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#1 2011-11-28 01:10:21

Beerforfree
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From: Buenos Aires/N. de la Riestra
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Estaciones de servicio

Tendriamos q definir los tipos de combustible, algunos me quedan poco claro, en especial las naftas con sus octanos asi lo agregamos a la pagina

nafta comun (casi ya no hay) fuel:octane??
nafta super fuel:octane??
nafta premium (fangio 21 y similares) fuel:octane??

Los diesel pondría solo diesel y biodiesel no usaria GTL y el HGV q son las bocas de camion ya es una exquisites

Algún experto en petroleo q se anime a definir los octanos, gracias

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#2 2011-12-05 21:01:00

Martin Andres Gomez Gimenez
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Re: Estaciones de servicio

No soy experto en petroleo pero aporto con algunos datos que conseguí en la página de Repsol-YPF:

YPF
Nafta premium: 97,8 Octanos
Nafta super: 96 Octanos


Más información en:

http://www.repsol.com/ar_es/productos_y … tomotores/


Si les parece podemos poner esta info y la que vayamos consiguiendo en el wiki.

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#3 2013-12-05 15:03:40

fagervan
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Re: Estaciones de servicio

falta en la wiki argentina definir amenity=fuel

seria
brand=YPF
OPERATOR=YPF
name="xxxx"

saludos!:

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#4 2013-12-05 18:41:20

AgusQui
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Re: Estaciones de servicio

fagervan wrote:

falta en la wiki argentina definir amenity=fuel

seria
brand=YPF
OPERATOR=YPF
name="xxxx"

saludos!:

Lo de operator=YPF está mal, la operadora de los YPF Full (oficiales) es Opessa, y las demás son dueños particulares y otras empresas.

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#5 2013-12-05 20:37:18

muralito
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Re: Estaciones de servicio

Beerforfree wrote:

Los diesel pondría solo diesel y biodiesel

¿No tienen dos combustibles diesel distintos? ¿el diesel normal y el eurodiesel para los motores mas nuevos (casi sin azufre)?
Porque creo que esta vendria a ser una distincion para saber si un motor puede o no cargar en una estacion determinada, igual que la de los octanos para la nafta.
¿O hay de todas las naftas y todos los gasoil en todas las estaciones?

Last edited by muralito (2013-12-05 20:58:32)

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#6 2013-12-06 17:11:50

fagervan
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Re: Estaciones de servicio

Beerforfree, podrias programas un buscador de los nodos con BRAND=EG3/YPF/SHELL/ESSO/ETC y que no diga amenity=fuel ? (fue borrado por el bot porque el dibujante no acepto la licencia)

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#7 2013-12-06 20:45:29

muralito
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Re: Estaciones de servicio

Te dejo una query que lo hace para YPF.  http://overpass-turbo.eu/s/1I5

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#8 2013-12-07 00:05:32

Beerforfree
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Re: Estaciones de servicio

ya genere el archivo son apenas 100 nodos, mañna lo corro
slds

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#9 2013-12-07 16:21:09

fagervan
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Re: Estaciones de servicio

muralito wrote:

Te dejo una query que lo hace para YPF.  http://overpass-turbo.eu/s/1I5

muy buena la pagina. Y busca en datos reales actualizados (no en alguna cache)
saludos!.

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#10 2013-12-07 16:32:24

fagervan
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Re: Estaciones de servicio

muralito wrote:

Te dejo una query que lo hace para YPF.  http://overpass-turbo.eu/s/1I5


encuentro muchas cosas raras

http://www.openstreetmap.org/node/1305836468/history

http://www.openstreetmap.org/node/1305836468
brand	YPF
highway	bus_stop
name	Estación de Servicio Duvan Flores S.A.
traffic_calming	yes

sera una estacion de servicio? una terminal de omnibus? un lomo de burros?
saludos!

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#11 2013-12-07 17:07:33

Beerforfree
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Re: Estaciones de servicio

ya ejecute el script
No tengo busqueda con negación en la herramienta que hice, motivo por el cual no filtre situaciones como la de muralito. Fueron 100 estaciones de servicio corregidas

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#12 2013-12-07 17:19:03

fagervan
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Re: Estaciones de servicio

muralito wrote:

Te dejo una query que lo hace para YPF.  http://overpass-turbo.eu/s/1I5

es case sensitive puede ser?
SHELL no encontró, pero Shell si.
saludos!.

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#13 2013-12-07 17:25:57

fagervan
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Re: Estaciones de servicio

http://www.openstreetmap.org/way/160244756

es correcto amenity=fuel, toilets ????????????????????

saludos!

Last edited by fagervan (2013-12-07 17:31:03)

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#14 2013-12-09 13:58:20

muralito
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Re: Estaciones de servicio

fagervan wrote:
muralito wrote:

Te dejo una query que lo hace para YPF.  http://overpass-turbo.eu/s/1I5


encuentro muchas cosas raras

http://www.openstreetmap.org/node/1305836468/history

http://www.openstreetmap.org/node/1305836468
brand	YPF
highway	bus_stop
name	Estación de Servicio Duvan Flores S.A.
traffic_calming	yes

sera una estacion de servicio? una terminal de omnibus? un lomo de burros?
saludos!

Es poco coherente esa combinacion de etiquetas. Habria que preguntarle a http://www.openstreetmap.org/user/Dalele%C3%B3n que fue lo que quiso mapear.

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#15 2013-12-09 14:01:56

muralito
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Re: Estaciones de servicio

fagervan wrote:
muralito wrote:

Te dejo una query que lo hace para YPF.  http://overpass-turbo.eu/s/1I5

es case sensitive puede ser?
SHELL no encontró, pero Shell si.
saludos!.

Si, es case sensitive. Segun la documentacion,para lo que vos queres habria que escribirlo la como [sS][hH][eE][lL][lL]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Over … xact_names

o todas las combinaciones de marcas como EG3/YPF/SHELL/ESSO
[eE][gG]3|[yY][pP][fF]|[sS][hH][eE][lL][lL]|[eE][sS][sS][oO]

Acá esta la nueva consulta:
http://overpass-turbo.eu/s/1JJ

De todas maneras, convendria normalizar el valor de brand para facilitar las busquedas.

Last edited by muralito (2013-12-09 14:09:27)

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#16 2013-12-09 16:13:15

Beerforfree
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Re: Estaciones de servicio

Estoy de acuerdo eliján como normalizamos el nombre y completamos el tema de los octanos y lo agregamos a la wiki
Yo después me encargo de armar los scripts de corrección

Nafta normal o común (aún existe) octane = ?
Nafta premium = 98 (según Gimenez)
Nafta super = 96 (según Gimenez)
diesel --> diesel grado 2
biodiesel (eurodiesel) no es lo mismo debería ser diesel grado 3 pero ... Podemos generar un nuevo tag
operator = si bien no es necesario ya que hay que conocer el dueño o operador
cng para el gas

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#17 2013-12-09 17:51:54

alpertron
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Re: Estaciones de servicio

En la Shell donde yo simpre cargo nafta dice: Super = 95 octanos, V-Power = 98 octanos. Me acuerdo de una propaganda de Petrobras que decía que su nafta premium era de 100 octanos. Así que no creo que se pueda hacer una conversión sencilla entre el grado de combustible y su cantidad de octanos, ya que son todos diferentes.

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#18 2013-12-09 18:02:12

Beerforfree
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Re: Estaciones de servicio

La idea es que existan las 3 categorias común, super y premium. No nos vamos a pelear por un octano más o menos. Si no tenemos que crear 3 tags nuevos (regular, super, premium) o 90, 96 y 100 por tirar un número

Las marcas (brand) los ponemos todos en mayuscula?
YPF, EG3, ESSO, SHELL, etc

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#19 2013-12-09 18:40:58

muralito
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Re: Estaciones de servicio

La antigua definicion de nafta comun es de 87 octanos o mas y la super 95 y la premium 98, pero esto ha cambiado en los ultimos años.
El tema es que algunas (no se puede generalizar) petroleras han ido bajando el octanaje de las naftas y manteniendo el nombre comercial.

Comparto la opinion de alpertron, me parece que si a partir del nombre comercial deducimos determinado octanaje de las naftas, habria que confirmar la calidad de dichos datos antes de ingresarlos a OSM, porque podriamos estar engañando(nos) sin quererlo.

Ademas, me parece que el caso de uso que requiere identificar que combutible vende una estacion, es el caso del diesel/eurodiesel (para no romper el motor) o el del GNC (porque alguien especificamente necesite GNC). En lo de las naftas generalmente es posible cargar 93/95/98 sin mayor problema para el motor.

Con las etiquetas creo que se puede generar la siguiente confusion: Dado el origen europeo de OSM, y que en Europa solo se vende gasoil (casi) sin azufre, debieramos dar por entendido que fuel:diesel=yes significa lo que conocemos por aca como eurodiesel. Para el diesel normal (que en algun momento debiera prohibirse como en UE) es que debieramos tener la distincion.

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#20 2013-12-09 18:46:20

muralito
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Re: Estaciones de servicio

Beerforfree wrote:

La idea es que existan las 3 categorias común, super y premium. No nos vamos a pelear por un octano más o menos. Si no tenemos que crear 3 tags nuevos (regular, super, premium) o 90, 96 y 100 por tirar un número

Las marcas (brand) los ponemos todos en mayuscula?
YPF, EG3, ESSO, SHELL, etc

Esso y Shell serian con la primera en mayusculas (o por lo menos asi estan por la mayoria de lugares que vi). El criterio es que como son marcas internacionales yo adoptaria el mismo nombre que se haya adoptado en otros territorios.
YPF seria todo mayusculas por la sigla.

Crear nuevos tags no me parece lo mas conveniente. Para las tres categorias yo optaria por los octanajes 85, 93, 97 porque habria que usar el minimo para comun, super y premium.

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#21 2013-12-09 19:45:24

muralito
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Re: Estaciones de servicio

muralito wrote:
Beerforfree wrote:

La idea es que existan las 3 categorias común, super y premium. No nos vamos a pelear por un octano más o menos. Si no tenemos que crear 3 tags nuevos (regular, super, premium) o 90, 96 y 100 por tirar un número

Las marcas (brand) los ponemos todos en mayuscula?
YPF, EG3, ESSO, SHELL, etc

Esso y Shell serian con la primera en mayusculas (o por lo menos asi estan por la mayoria de lugares que vi). El criterio es que como son marcas internacionales yo adoptaria el mismo nombre que se haya adoptado en otros territorios.
YPF seria todo mayusculas por la sigla.

Los contadores de Taginfo para brand dan:
Shell: 5543
shell: 36
SHELL: 29

Esso: 2669
ESSO: 121
esso: 27

YPF: 706
Ypf: 2
ypf: 1

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#22 2013-12-09 21:12:55

Beerforfree
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Re: Estaciones de servicio

Vamos cerrando Shell, YPF, Esso

Oil, Eg3, Petrobras

octane= 85, 93, 97 para naftas

quién da más?

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#23 2013-12-09 22:00:52

alpertron
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Re: Estaciones de servicio

En octanos hay que poner el valor correcto. Si no se sabe, lo mejor es no poner nada.

Last edited by alpertron (2013-12-09 22:01:04)

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#24 2013-12-09 22:17:11

Beerforfree
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Re: Estaciones de servicio

La idea es saber si la estación de servicio tiene el combustible que preciso, más allá que el número de octano sea o no el correcto
no sabes el número de octano, no pones nada --> no tiene nafta?

La propuesta de muralito es buena, ordena y clasifica todo, no será perfecta pero resuelve los mayores problemas al respecto

Se vé ese detalle en algún buscador Garmin, OsmAnd?

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#25 2013-12-09 22:31:55

alpertron
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Re: Estaciones de servicio

Si quieren ir poniendo: YPF: super: 93 octanos ( http://www.ypf.com/ProductosServicios/D … 0Super.pdf ), premium: 97.8 octanos ( http://www.ypf.com/ProductosServicios/D … remium.pdf ), mientras que en Shell es 95 ( http://s01.static-shell.com/content/dam … mporal.pdf ) y 98 ( http://s01.static-shell.com/content/dam … snafta.pdf ) respectivamente.

Eso que parecen pocos octanos de diferencia, puede producir diferencias de hasta el 10% en el consumo de combustible, por eso es importante poner el número correcto.

PD: Oil Super: 94 octanos (  http://www.oilcombustibles.com/files/co … _Super.pdf ), Oil Magnum: 97.5 octanos ( http://www.oilcombustibles.com/files/co … Magnum.pdf )

Last edited by alpertron (2013-12-09 22:41:16)

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