyczy rowerów' czy jakoś tak. Później wrzucę przykładowe foto o ile ktoś mnie nie uprzedzi smile


Marek-M

Offline

#5244 2020-05-31 20:57:46

Marek-M
Member
From: [PL] Banino
Registered: 2017-01-24
Posts: 122

Re: Pytania początkujących

Przykładowy obrazek, który wg mnie pasuje do układu

bicycle=yes
highway=footway

https://www.mapillary.com/map/im/KypiyMyMBp3KOUVMcr01Nw
thumb-2048.jpg


Marek-M

Offline

#5245 2020-06-01 15:55:16

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,713

Re: Pytania początkujących

bicycle=yes dodajemy, gdy jazda rowerem jest legalna, a nie wynika to z użytego highway - czyli w praktyce przy highway=footway oraz highway=pedestrian.
To mogą być np. ścieżki w parku - choć tu warto wcześniej sprawdzić regulamin. Także na większości chodników na terenach prywatnych jazda rowerem jest w pełni legalna, ale dodawanie do nich bicycle=yes uważam za nieco kontrowersyjne.

Last edited by maraf24 (2020-06-01 15:55:50)

Offline

#5246 2020-06-01 19:01:32

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 1,556

Re: Pytania początkujących

Yunkers wrote:

W jaki sposób w osm odróżnić ciąg pieszo-rowerowy od chodnika z dopuszczeniem ruchu rowerów? Czy w ogóle istnieje potrzeba ich odróżniania?

Rowerzysta ma obowiązek jazdy CPR[1] a przy chodniku z dopuszczeniem ruchu rowerów nie ma obowiązku, więc różnica jest.

Kombinacja znaków "droga dla pieszych" i "nie dotyczy rowerów" zanika, bo to zdelegalizowali ale nadal mamy np. legalizację ruchu regulaminem parku lub chodniki które nie są chodnikiem w rozumienia prawa o ruchu drogowym więc można po nich legalnie jeździć.

[1] jeśli jest w "kierunku jazdy" co można na przynajmniej dwa sposoby interpretować.

maraf24 wrote:

bicycle=yes dodajemy, gdy jazda rowerem jest legalna, a nie wynika to z użytego highway - czyli w praktyce przy highway=footway oraz highway=pedestrian.

Nie do końca, typowe CPR oznaczamy highway=path + bicycle=designated + foot=designated + segregated=no (nie wynika to z użytego highway).

Last edited by Mateusz Konieczny (2020-06-01 19:03:35)

Offline

#5247 2020-06-01 20:45:27

Yunkers
Member
Registered: 2016-01-29
Posts: 114

Re: Pytania początkujących

Mateusz Konieczny wrote:

Kombinacja znaków "droga dla pieszych" i "nie dotyczy rowerów" zanika, bo to zdelegalizowali ale nadal mamy np. legalizację ruchu regulaminem parku lub chodniki które nie są chodnikiem w rozumienia prawa o ruchu drogowym więc można po nich legalnie jeździć.

Trochę mnie zaskoczyłeś tą informacją, bo w Skawinie użyto tej kombinacji na mającym dosłownie miesiąc chodniku.

Offline

#5248 2020-06-01 21:45:30

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 1,556

Re: Pytania początkujących

Yunkers wrote:
Mateusz Konieczny wrote:

Kombinacja znaków "droga dla pieszych" i "nie dotyczy rowerów" zanika, bo to zdelegalizowali ale nadal mamy np. legalizację ruchu regulaminem parku lub chodniki które nie są chodnikiem w rozumienia prawa o ruchu drogowym więc można po nich legalnie jeździć.

Trochę mnie zaskoczyłeś tą informacją, bo w Skawinie użyto tej kombinacji na mającym dosłownie miesiąc chodniku.

Zależy jak bardzo ktoś się przejmuje przepisami. W Krakowie znaki sobie spokojnie wisiały. Do czasu gdy zarząd dróg dostał od wojewody małopolskiego nakaz dostosowania oznakowania do przepisów, z terminem po którym dyrektor zarządu dróg odpowiadałby karnie.

