Pytania początkujących

RicoElectrico · 2018-04-04 09:00:46

Zbigniew_Czernik wrote:

Jeżeli ktoś przychodzi do projektu, to chyba powinien spodziewać się interakcji? Idąc Twoją logiką, nie powinienem również komentować changesetów, bo przecież "oni nie zamawiali tej korespondencji".

Nigdzie niczego takiego nie powiedziałem. Człowiek może użyć głowy i sam sprawdzić co user miał na myśli (jak powinno być poprawnie, bo spojrzy czy powinno być addr:street / addr:place) oraz czy autor w ogóle zawinił, a nie tylko ruszył zastane dane.

Nie wiem co w Ciebie wstąpiło i dlaczego stawiasz tak nieznaczącą w większym schemacie rzeczy sprawę na ostrzu noża, oraz dla jednej głupoty pogarszasz stosunki z kimś, z kim wcześniej trzymałeś i współpracowałeś.

Last edited by RicoElectrico (2018-04-04 09:07:44)

Zbigniew_Czernik · 2018-04-04 09:11:18

RicoElectrico wrote:

i dlaczego stawiasz tak nieznaczącą w większym schemacie sprawę

Dla mnie ma znaczenie, czy adresy są w dobrym stanie i nie ma mojej zgody, żeby jakiś początkujący mapowicz je psuł. Po to został stworzony ten mechanizm powiadamiania, żeby tacy mapowicze byli powiadamiani o tym, że coś robią źle. Nie raz już było tak, że jakiś nawiedzony przeorał adresację w połowie gminy z dobrej na złą, czyli np. przeniósł numerek z punktu na obrys, ale nie wiedział, że tam jeszcze powinna znaleźć się informacja o miejscowości. A potem kierowca (w tym ja) nie może znaleźć jakiegoś adresu i się irytuje, że OSM jest do d...

I nic we mnie nie wstąpiło. Jeśli maraf24 twierdzi, że połączenie addr:place i addr:street jest w porządku to ja się z tym po prostu nie zgadzam, ponieważ mamy ustalony inny schemat adresacji.

Last edited by Zbigniew_Czernik (2018-04-04 09:20:54)

RicoElectrico · 2018-04-04 09:19:23

Zbigniew_Czernik wrote:

Dla mnie ma znaczenie, czy adresy są w dobrym stanie i nie ma mojej zgody, żeby jakiś początkujący mapowicz je psuł.

Myślisz, że gdzie indziej tak nie jest? W Holandii bodajże adresy są obowiązkowo trzymane na węzłach (aby bot mógl łatwiej porównać zmiany). Nie widziałem jednak, żeby dodawano tam komentarze z automatu.

Jeśli zależy ci na adresacji, to spójrz proszę na raport z mojego narzędzia. Gotowe podane na tacy ulice do poprawy. Właśnie z uwagi na wskazywane przez Ciebie niedoskonałości mrówek. Ostatnio jest zastój i lista coś wolno się kurczy.

A, no i parę gmin czeka w kolejce do importu adresacji, a ani widu ani słychu o tym...

Zbigniew_Czernik · 2018-04-04 09:24:35

RicoElectrico wrote:

W Holandii bodajże adresy są obowiązkowo trzymane na węzłach (aby bot mógl łatwiej porównać zmiany). Nie widziałem jednak, żeby dodawano tam komentarze z automatu.

Aha, czyli tradycyjnie - patrzmy jak inni robią i broń boże się nie wychylajmy. Może pora wyleczyć się z kompleksów wobec tzw. Zachodu?

RicoElectrico wrote:

A, no i parę gmin czeka w kolejce do importu adresacji, a ani widu ani słychu o tym...

Jeśli w narzędziach do importu dorobisz obsługę EMUiA2 (bo EMUiA1 przestało działać), to owe zakolejkowane gminy chętnie opracuję.

Last edited by Zbigniew_Czernik (2018-04-04 09:28:02)

RicoElectrico · 2018-04-04 09:26:56

Zbigniew_Czernik wrote:

Aha, czyli tradycyjnie - patrzmy jak inni robią i broń boże się nie wychylajmy. Może pora wyleczyć się z kompleksów wobec tzw. Zachodu?

To pokaż mi jakiegokolwiek bota komentującego changesety, może być i na wschód od nas...

Mam wrażenie, że kilka cech dzielisz ze swoim "nemesis" rowersem - raz: zamknięcie na opinie innych, a dwa: już tyle razy mówiłeś, że nie chce Ci się udzielać w OSM, bo nie ma moderacji, a jednak wciąż tu siedzisz...

Last edited by RicoElectrico (2018-04-04 09:34:31)

Zbigniew_Czernik · 2018-04-04 09:31:22

RicoElectrico wrote:

To pokaż mi jakiegokolwiek bota komentującego changesety

A czemu mam Ci pokazywać? Nawet jeśli takiego bota nie ma, to jest jakiś problem w tym, żeby nasz był pierwszy?

RicoElectrico wrote:

Mam wrażenie, że kilka cech dzielisz ze swoim "nemesis" rowersem - raz: zamknięcie na opinie innych, a dwa: już tyle razy mówiłeś, że nie chce Ci się udzielać w OSM, bo nie ma moderacji, a jednak wciąż tu siedzisz...

Poupraszczałeś sobie trochę. Nigdy nie mówiłem, że nie chce mi się udzielać w OSM ze względu na brak moderacji. Twierdziłem za to, że słabe QA w tym projekcie zniechęca mnie do większego (niż obecnie i dawniej) angażowania się w ten projekt. Ja mam dużo czasu, ale po prostu wolę go przeznaczyć na inne rzeczy.

Last edited by Zbigniew_Czernik (2018-04-04 09:48:25)

maraf24 · 2018-04-04 11:31:52

Zbigniew_Czernik wrote:

maraf24 wrote:
Gdzie znalazłeś taki nieprecyzyjny zapis?
Czemu się głupio pytasz? Dobrze wiesz, gdzie on jest. A jeśli uważasz, że jest w jakiś sposób niejasny dla odbiorców, zaproponuj lepszą wersję.

Odpowiedź jest niegrzeczna.

Poza tym - nie wiem, czy raczej nie pamiętałem, gdyż zostałem przymusowo zoptaułtowany z bota na samym początku - jeszcze zanim informacja o nim pojawiła się na tym forum. Czego akurat możesz nie wiedzieć, ale w żaden sposób Cię to nie usprawiedliwia.

Przynajmniej teraz rozumiem, dlaczego tak wielu odbiorców tych "komunikatów" nie może zrozumieć, gdzie zrobili błąd umieszczając jednocześnie addr:city oraz addr:place.

Poprawiona wersja w wersji miniumum:
"....Adres powinien zawierać minimum trzy znaczniki: addr:city=[nazwa_miejscowosci] + addr:street=[nazwa_ulicy] + addr:housenumber=[numer_porządkowy], ale nie może zawierać addr:place.
Wyjątkiem są miejscowości bez nazwanych ulic - wtedy stosujemy znaczniki: addr:place=[nazwa_miejscowosci] + addr:housenumber=[numer_porządkowy]...." i nie może zawierać addr:city

Idealna wersja powinna uwzględniać, że komunikat dostaje użytkownik, który zrobił coś źle i wprost podawać przypadki błędnego tagowania wraz z instruktażem, jak należy je poprawić. Np. w taki sposób;
1."Jeśli adres zawiera tylko addr:housenumber dodaj:
-dla adresów zawierających ulicę: addr:city i addr:street
-dla adresów bez ulicy: addr:place
2. Jeśli adres zawiera tylko addr:housenumber i addr:street, dodaj addr:city
3. Jeśli adres zawiera jednocześnie addr:city i addr:place, to
-jeśli jest addr:street, usuń addr:place
-jeśli nie ma addr:street, usuń addr:city
4. ewentualne inne przypadki

Dodatkowo instrukcja powinna uwzględniać edytor użyty przez mapującego i np. w przypadku iD zamiast podawania kluczy tagów posługiwać się nazwami pól w tym edytorze. Użytkownicy kalekich edytorów (maps.me?) powinni być też zachęcani do robienia poprawek przy użyciu innego, sensownego,narzędzia - niestety, po ostatnich "poprawkach" w iD nic się do tego celu nie nadaje.

kocio · 2018-04-04 11:33:55

Zibi, czy możesz sobie darować oceniające wstawki typu "czemu głupio pytasz"? "Czemu pytasz" ma tę samą treść, a nikt by się na to nie skarżył.

polar7 · 2018-04-04 11:44:50

Ups, ale dyskusję wywołałam.
Przecież to logiczne, że addr:city i addr:place się wykluczają

polar7 · 2018-04-04 11:47:19

Z innej beczki.
Jakie prawidłowe tagi powinna zawierać ulica z nazwą, ale brak przebiegu w terenie (istnieje tylko na planach), na ziemi nie ma śladu po niej póki co.
highway=proposed
construction=residental?

RicoElectrico · 2018-04-04 12:01:44

Prawie dobrze - proposed=residential.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:proposed

Zbigniew_Czernik · 2018-04-04 13:39:19

kocio wrote:

Zibi, czy możesz sobie darować oceniające wstawki typu "czemu głupio pytasz"?

Mogę, jednak nadal uważam, że maraf24 "głupio się pyta". On doskonale wie, skąd pochodzi przytoczony przez użytkownika polar7 cytat, ponieważ była o tym dyskusja w innym wątku i brał w niej udział. Czemu to robi - to już trzeba pytać marafa.

polar7 wrote:

Przecież to logiczne, że addr:city i addr:place się wykluczają

Tam gdzie kończy się logika, zaczyna się OSM. Wcale się nie wykluczają. Jedyne tagi, które się wykluczają to addr:place i addr:street.

Kiedyś było tak na naszym polskim podwóreczku, że w przypadku adresu przypisanego bezpośrednio do miejscowości stosowano tagowanie:
addr:city=nazwa
addr:place=nazwa
addr:housenumber=numer
Potem doszliśmy (tu na forum) do wniosku, że bez sensu jest dublować te tagi skoro wystarcza samo addr:place= + addr:housenumber. Jednak bot powiadamiający nie robi awantury, jeśli ktoś tak otaguje adres, bo to błędem nie jest.

Błędami, na które reaguje automat powiadamiający są następujące sytuacje:
- połączenie addr:place i addr:street
- dodanie samego addr:housenumber (czyli bez addr:street lub addr:place).

maraf24 wrote:

Poprawiona wersja w wersji miniumum:
"....Adres powinien zawierać minimum trzy znaczniki: addr:city=[nazwa_miejscowosci] + addr:street=[nazwa_ulicy] + addr:housenumber=[numer_porządkowy], ale nie może zawierać addr:place.
Wyjątkiem są miejscowości bez nazwanych ulic - wtedy stosujemy znaczniki: addr:place=[nazwa_miejscowosci] + addr:housenumber=[numer_porządkowy]...." i nie może zawierać addr:city

Cieszę się, że w końcu jest jakaś propozycja. Niestety, pokazuje ona, że nadal nie wiesz, jak tagować adresy.

Last edited by Zbigniew_Czernik (2018-04-04 13:54:59)

kocio · 2018-04-04 15:06:47

Zbigniew_Czernik wrote:

Mogę, jednak nadal uważam, że maraf24 "głupio się pyta". On doskonale wie, skąd pochodzi przytoczony przez użytkownika polar7 cytat, ponieważ była o tym dyskusja w innym wątku i brał w niej udział. Czemu to robi - to już trzeba pytać marafa.

Niepotrzebnie mi to tłumaczysz - nie pytałem o to co kto uważa ani dlaczego coś zrobił, nie ma to dla mnie żadnego znaczenia. Jakbyś napisał "czemu się pytasz" to miałoby ten sam sens, tylko nie byłoby oceny. Chodzi mi wyłącznie o niestosowanie ocen, czyli trzymanie się netykiety.

Mateusz Konieczny · 2018-04-18 11:33:47

Czy jest jakaś prosta wyszukiwarka obiektów po nazwach na komórkę?

Np. wpisuję "Artefakt" i znajduje mi obiekty o takich nazwach i pokazuje ich lokalizacje na mapie.

Powinno działać bez internetu, może nie mieć innych funkcji, może wyszukiwać tylko w bliskiej odległości (np. 5km).

Maps.me ma wyszukiwanie ale działa ono absurdalnie wolno. Mapy.cz ma wyszukiwarkę ale ona potrzebuje internetu (pewnie odpytuje nominatima).

Last edited by Mateusz Konieczny (2018-04-18 11:34:22)

rmikke · 2018-04-18 19:36:13

Mateusz Konieczny wrote:

Czy jest jakaś prosta wyszukiwarka obiektów po nazwach na komórkę?
Np. wpisuję "Artefakt" i znajduje mi obiekty o takich nazwach i pokazuje ich lokalizacje na mapie.
Powinno działać bez internetu, może nie mieć innych funkcji, może wyszukiwać tylko w bliskiej odległości (np. 5km).
Maps.me ma wyszukiwanie ale działa ono absurdalnie wolno. Mapy.cz ma wyszukiwarkę ale ona potrzebuje internetu (pewnie odpytuje nominatima).

Żeby wyszukiwać offline, trzeba mieć bazę lokalnie, czyli sprawdzaj apki mapowe offline. Osmand? Orux? Locus? Maps.me też niby twierdzi, że działa offline...

maraf24 · 2018-04-18 21:04:18

http://osmand.net/features?id=find-something-on-map

Mateusz Konieczny · 2018-04-18 21:59:31

Ma ktoś doświadczenia z OSMANDem czy to działa sensownie (jak nikt nie ma to sobe zainstaluje go z powrotem i potestuję)?

kocio · 2018-04-18 22:16:10

W trzech słowach - dla mnie działa bardzo sensownie, tylko jest dość powolny. Dlatego równolegle zacząłem ostatnio korzystać z Maps (fork Maps.me na F-drodzie), bo jest znacznie szybszy, choć zauważalnie uboższy.

szydzio · 2018-04-19 13:43:53

Pewnie mi to umknęło ale - od kiedy Nominativ zaczął w wynikach wyszukiwania podawać też POI (restauracje, sklepy, itp.) które leżą w obrysie budynku otagowanego poszukiwanym adresem?

rmikke · 2018-04-19 17:30:36

szydzio wrote:

Pewnie mi to umknęło ale - od kiedy Nominativ zaczął w wynikach wyszukiwania podawać też POI (restauracje, sklepy, itp.) które leżą w obrysie budynku otagowanego poszukiwanym adresem?

A możesz pokazać przykład?
Bo POI, do których ktoś skopiował adres budynku to od zawsze...

szydzio · 2018-04-19 21:44:03

rmikke wrote:

szydzio wrote:
Pewnie mi to umknęło ale - od kiedy Nominativ zaczął w wynikach wyszukiwania podawać też POI (restauracje, sklepy, itp.) które leżą w obrysie budynku otagowanego poszukiwanym adresem?
A możesz pokazać przykład?
Bo POI, do których ktoś skopiował adres budynku to od zawsze...

Jasne - wpisz proszę do wyszukiwarki np. Swarzędz Graniczna 63.
Jeśli chodzi o aptekę to OK - też ma adres ale piekarnia czy bar już nie, a mimo to mają jako wynik w Nominativie wszystkie jako adres Swarzędz Graniczna 63.
Żeby nie było że to tylko lokalny fenomen przykład z innego krańca Polski po wpisaniu Szczecin plac Batorego 3.
Czyżby lekarstwo na dublowanie adresów na każdym POI nam się objawiło???

maraf24 · 2018-04-19 21:54:11

szydzio wrote:

Czyżby lekarstwo na dublowanie adresów na każdym POI nam się objawiło???

Nawet nie wiedziałem, że jest taki problem. Od dawna wywalałem adresy z punktów, gdy były na budynku, gdyż osm2pgsql się zajmował odpowiednim powiązaniem, stąd też wszędzie dobrze to działało. Ale może Nominatim robił to do tej pory jakoś inaczej.

Mateusz Konieczny · 2018-04-20 12:25:48

kocio wrote:

W trzech słowach - dla mnie działa bardzo sensownie, tylko jest dość powolny. Dlatego równolegle zacząłem ostatnio korzystać z Maps (fork Maps.me na F-drodzie), bo jest znacznie szybszy, choć zauważalnie uboższy.

Niestety, z powodu https://gitlab.com/axet/omim/issues/34 na moim telefonie ten program nie działa.

Kaczor · 2018-04-24 10:41:06

Witam, czy takie drewniane pieszo-rowerowe kładki można jakoś specjalnie oznaczyć?

kocio · 2018-04-24 10:46:56

Ja bym po prostu dodał surface=wood:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:Key:surface

Announcement

#4551 2018-04-04 09:00:46

Re: Pytania początkujących

#4552 2018-04-04 09:11:18

Re: Pytania początkujących

#4553 2018-04-04 09:19:23

Re: Pytania początkujących

#4554 2018-04-04 09:24:35

Re: Pytania początkujących

#4555 2018-04-04 09:26:56

Re: Pytania początkujących

#4556 2018-04-04 09:31:22

Re: Pytania początkujących

#4557 2018-04-04 11:31:52

Re: Pytania początkujących

#4558 2018-04-04 11:33:55

Re: Pytania początkujących

#4559 2018-04-04 11:44:50

Re: Pytania początkujących

#4560 2018-04-04 11:47:19

Re: Pytania początkujących

#4561 2018-04-04 12:01:44

Re: Pytania początkujących

#4562 2018-04-04 13:39:19

Re: Pytania początkujących

#4563 2018-04-04 15:06:47

Re: Pytania początkujących

#4564 2018-04-18 11:33:47

Re: Pytania początkujących

#4565 2018-04-18 19:36:13

Re: Pytania początkujących

#4566 2018-04-18 21:04:18

Re: Pytania początkujących

#4567 2018-04-18 21:59:31

Re: Pytania początkujących

#4568 2018-04-18 22:16:10

Re: Pytania początkujących

#4569 2018-04-19 13:43:53

Re: Pytania początkujących

#4570 2018-04-19 17:30:36

Re: Pytania początkujących

#4571 2018-04-19 21:44:03

Re: Pytania początkujących

#4572 2018-04-19 21:54:11

Re: Pytania początkujących

#4573 2018-04-20 12:25:48

Re: Pytania początkujących

#4574 2018-04-24 10:41:06

Re: Pytania początkujących

#4575 2018-04-24 10:46:56

Re: Pytania początkujących

Board footer