You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#4201 2017-06-16 09:56:26

Władysław Komorek
Member
From: Kraków, Poland
Registered: 2012-06-30
Posts: 1,785
Website

Re: Pytania początkujących

Offline

#4202 2017-06-16 10:09:01

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,698

Re: Pytania początkujących

albo sport=soccer;basketball

Offline

#4203 2017-06-16 11:00:49

sorbovit
Member
Registered: 2014-09-04
Posts: 226

Re: Pytania początkujących

sport=soccer;basketball - tak robiłem dotychczas.

Offline

#4204 2017-06-16 12:27:17

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,698

Re: Pytania początkujących

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:sport%3Dmulti wspomina że wymienianie sportów jest lepsze niż sport=multi

You may also use list of sports instead (Semi-colon value separator, involving separating the items with a semicolon e.g. sport=basketball;soccer;volleyball ). This would be preferred if you know the list of sports the facility is meant for. The sport=multi tag allows you a shortcut. It is also useful for cases where you do not know which sports a facility is meant for, or if a facility does not restrict itself to a particular list of sports. For example, gymnasiums are often used for just about any sport that can be practised under a roof, so tagging a specific sport does not make sense.

Last edited by Mateusz Konieczny (2017-06-16 12:27:31)

Offline

#4205 2017-06-16 12:32:25

rowers2
Member
Registered: 2015-09-25
Posts: 583

Re: Pytania początkujących

Mateusz Konieczny wrote:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:sport%3Dmulti wspomina że wymienianie sportów jest lepsze niż sport=multi

You may also use list of sports instead (Semi-colon value separator, involving separating the items with a semicolon e.g. sport=basketball;soccer;volleyball ). This would be preferred if you know the list of sports the facility is meant for. The sport=multi tag allows you a shortcut. It is also useful for cases where you do not know which sports a facility is meant for, or if a facility does not restrict itself to a particular list of sports. For example, gymnasiums are often used for just about any sport that can be practised under a roof, so tagging a specific sport does not make sense.

Tylko, że na boiskach szkolnych uprawia się wiele sportów, a trudno do wszystkich w tym tych rzadko uprawianych malować linie.

Offline

#4206 2017-06-16 14:17:52

Władysław Komorek
Member
From: Kraków, Poland
Registered: 2012-06-30
Posts: 1,785
Website

Re: Pytania początkujących

Stosowanie:
key=value;value;value niesie z sobą pewne problemy z renderowaniem.
Było to przerabiane wcześniej i nie jest zalecane.
Oczywiście można stosować, ale jakie to ma odzwierciedlenie praktyczne?
Wielokolorowość? zestaw ikonek?

PS Obserwując odwzorowania w rożnych mapach, praktycznie, tylko pierwsza wartość jest odwzorowana, w postaci koloru, lub ikonki.
Także wpisywać wartości możemy jakie tylko przyjdą nam na myśl. I co z tego?

Last edited by Władysław Komorek (2017-06-16 14:47:56)

Offline

#4207 2017-06-16 17:56:07

gsapijaszko
Member
From: Lubnów / Wrocław
Registered: 2012-10-28
Posts: 200
Website

Re: Pytania początkujących

Władysław Komorek wrote:

Stosowanie:
key=value;value;value niesie z sobą pewne problemy z renderowaniem.

Ale to tylko świadczy o ułomności autora/ów stylu/styli. Najprostsza implementacja to zamiast

WHERE key='value'

wystarczy użyć

WHERE key LIKE '%value%'

G.

PS. Ja bardzo proszę --- nie mapujmy pod render. I nie uczmy tego innych. Bo to bez sensu.

Offline

#4208 2017-06-16 18:14:39

RicoElectrico
Moderator
From: Trójmiasto
Registered: 2012-07-01
Posts: 1,849

Re: Pytania początkujących

gsapijaszko wrote:

Ale to tylko świadczy o ułomności autora/ów stylu/styli. Najprostsza implementacja to zamiast

WHERE key='value'

wystarczy użyć

WHERE key LIKE '%value%'

O ile nie masz odpowiednich indeksów (rozszerzenie pg_trgm), to jest to wolna operacja.
Chyba lepszy jest skrypt Lua do transformacji tagów, który umożliwia osm2pgsql.

Last edited by RicoElectrico (2017-06-16 18:14:54)

Offline

#4209 2017-06-16 18:15:46

wmyrda
Member
Registered: 2014-07-07
Posts: 947

Re: Pytania początkujących

Wpisanie wielu dyscyplin jest OK, ale chyba szybciej mnie kaktus na ręce wyrośnie nim zobaczę prawidłową implementację rendera dla każdej możliwej kombinacji boisk sportowych wyciągniętych z takiej kombinacji key=value;value;value gdzie w każdej pozycji możemy mieć różne sporty w różnej kolejności a przecież wyciągnięcie danych to tylko początek. Później jeszcze coś z nimi trzeba zrobić.
Osobiście daje multi i tak go na renderze nie widzę, więc trudno powiedzieć że to pod render.

Zastosowanie jakie widzę dla wielu wpisanych dyscyplin to gdzie przy takim wpisie pojawi się ikona "multi" oraz dymek z wymienionymi dyscyplinami, ale nigdzie nic podobnego nie widziałem wdrożonego.

Offline

#4210 2017-06-16 18:39:11

gsapijaszko
Member
From: Lubnów / Wrocław
Registered: 2012-10-28
Posts: 200
Website

Re: Pytania początkujących

Oczywiście, obaj macie rację. Ale tu nie o szybkość chodzi. A o pryncypia niesugerowania się sposobem wyświetlania na osm.org.

Na mapie (powiedzmy 1:75 000 - 1:10 000) wystarczy zaznaczenie boiska jako takiego. I nie ma znaczenia, czy ono jest do piłki nożnej, czy siatkowej. Dzieciaki z pobliskiej wioski/osiedla i tak wiedzą, gdzie się chodzi grać (gdy już ktoś je od kompa oderwie). Tagi odpowiadające dyscyplinom przydadzą się na mapie dedykowanej dyscyplinom/miejcom do gry/wyszukiwarce.

Jako sposób na zwizualizowanie przychodzą mi na myśl mapy samochodowe z lat 80'tych, gdzie przy miejscowościach umieszczone były ikony CPN, kempingu, pola namiotowego itp.. A Anita Graser podała przykład, jak to uzyskać w QGISie: https://anitagraser.com/2016/03/19/crea … on-series/

Pozdrawiam,
Grzesiek

Offline

#4211 2017-06-16 19:03:28

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 2,111

Re: Pytania początkujących

wmyrda wrote:
maraf24 wrote:

Renderują się pięknie.
Może masz niewłaściwy render?

Otóż nie. Sam tag denotation=natural_monument nie powoduje, że jaki kolwiek render taki obiekt wyświetli. Dla przykładu dla http://www.openstreetmap.org/node/3704749535 widać dopiero na z19 i to tylko dlatego, że dodany jest do niego tourism=attraction

Obalam.
http://osmapa.pl/w/przyroda/?lat=49.835 … om=16&ol=D

Malvolapukulo wrote:
maraf24 wrote:

RicoElectrico napisał/a:

    Jak otagować administrację osiedla spółdzielni mieszkaniowej?

office=property_management

Na wiki w artykule o office=estate_agent jest napisane:

An estate agent(UK) also know as real estate agent(US), real estate broker(US) or realtor(US) is a person or business that arranges the selling, renting or management of properties, and other buildings.

Samo office=estate_agent wystarczy, nie widzę potrzeby tworzenia nowego znacznika.

Nie wystarczy, bo jedna wartość jest ogólna, a druga szczegółowa.
To taka sama różnica jak między shop=yes a shop=<konkretna wartość>.
Poza tym w Polsce jest rozróżnienie między agentem nieruchomości a zarządcą nieruchomości. Warto mieć je także w tagach.

Offline

#4212 2017-06-16 21:23:59

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,698

Re: Pytania początkujących

wmyrda wrote:

Wpisanie wielu dyscyplin jest OK, ale chyba szybciej mnie kaktus na ręce wyrośnie nim zobaczę prawidłową implementację rendera dla każdej możliwej kombinacji boisk sportowych wyciągniętych z takiej kombinacji key=value;value;value gdzie w każdej pozycji możemy mieć różne sporty w różnej kolejności a przecież wyciągnięcie danych to tylko początek. Później jeszcze coś z nimi trzeba zrobić.
Osobiście daje multi i tak go na renderze nie widzę, więc trudno powiedzieć że to pod render.

Zastosowanie jakie widzę dla wielu wpisanych dyscyplin to gdzie przy takim wpisie pojawi się ikona "multi" oraz dymek z wymienionymi dyscyplinami, ale nigdzie nic podobnego nie widziałem wdrożonego.


Wpisywanie listy sportów ma na pewno sens przy wyszukiwaniu - na przykład jeśli chce się znaleźć/policzyć/wyrenderować boiska do piłki nożnej to sport=football;basketball jest jednoznaczne - a sport=multi nie.

Last edited by Mateusz Konieczny (2017-06-16 21:27:38)

Offline

#4213 2017-06-16 22:11:35

Władysław Komorek
Member
From: Kraków, Poland
Registered: 2012-06-30
Posts: 1,785
Website

Re: Pytania początkujących

gsapijaszko wrote:

Oczywiście, obaj macie rację. Ale tu nie o szybkość chodzi. A o pryncypia niesugerowania się sposobem wyświetlania na osm.org

Właśnie, to jest główna różnica w odmiennych stanowiskach.

Pomijam kilka osób które mapują pod swoje potrzeby. Czyli tak zwani "wolni strzelcy" , którzy utrzymują się z opracowywania map na konkretne zamówienie, korzystając z bazy danych osm.org

openstreetmap.org jest tą mapą pod którą mapują prawie wszyscy, gdyż tylko ją widzą.
Na przykład w Yanosiku,  w Krakowie - https://www.mapakrakow.pl/ i inne podobne.
Także, pisanie o  robieniu pod render jest mylące.
Praktycznie, to my wszyscy mapujemy pod openstreetmap.org i tam właśnie spodziewamy się zobaczyć "naszą twórczość".
Jaki byłby sens opisywania różnych obiektów, których, jako tylko przeciętni edytorzy, chyba, nigdy nie zobaczymy.

Rozumiem, że któryś z "wolnych strzelców" potrzebuje jakieś tagi aby je pokazać klientowi.
I tu powinni wykazywać się uczciwością a nie prowadzić podchwytliwych dyskusji.
Czyli nie wstydzić się poprosić o jakieś tagowanie dla nich. Na pewno znajdzie się kilka osób którzy docenią szczerość i zrobią to chętnie.
Dobrze byłoby aby się nie krępowali i utworzyli wątek w którym podawaliby linki do swojej twórczości.

Podejrzewam, że poprawiło by to jakość mapowania oraz powiększyłaby się ilość edycji przez nowicjuszy.
Warto się nad tym zastanowić.

Last edited by Władysław Komorek (2017-06-16 23:43:48)

Offline

#4214 2017-06-17 09:16:34

wmyrda
Member
Registered: 2014-07-07
Posts: 947

Re: Pytania początkujących

@Władysław Komorek +1

maraf24 wrote:

Czerwona kropa to nie jest coś co do końca można nazwać prawidłowo wyrenredowanym obiektem, gdyż za taki uznaje stosownie przygotowaną do tego ikonkę, ale owszem przyznaję taka możliwość istnieje

maraf24 wrote:

Renderują się pięknie.
Może masz niewłaściwy render?

Co do właściwego rendera to dla mnie właściwy będzie ten na którym będą jednocześnie obiekty turystyczne, przyrodnicze i historyczne. Do tego możliwość wyklikania w opcjach jednoczesnego wyświetlenia szlaków pieszych i rowerowych.  Mam nadzieję że kiedyś taka warstwa się pokaże i to na openstreetmap.org.

Offline

#4215 2017-06-17 11:28:55

Geoinformatyczek
Member
Registered: 2016-04-22
Posts: 105
Website

Re: Pytania początkujących

Nie do końca rozumiem pewną rzecz
Przykład mam miejscowość Chobienia (powiat lubiński)

Posiada ona tag: wikipedia=en:Chobienia, Lubin County

Chcąc umieścić w nim wikipedia=pl:Chobienia (powiat lubiński)
Josm pokazuje komunikat o zastąpieniu wikipedia=en:Chobienia, Lubin County

Myślałem że trzeba i da się umieszczać różne wersje językowe jednocześnie

Teraz dowiaduję się że powinno być to poprawione bezpośrednio w edycji danego artykułu na Wikipedii

"Data users can access articles in other languages where available using Wikipedia's interlanguage links. If interlanguage links are missing, this should usually be fixed within wikipedia."

Czy to oznacza że w artykule wikipedia:eng Chobienia, Lubin County brakuje odnośnika do wersji polskiej?
Ponieważ OsmAnd nie pokazuje mi opisu w wersji polskiej tego miasta

I teraz jeśli ta miejscowość jest w Polsce to chyba w punkcie Chobienia powinno być dodane domyślnie wikipedia=pl:Chobienia (powiat lubiński) zamiast en:Chobienia, Lubin County?
A dopiero tym artykule polskim na Wikipedii "Chobienia (powiat lubiński)" odnośnik do wersji angielskiej?

Nigdy nie edytowałem nic na Wikipedii.
Nie wiem w którym miejscu i co dodać w artykule aby zrobić do dobrze

Overpass pokazuje 635 punktów w Polsce które mają wikipedia=en: a nie mają wikipedia=pl:

Last edited by Geoinformatyczek (2017-06-17 11:30:16)


https://riot.im/app/#/room/!BNHiZrhLPfW … matrix.org - Czat OSM Polska; Działa również w przeglądarce. Zapraszam

Offline

#4216 2017-06-17 11:33:06

Zbigniew_Czernik
Member
Registered: 2014-11-15
Posts: 503

Re: Pytania początkujących

Powinno być:
wikipedia=pl:Chobienia (powiat lubiński) - i właściwie tyle, bo jeśli ktoś będzie chciał dotrzeć do artykułu po angielsku, może wybrać sobie wersję angielską na wiki.
Nie stoi też nic na przeszkodzie, żeby dodać wikipedia:en=Chobienia, Lubin County jako drugi tag.

Last edited by Zbigniew_Czernik (2017-06-17 11:34:11)

Offline

#4217 2017-06-17 12:09:37

gsapijaszko
Member
From: Lubnów / Wrocław
Registered: 2012-10-28
Posts: 200
Website

Re: Pytania początkujących

Władysław Komorek wrote:

openstreetmap.org jest tą mapą pod którą mapują prawie wszyscy, gdyż tylko ją widzą.
Na przykład w Yanosiku,  w Krakowie - https://www.mapakrakow.pl/ i inne podobne.
Także, pisanie o  robieniu pod render jest mylące.

Ok, może powinienem powiedzieć/napisać, że ograniczanie się tylko do tagów, które wyświetlają na osm.org jest błędne.

I śmiem twierdzić, że osm.org nie jest jedyną "mapą pod którą mapują prawie wszyscy, gdyż tylko ją widzą." OSMAnd, garmin.osmapa.pl - to tylko dwa przykłady użycia danych OSM do wygenereowania innego widoku, niż osm.org.

Praktycznie, to my wszyscy mapujemy pod openstreetmap.org i tam właśnie spodziewamy się zobaczyć "naszą twórczość".

Taaaak, i przez to np. zastępuje się man_made=dyke lub embankment cliffem, bo ten się renderuje lepiej.

Rozumiem, że któryś z "wolnych strzelców" potrzebuje jakieś tagi aby je pokazać klientowi.
I tu powinni wykazywać się uczciwością a nie prowadzić podchwytliwych dyskusji.

Jeśli to do mnie, to bardzo nietrafione. smile.
A co do podchwytliwości dyskusji: chcę jedynie powiedzieć, że im więcej otagowanych obiektów, tym lepiej. Nawet, jeśli się nie pokazują na osm.org. Tak na szybko: parę lat temu mapowaliśmy bocianie gniazda; wiki lubi zabytki, przeto mamy w osm tagi heritage=2 + ref. Nie pokazują się na osm.org, ale za to mogą być ciekawym materiałem dla map tematycznych. Czy też własnych...

wmyrda wrote:

Co do właściwego rendera to dla mnie właściwy będzie ten na którym będą jednocześnie obiekty turystyczne, przyrodnicze i historyczne. Do tego możliwość wyklikania w opcjach jednoczesnego wyświetlenia szlaków pieszych i rowerowych.

...gdyż właśnie taką mapę sobie zrobiłem na rower: QGIS, atlas 1:50 tys, z obiektami turystycznymi, przyrodniczymi (z GDOŚu) i historycznymi. Do tego numery oddziałów leśnych (z DLP) + szlaki piesze i rowerowe (i nawierzchnie pod nimi). Działa, na ogół sprawdza sie z tym, co w terenie (modulo ostatnio napotkany bród, który miał być culvertem, a który kosztował mnie dodatkowe 12 km objazdu big_smile).

I jedyne co mnie boli, to mała ilość danych. Porównując choćby z mapami komercyjnymi, jesteśmy w lesie. O ile miasta (tereny zurbanizowane) są zmapowane bardzo dobrze, o tyle poza nimi - słabiutko. Więc mapujmy. Każdy tak jak lubi/potrafi. Dodawajmy obiekty/tagi. Oznaczajmy szlaki. Bo prędzej czy później komuś się to przyda. Komuś czyli Tobie, mnie, jej, jemu. Nie robimy tego dla siebie, robimy dla innych.

Pozdrawiam,
Grzesiek

Offline

#4218 2017-06-17 12:31:38

Geoinformatyczek
Member
Registered: 2016-04-22
Posts: 105
Website

Re: Pytania początkujących

wikipedia=pl:Chobienia (powiat lubiński) - i właściwie tyle, bo jeśli ktoś będzie chciał dotrzeć do artykułu po angielsku, może wybrać sobie wersję angielską na wiki.

Trochę już jestem zamotany. Nie chodzi o to tylko jaką wersje można wybrać.
Nie wiem czy jak będzie samo wikipedia=pl:Chobienia (powiat lubiński) to OsmAnd pobierze również opisy w każdym innym języku

Prawidłowe jest więc tagowanie wikipedia:pl=Chobienia (powiat lubiński) Czy wikipedia=pl:Chobienia (powiat lubiński)?
Różnica w kluczu która ciągle mi się myli przy edycjach a muszę mieć pewność jak prawidłowo dodawać tagi wiki


Gdy próbuje dodać wikipedia=pl:Chobienia (powiat lubiński) występuje komunikat o zamianie z wikipedia:en=Chobienia, Lubin County

Natomiast gdy jest wikipedia:pl=Chobienia (powiat lubiński) można dodać również wikipedia:en=Chobienia, Lubin County

Widziałem jeszcze wersje
wikipedia=pl:Kąsinowo
wikipedia:en=Kąsinowo



Które tagowanie jest więc poprawne (według aktualnych zasad)?


Czy stosowanie się do schematu jest ok?
Edytując w Polsce:
Dodawać wikipedia=pl:*nazwa* a potem wikipedia:en=*nazwa* wikipedia:fr=*nazwa* itd?

Edytując na Ukrainie:
Dodawać wikipedia=ukr:*nazwa*  a potem  wikipedia:pl=*nazwa* wikipedia:fr=*nazwa* itd?

Last edited by Geoinformatyczek (2017-06-17 12:45:21)


https://riot.im/app/#/room/!BNHiZrhLPfW … matrix.org - Czat OSM Polska; Działa również w przeglądarce. Zapraszam

Offline

#4219 2017-06-17 14:43:12

wmyrda
Member
Registered: 2014-07-07
Posts: 947

Re: Pytania początkujących

gsapijaszko wrote:

...gdyż właśnie taką mapę sobie zrobiłem na rower: QGIS, atlas 1:50 tys, z obiektami turystycznymi, przyrodniczymi (z GDOŚu) i historycznymi.

Skoro kolega posiada tak obszerną wiedzę w temacie liczę, że się tą wiedzą podzieli zważywszy, że dane z GDOŚ będą dużo obszerniejsze niż obecnie dostępne na ich stronie. Pozwolę sobie nieco rozwinąć ten wątek i przypominając dyskusję w temacie https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 45#p595245 oraz zdanie kolegi tomalosa, który dużym nakładem te dane dla nas przygotowuje łącząc je z różnych odmiennych zasobów danych

tomalos wrote:

Potrzebuję jednak porady jak do tego podejść możliwie najbardziej racjonalnie. To na czym zależy GODŚ i poszczególnym rdoś to utrzymywanie możliwie dużej spójności między tym co będzie w OSM i co będzie dostępne w geoserwisie GDOŚ.

Być może kolega się poświęci i wspólnie np. z kolegą jendrusk posiadający taką apkę/skrypt dla hydrantów czy kolegą WiktorN, który swego czasu na spotkaniu z PTTKiem stwierdził, że wykonanie i udostępnienie aplikacji sprawdzającej spójność jest w zasięgu przygotujecie aplikację, która pozwoli zaspokoić i utrzymać w należytym porządku bazę, która będzie zawierać to na czym zależy nam oraz wypowiadajacemu te słowa czyli:

gsapijaszko wrote:

Więc mapujmy. Każdy tak jak lubi/potrafi. Dodawajmy obiekty/tagi. Oznaczajmy szlaki. Bo prędzej czy później komuś się to przyda.

Uchylając rąbka tajemnicy to połączone bazy GDOŚ zawierają poza informacjami lokalizacyjnymi również szereg tagów dodatkowych w tym te o gatunku, wysokości i inne a wygląda to tak: https://ibb.co/cYJTF5
PS To z powodu tych danych zapytałem w innym wątku czy jest możliwość edycji pliku shp w JOSM tak by go ponownie w JOSM zapisać.

Offline

#4220 2017-06-17 15:57:58

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,698

Re: Pytania początkujących

Geoinformatyczek wrote:

Nie wiem czy jak będzie samo wikipedia=pl:Chobienia (powiat lubiński) to OsmAnd pobierze również opisy w każdym innym języku

Jeśli OsmAnd nie potrafi użyć https://www.wikidata.org/wiki/Q505765#s … -wikipedia to jest to bug/brakująca funkcjonalność w OsmAndzie.


Geoinformatyczek wrote:

Prawidłowe jest więc tagowanie wikipedia:pl=Chobienia (powiat lubiński) Czy wikipedia=pl:Chobienia (powiat lubiński)?
Różnica w kluczu która ciągle mi się myli przy edycjach a muszę mieć pewność jak prawidłowo dodawać tagi wiki

Gdy próbuje dodać wikipedia=pl:Chobienia (powiat lubiński) występuje komunikat o zamianie z wikipedia:en=Chobienia, Lubin County

Jest to miejscowość w Polsce więc normalne jest linkowanie do artykułu na plwiki. Powinien być tag wikipedia=*. Dodawanie wikipedia:pl, wikipedia:en, wikipedia:de nic nie wnosi i jest zbędne.


Geoinformatyczek wrote:

Widziałem jeszcze wersje
wikipedia=pl:Kąsinowo
wikipedia:en=Kąsinowo

wikipedia:en=Kąsinowo jest zbędne. Nie jest wprost błędne ale po co? https://www.wikidata.org/wiki/Q31487 ma mieć 134 tagi z linkami do Wikipedii?


Geoinformatyczek wrote:

Czy stosowanie się do schematu jest ok?
Edytując w Polsce:
Dodawać wikipedia=pl:*nazwa* a potem wikipedia:en=*nazwa* wikipedia:fr=*nazwa* itd?

Edytując na Ukrainie:
Dodawać wikipedia=ukr:*nazwa*  a potem  wikipedia:pl=*nazwa* wikipedia:fr=*nazwa* itd?

Bez sensu. W Polsce wystarczy wikipedia=pl:*nazwa artykułu*. Na ukrainie - link do hasła w Wikipedii ukraińskiej. Ogólnie - najlepiej użyć wikipedii danego rejonu, chyba że nie ma tam odpowiedniego hasła - wtedy enwiki, ewentualnie inną.

Last edited by Mateusz Konieczny (2017-06-17 16:01:45)

Offline

#4221 2017-06-17 16:20:20

gsapijaszko
Member
From: Lubnów / Wrocław
Registered: 2012-10-28
Posts: 200
Website

Re: Pytania początkujących

I znów masz rację. Tylko, że odbiegasz od tematu, lub posądzasz mnie o umiejętności nadprzyrodzone. Nie uzurpuję sobie prawa do stwierdzenia, które dane GDOŚu są jedynie prawdziwe i bezbłędne. Nie uzurpuję sobie prawa do łączenia kilku źródeł danych i stwierdzania, które z nich są słuszniejsze. Do moich celów (omijania parków i rezerwatów przed biwakowaniem/noclegiem w czasie podróżowania rowerem) dane GDOŚu w zupełności wystarczają. Czy granica biegnie metr w prawo, czy 100 m w lewo, nie ma to znaczenia. I wiem, że baza pomników przyrody zawiera dużą ilość innych danych, takoż dane udostępnione przez Lasy Państwowe: gatunek dominujący, wiek.. Ale podkreślę to raz jeszcze: dopóki mówimy o mapie na poziomie 1:50 000, nie ma to znaczenia.

Mapa jest pewnego rodzaju przybliżeniem rzeczywistości. Przy renderowaniu/rysowaniu mapy używa się pewnego rodzaju uproszczeń/generalizacji/klastrowania obiektów. Co wcale nie znaczy, że nie należy mapować wszystkich, nawet, jeśli nie są one pokazywane w tym czy innym widoku.

Być może kolega się poświęci i wspólnie np. z kolegą jendrusk posiadający taką apkę/skrypt dla hydrantów czy kolegą WiktorN, który swego czasu na spotkaniu z PTTKiem stwierdził, że wykonanie i udostępnienie aplikacji sprawdzającej spójność jest w zasięgu przygotujecie aplikację, która pozwoli zaspokoić i utrzymać w należytym porządku bazę, która będzie zawierać to na czym zależy nam oraz wypowiadajacemu te słowa czyli:

Kolega się kiedyś "poświęcił" i:
* napisał skrypt (dzięki dyskusjom z balrogiem i dotevo) do wyciągania punktów adresowych z e-mapy, który to skrypt (mam wrażenie) został zastąpiony przez skrypt Wiktora właśnie, ale to już Zbyszek musiałby potwierdzić
* napisał skrypt do wyciągania punktów adresowych z innych portali geodezyjnych, dzięki któremu zaimportowane zostały adresy z okolic Śląska
* napisał skrypt, który pobierał kafelki i wektoryzwał budynki, jeszcze zanim ktokolwiek słyszał o tracercie. Dzięki temu sporo wiosek w powiecie chełmskim (i pewnie innych też) ma chałupy
* napisał skrypt, który porównywał ilość i nazwy ulic między OSM a terytem dla miejscowości o zdefiniowanych granicach. Zdaje się, że później jendrusk właśnie implemetował coś podobnego u siebie. Podobny mechanizm pojawił się na mrówkach, więc moje rozwiązanie siłą rzeczy umarło.

Kolega nie ma problemu z dzieleniem się swoją pracą... Nie ma problemu, by napisać skrypt/aplikację/bazę, która będzie sprawdzała dwa (lub więcej) źródeł danych. Problem jest, jak rozumiem, ze stwierdzeniem, które dane są poprawne. i znaleziem wspólnego dla nich wyznacznika.
Osobiście uważam też, że tworzenie zamkniętych danych/rozwiązań mija się z celem. Właśnie z tego powodu, że są zamknięte. I że na ich utrzymanie długoterminowe trzeba poświęcić czas/środki.

Pozdrawiam,
Grzesiek

Offline

#4222 2017-06-17 19:19:45

wmyrda
Member
Registered: 2014-07-07
Posts: 947

Re: Pytania początkujących

gsapijaszko wrote:

I znów masz rację. Tylko, że odbiegasz od tematu, lub posądzasz mnie o umiejętności nadprzyrodzone.

nie tyle odbiegam co ściśle wedle planu próbuję ją przekierować na interesujący mnie wątek tongue Co do umiejętności to poniższe przykłady które podałeś świadczą o tym, że akurat są one w zasięgu człowieka. Ponadto bynajmniej nie chciałem zasugerować przez to że kolega nic nie zrobił dla środowiska. Wymieniłem jedynie znane mnie przykłady, których celem było pokazanie, że wspólnymi siłami można wiele osiągnąć i lepiej wykorzystać dostępne dane i mam nadzieję, że w wyniku tej pracy więcej poprawnych danych w OSM się znajdzie.

gsapijaszko wrote:

dane GDOŚu w zupełności wystarczają. Czy granica biegnie metr w prawo, czy 100 m w lewo, nie ma to znaczenia

Chodząc po rezerwatach nie uszło mojej uwadze, że dla laika jak ja z reguły taki obszar faktycznie zwykle w niewielkim stopniu różni się od okalającego go obszaru , ale nie poszedł bym tak daleko że nie ma to żadnego znaczenia. Oczywiście kwestia skali mapy jaką się posługujemy. Ponadto granice granicami, załatwmy pomniki przyrody i będzie już dobrze smile

Same bazy pomników przyrody o których pisałem w GDOŚ są spójne. To nie jest tak, że mają 5 baz w której każda ma inne granice tylko wedle słów kolegi tomalosa w jednej są informacje przestrzenne w drugiej w innym formacie (wszechobecne excele) są dane z informacjami dodatkowymi. Przebrnął on przez niełatwy proces scalania tych danych (obecnie dla woj. łódzkiego). Zajmę się ich wrzuceniem/importem do OSM zgodnie z tagami używanymi w OSM i mógłbym pilnować ich aktualności w OSM, ale do tego potrzebował bym odpowiedniego narzędzia, którego sam nie umiem stworzyć. Mam nadzieję, że kolega sam czy może wspólnie z kimś innym będzie na tyle uprzejmy że je skomponuje, gdyż moja wiedza kończy się jak na admina przystało na znajomości skryptów basha i wykorzystaniu w nich awk/sed którym można by dane w *.osm z automatu na przykład popoprawiać literówki.

gsapijaszko wrote:

Osobiście uważam też, że tworzenie zamkniętych danych/rozwiązań mija się z celem. Właśnie z tego powodu, że są zamknięte. I że na ich utrzymanie długoterminowe trzeba poświęcić czas/środki.

Widzę to bardziej jako kopia bezpieczeństwa. Na miejscu GDOŚ czy żadnej innej instytucji nie uznał bym by trzymać ważne dla siebie dane bezpośrednio w bazie OSM, która co jakiś czas widzimy i słyszymy może zostać mocno zmieniona niekoniecznie na lepsze. Owszem podzielił bym się, ale dbajcie panowie o spójność. Ponadto w takiej bazie trzymają przecież więcej danych jak podstawy prawne utworzenia danego obiektu chronionym które jak mniemam z punktu widzenia OSM są nam niepotrzebne.

gsapijaszko wrote:

Kolega nie ma problemu z dzieleniem się swoją pracą... Nie ma problemu, by napisać skrypt/aplikację/bazę, która będzie sprawdzała dwa (lub więcej) źródeł danych.

No i git big_smile

gsapijaszko wrote:

Problem jest, jak rozumiem, ze stwierdzeniem, które dane są poprawne. i znaleziem wspólnego dla nich wyznacznika.

Będę tu niepoprawny z punktu widzenia OSM i lokalnych mapowiczów gdyż ja uznaję dane urzędowe jako wzorcowe, które jeśli zawierają błędy to te błędy należy poprawić we wzorcu i następnie poprawione winny trafić do innych baz jak baza OSM. Czyli takowy skrypt widział bym jako pokazujący różnice pomiędzy wzorcem a OSM i to od użytkownika zależało by jak je zinterpretuje i co jak nawet ręcznie poprawi.

Offline

#4223 2017-06-18 00:44:56

rmikke
Moderator
From: Warszawa
Registered: 2014-11-14
Posts: 2,022
Website

Re: Pytania początkujących

Geoinformatyczek wrote:

Nie do końca rozumiem pewną rzecz
Przykład mam miejscowość Chobienia (powiat lubiński)

Posiada ona tag: wikipedia=en:Chobienia, Lubin County

Chcąc umieścić w nim wikipedia=pl:Chobienia (powiat lubiński)
Josm pokazuje komunikat o zastąpieniu wikipedia=en:Chobienia, Lubin County

Myślałem że trzeba i da się umieszczać różne wersje językowe jednocześnie

OSMOSE traktuje to jako błąd, bo jak ktoś chce w innym języku, to niech sobie kliknie ten inny język w wikipedii.
Jest o o tyle słuszne, że dzięki temu nie musimy się martwić o aktualność linków dla poszczególnych języków.

Swego czasu zgłosiłem na GitHubie pomysł, żeby przy relacjach, do których należy obiekt umieścić ikonki z linkiem do strony WWW i do Wikipedii (o ile takie tagi istnieją), przy czym link do Wikipedii miałby być "inteligentny", tj. jeśli użytkownik ma listę preferowanych języków, a obiekt ma tag wikidata=*, to na tej podstawie wyświetlany byłby artykuł w Wikipedii w najbardziej odpowiadającym użytkownikowi języku. I podobnie "inteligentną" ikonkę umieścić przy nazwie obiektu, jeśli ma on tag wikidata=*.

Powspierajcie, podbijcie zainteresowanie pomysłem wink

Offline

#4224 2017-06-18 08:22:19

wmyrda
Member
Registered: 2014-07-07
Posts: 947

Re: Pytania początkujących

Władysław Komorek wrote:

Stosowanie:
key=value;value;value niesie z sobą pewne problemy z renderowaniem.

Tak mnie przez noc przyszło do głowy, że można by temat załatwić tak jak i przy praktycznie wszystkich tego rodzaju przypadkach np. dla stacji benzynowych każdy rodzaj paliwa mamy wymieniony z osobna, dla dróg rodzaj dopuszczonego środka transportu etc. Analogicznie można by użyć np.
sport=multi
multisport:basketball=yes
multisport:soccer=yes
...

Zapewne uprościło by to narzędziom korzystanie z takiego rozwiązania, a rzecz jasna dla boisk przewidzianych pod jedną dyscyplinę pozostało by jak jest sport=[nazwa sportu]

Offline

#4225 2017-06-19 09:58:39

Yazhubal
Member
From: Trewir -DE / Wrocław PL
Registered: 2017-06-16
Posts: 11
Website

Re: Pytania początkujących

1. Potrzebuje informacji jak robić takie gładkie okręgi jak na przykładzie ronda w Szczecinie, to samo tyczy się łuków. Jaki to plugin?
5D4cQ5Y.jpg


______________________________________________________________________
OSM Profile

Offline

Board footer

Powered by FluxBB