Na ten przypadek nie mam artykułu (wiem o tym z prywatnych rozmów/korespondencji)

Ale podobnie było z nielegalnie wyznaczonymi miejscami parkingowymi w Krakowie. Miasto nielegalnie wyznaczyło kilka tysięcy miejsc parkingowych (zostawiając np. za mało chodnika). Zlikwidowali je po kontroli. By było śmiesznej, kontrola była wywołana staraniami osoby która była przez zarząd dróg zignorowana w kuriozalnym przypadku gdzie chodnik był tak zawężony że wózek się nie mieścił. Skończyło się na likwidacji kilku tysięcy miejsc parkingowych a nie tylko na zmianie w jednym miejscu.

https://tvn24.pl/krakow/krakow-likwidac … 64-2456766
https://gazetakrakowska.pl/krakow-nie-7 … r/12202757
https://www.radiokrakow.pl/wiadomosci/k … kingowych/
https://dziennikpolski24.pl/okolo-1800- … r/11927149

nowe zasady parkowania muszą wprowadzić po kontroli wojewody, który wskazał, że na chodnikach szerokość przestrzeni dla pieszych powinna wynosić 2 metry, a w szczególnych, uzasadnionych przypadkach dopuszczalna jest odległość 1,5 metra

Last edited by Mateusz Konieczny (2020-06-01 21:54:13)

Offline

#5249 2020-06-03 01:21:18

maro21
Member
From: Wrocław
Registered: 2018-03-06
Posts: 274

Re: Pytania początkujących

Marek-M wrote:

Zdarzają się znaki 'droga dla pieszych' a pod nią tabliczka 'nie dotyczy rowerów'

Tylko że u mnie w mieście nigdy nie widziałem takiego znaku, a jest mnóstwo dróg tak oznaczonych:
https://overpass-turbo.eu/s/UDy
Z jakiego prawa to wynika?
Pomijając ścieżki w parkach.
To są jakieś uproszczenia dla nawigacji?

Bo nie wiem dlaczego np. ta ścieżka ma bicycle=yes, a sąsiednie nie.

Offline

#5250 2020-06-03 10:17:22

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,713

Re: Pytania początkujących

maro21 wrote:

Tylko że u mnie w mieście nigdy nie widziałem takiego znaku

We Wrocławiu nie było takiego zwyczaju. Jak się pozwiedza kraj, to widać, że istnieją regionalne ulubione oznakowania zarządców dróg a Wrocław jest miastem pod tym względem konserwatywnym.

Z jakiego prawa to wynika?

Co nie jest zabronione to jest dozwolone?

Bo nie wiem dlaczego np. ta ścieżka ma bicycle=yes, a sąsiednie nie.

Szeroka, prosta droga zapewniająca wygodny skrót i bez zakazu jazdy rowerem. Dlatego dodałem tam bicycle=yes do już istniejącego highway=footway.

Krótkie, wąskie i kręte ścieżki są mało przydatne dla rowerzystów, szczególnie jeśli kończą się na placu zabaw. Podobnie jest z "chodnikami" bronionymi krawężnikami. Jeśli wyraźnie widać, że droga nie była projektowana pod rower i jest dla niej lepsza alternatywa to samo highway=footway pasuje. Tym bardziej, że to nie implikuje wprost zakazu jazdy rowerem i niektóre nawigacje rowerowe potrafią takim chodnikiem prowadzić.

Zamiast dodawać bicycle=yes można także zmieniać na highway=path, co często jest bliższe prawdy, bo jeśli nie ma formalnego zakazu, to można jeździć czymkolwiek co da tam radę wjechać, np. skuterem.

Dodane:
Podana ścieżka wygląda jak driveway z zablokowaną możliwością wjazdu samochodem. Nie ja dawałem tam footway i nie wnikałem wówczas, czy to jest poprawne.
Na takich osiedlach z wielkiej płyty zdarza się, że to, co jest oznakowane jako chodnik i tak używane jest tak naprawdę jezdnią.

Last edited by maraf24 (2020-06-03 11:07:56)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB