OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#1 2011-10-31 17:14:51

Vazhnov Alexey
Member
From: Russia, Chelyabinsk
Registered: 2009-09-01
Posts: 120
Website

Импорт Челябинска из 2гис

«Оператор 1», рисовавший по 2гису, затронул, кажется, большую часть города Челябинска. Я пытаюсь помаленьку удалять то, что он создал, и больше это никто не трогал. Но полно зданий, которых создал кто-то другой, а этот редиска редактировал. Некоторые мои дома он тоже испортил, я их удалил.

Уже писали здесь и здесь, да толку нет. Поэтому создал отдельную тему.

Что делать? Удалять пол-Челябинска (если не больше)? Как-то хитро откатывать? Или оставить 2гису полное право в любой момент судиться и спокойно выиграть?

Offline

#2 2011-10-31 19:30:29

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,416
Website

Re: Импорт Челябинска из 2гис

Либо откатывать самому всё целиком, либо написать DWG, чтобы они откатили все правки пользователя.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | taste is just another name for misogyny

Offline

#3 2011-10-31 21:47:14

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,133

Re: Импорт Челябинска из 2гис

А пробовали этому оператору в личку писать?

Offline

#4 2011-11-01 05:00:05

Vazhnov Alexey
Member
From: Russia, Chelyabinsk
Registered: 2009-09-01
Posts: 120
Website

Re: Импорт Челябинска из 2гис

vvoovv wrote:

А пробовали этому оператору в личку писать?

Да, об этом я писал в ветке про Челябинск.

Offline

#5 2011-11-01 05:11:46

Sadless74
Member
Registered: 2010-10-16
Posts: 247

Re: Импорт Челябинска из 2гис

Vazhnov Alexey вы читаете мои мысли!
Сижу значит. Вычищаю ошибки http://peirce.gis-lab.info/addr.php?mapid=RU-CHE и постоянно натыкаюсь на объекты созданные Оператор 1 причём они расположены не только в Челябинске, но и много где по области.

Причём они нарисованы в чистом поле, т.е. без спутника и без трэков... И у меня появилось мнение что рисовалось по каким-то картам или спутникам которые у нас нельзя использовать...

Отправил письмо. Но никакого ответа не получил.

Просмотр отправленного сообщения
Кому:     Оператор 1     Anon_small
Тема     Где вы берете столько данных?    
Дата     15 октября 2011 в 20:09    

Здравствуйте. Часто сталкивают с данный отрисованными вами. Причем во многих местах Челябинской области. Как я понимаю в проекте OSM должны использоваться лицензионные данные (личные знания, доступные спутниковые снимки, доступные гпс трэки). Ваши же правки адресной информации либо говорят о том что вы много перемещаетесь по области, либо вы используете какую-то закрытую картографическую информацию (использовать любый карты в проекте запрещено).
Пожалуйста опишите откуда вы берете информацию. Оператором 1 чего вы являетесь?
Очень надеюсь на развернутый ответ. Спасибо

Предлагаю написать Eugene чтобы блокировать его дальнейшую работу. Подкладывать нам такую свинью, считаю оскорблением.

Откат всех правок Оператора 1 вручную это будет жесть. По данным http://stat.latlon.org/ru/chel/latest/users.html он на 12 месте:
Пользователь    Узлы    Линии    Отношения    %    Скорость [об-в/день]    Первая известная правка    Последняя известная правка    Ссылки
Оператор 1    31502    10839    0    4.763    442.389    2011-07-27T06:20:01Z    2011-08-26T08:53:53Z    Расчетное положение

Может кто-нибудь автоматизировать этот процесс?

Я отдаю себе отчет что у нас пропадут многие улицы, адреса домов, но считаю это необходимым...
Голосую за откат всех правок и блокировку пользователя.

Last edited by Sadless74 (2011-11-01 05:26:59)

Offline

#6 2011-11-01 12:11:39

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,133

Re: Импорт Челябинска из 2гис

Подготовьте доказательную базу (скриншоты и ссылки на нужную область) и пишите в DWG

Offline

#7 2011-11-01 18:00:42

Shoorick
Member
From: Chelyabinsk, Russia
Registered: 2009-03-24
Posts: 271
Website

Re: Импорт Челябинска из 2гис

Буквально на днях натыкался на здания, добавленные Оператором 1. Здания сильно похожи на взятые из 2GIS: деревенские дома — такие же условные квадратики. Хотя данные слегка отличаются: я предполагал, что Оператор 1 даже ошибки из 2GIS скопирует, но у него какие-то другие ошибки. Из старых версий тырил? Кроме того, как уже было сказано, данные ничуть не соотносятся с треками и снимками:  пришлось убирать дома с проезжей части улицы Румянцева в Челябинске.

А что делать с домами, которые уже были исправлены другими пользователями?

Offline

#8 2011-11-01 18:14:00

Sadless74
Member
Registered: 2010-10-16
Posts: 247

Re: Импорт Челябинска из 2гис

"доказательная база" это в каком виде?

сколько скриншотов сделанного по двагису нужно чтобы уж точно откатывать?
10? 100?
я точно видел 3.. думаю даже пара таких случаев компрометирует всю работу. если он тут спокойно сделал значит и в других местах что-то такое использовал...

у многих зудят руки и капают слюнки, но ведь держимся. низя, значит низя.

за месяц своего вредительства Оператор 1 сделал очень много sad может и не всё слизал, мне доверия таким данным нет...

Shoorick, Vazhnov Alexey поддерживаете откат всех ченджсетов Оператор 1?

Last edited by Sadless74 (2011-11-01 18:15:13)

Offline

#9 2011-11-01 18:19:36

Vazhnov Alexey
Member
From: Russia, Chelyabinsk
Registered: 2009-09-01
Posts: 120
Website

Re: Импорт Челябинска из 2гис

Sadless74 wrote:

Shoorick, Vazhnov Alexey поддерживаете откат всех ченджсетов Оператор 1?

Я поддерживаю, и потихоньку выпиливаю.
Автор в курсе, никаких доказательств своей карты не привёл (обещал фотографии).

Offline

#10 2011-11-01 19:16:40

az09
Member
From: Магнитогорск
Registered: 2011-02-03
Posts: 203
Website

Re: Импорт Челябинска из 2гис

обидно конечно. надеюсь хоть что-то уцелеет. но раз надо, то идём до конца в этом вопросе! может позже, когда всё уляжется, вернусь к тем местам и вновь порисую... снимки там шикарные

Offline

#11 2011-11-01 19:26:00

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,416
Website

Re: Импорт Челябинска из 2гис

Написал в DWG насчёт выпиливания всех правок пользователя.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | taste is just another name for misogyny

Offline

#12 2011-11-01 22:29:09

Sadless74
Member
Registered: 2010-10-16
Posts: 247

Re: Импорт Челябинска из 2гис

Чтобы не быть голословным...
двагис
осм

Last edited by Sadless74 (2011-11-01 22:46:06)

Offline

#13 2011-11-02 02:41:56

SevenMag
Member
From: Магнитогорск
Registered: 2011-03-30
Posts: 260
Website

Re: Импорт Челябинска из 2гис

на картинке ОСМ нету ул.Дубравной, и переулка до нее, на 2гис есть... и хотелось бы видеть GPS-треки, где они не совпадают с улицами....
интересно, а какая картинка бы получилась, если бы рисовали не по 2гис а по снимкам??

Offline

#14 2011-11-02 05:01:09

dimuzz
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-10
Posts: 1,843

Re: Импорт Челябинска из 2гис

SevenMag wrote:

интересно, а какая картинка бы получилась, если бы рисовали не по 2гис а по снимкам??

Это частный сектор, отлично видимый в Bing, а прорисованы только угловые дома, ровно как в 2ГИС.
Разница в положении домов отлично видна, если в JOSM включить подложку Bing.

Offline

#15 2011-11-02 05:38:10

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,361

Re: Импорт Челябинска из 2гис

Ну домики не совсем копипаста всеже (т.е. при наложении не совпадут) - скорее чувак подсмотрел адреса, и не знаючи про addr:interpolation отметил как сумел, нарисовав гигантские угловые. Конкретно тут проще снести и либо отрисовать ч.с. в подробностях либо только адреса отметить.

Ну и фактическая информация как то адреса домов вроде не охраняется законом, хотя копировать ее с одного лишь бубльгиса - некрасиво и черевато ошибками.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#16 2011-11-02 05:45:53

Sadless74
Member
Registered: 2010-10-16
Posts: 247

Re: Импорт Челябинска из 2гис

Живу себе, причесываю http://yav.gis-lab.info/boundaries/r77687-o75000000, peirce.gis-lab.info/addr.php?mapid=RU-CHE
Обратил внимание из-за опечатки в названии улицы... Тираспольская должна быть...

Если от того что заметил вначале было тихое негодование, ну подумаешь немножко домиков.

То вот сейчас хотел отменить правку и нарисовать по спутнику и трекам, но то что творится рядом....
Все цензурные слова закончились. Люди, и в дождь, и в снег, и в солнце конечно тоже, совершают вылазки, собирают данные на местности. Сам в обеденный час обходил окрестности с листочком... представление имею...
А тут на тебе... !@#!@$#@%%#^%^&%*&^#$%@#$#@$@. Редиска он.

ВЫПИЛИВАТЬ ВЕСЬ ВКЛАД ЭТОГО ОПЕРАТОРА!!!
откатил  правки 8843987, 8851258... хотя надо бы все сразу организовать...

osm
g2

Last edited by Sadless74 (2011-11-02 05:54:36)

Offline

#17 2011-11-02 06:29:35

Sadless74
Member
Registered: 2010-10-16
Posts: 247

Re: Импорт Челябинска из 2гис

Главное правило: НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДРУГИЕ КАРТЫ.

Если сильно хочется адресов или пои то ноги в руки и вперед на улицу.

Ниже один из моих листочков, есть фото с обходов, есть треки...
mewlkp

Last edited by Sadless74 (2011-11-02 06:30:16)

Offline

#18 2011-11-02 06:31:20

Miroff
Member
Registered: 2010-01-26
Posts: 141

Re: Импорт Челябинска из 2гис

Что вы так обозлились-то? Отмечать только угловые дома это не изобретение дубльгиса. Маппить так в OSM хоть и не совсем корректно, но не запрещено. Геометрия похожа? Ну так нарисованы одни и те же объекты по одним и тем же снимкам. С чего бы им различаться? К тому же приглядевшись, видно что геометрия на приведенных картинках все-таки отличается. Сейчас вы своими откатами добьетесь что и этот маппер уйдет, а на месте Миасса останется ровное поле.

Offline

#19 2011-11-02 06:33:02

Vazhnov Alexey
Member
From: Russia, Chelyabinsk
Registered: 2009-09-01
Posts: 120
Website

Re: Импорт Челябинска из 2гис

Miroff wrote:

Что вы так обозлились-то? Отмечать только угловые дома это не изобретение дубльгиса. Маппить так в OSM хоть и не совсем корректно, но не запрещено. Геометрия похожа? Ну так нарисованы одни и те же объекты по одним и тем же снимкам. С чего бы им различаться? К тому же приглядевшись, видно что геометрия на приведенных картинках все-таки отличается. Сейчас вы своими откатами добьетесь что и этот маппер уйдет, а на месте Миасса останется ровное поле.

Он и так ушёл, когда его запалили.

Offline

#20 2011-11-02 06:35:00

Vazhnov Alexey
Member
From: Russia, Chelyabinsk
Registered: 2009-09-01
Posts: 120
Website

Re: Импорт Челябинска из 2гис

Я предполагаю, что человеку надо было для какого-то своего проекта карту в OSM. Поэтому он дополнил, чего не было, из 2гиса, и получил что ему нужно. А на лицензионность ему пофиг, о чём он сразу писал.

Offline

#21 2011-11-02 06:40:32

Vazhnov Alexey
Member
From: Russia, Chelyabinsk
Registered: 2009-09-01
Posts: 120
Website

Re: Импорт Челябинска из 2гис

Посмотрите удалённые мною здания в http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9695494 и http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9704661 (придётся откатить в Josm, чтобы увидеть, что там было) — они не совпадают с Bing (нарисованы с другими промежутками между домов), некоторых там вообще нет. Зато отлично совпадают с 2гис.

Offline

#22 2011-11-02 06:57:32

Sadless74
Member
Registered: 2010-10-16
Posts: 247

Re: Импорт Челябинска из 2гис

Miroff wrote:

Что вы так обозлились-то?

100% Такоеже впечатление "Я также предполагаю, что человеку надо было для какого-то своего проекта карту в OSM. Поэтому он дополнил, чего не было, из 2гиса, и получил что ему нужно. А на лицензионность ему пофиг" ... я бы даже сказал !"№;%.

Отмечать только угловые дома...

Дак пусть шел бы на улицу, собирал данные и отмечал.

Геометрия похожа? Ну так нарисованы одни и те же объекты по одним и тем же снимкам. С чего бы им различаться?

не к геометрии претензии. хотя там тоже вопрос по каким снимкам рисовали... Он рисовал не только в Челябинске
Количество его правок по области очень велико. К каким мыслям это приводит? Вы пойдете судится с правообладателями снимков? Тоже так подставляете ОСМ?

Сейчас вы своими откатами добьетесь что и этот маппер уйдет, а на месте Миасса останется ровное поле.

Маппер поработал ровно!!! месяц 2011-07-27T06:20:01Z    2011-08-26T08:53:53Z добился своих целей и ушёл. Разгребаем теперь мы!

а на месте Миасса останется ровное поле.

Доберёмся и до Миасса. Если будет доказано, то оставим ровное поле. Какой-то город, вроде Уфу выпили и ничего страшного не произошло. Просто рисуем дальше.
Правила они для всех.

Запомните золотые правила OpenStreetMap:
Не копируйте из других карт.
Получайте удовольствие!

Last edited by Sadless74 (2011-11-02 07:04:43)

Offline

#23 2011-11-02 07:39:01

Miroff
Member
Registered: 2010-01-26
Posts: 141

Re: Импорт Челябинска из 2гис

Sadless74 wrote:

Дак пусть шел бы на улицу, собирал данные и отмечал.

Я так понимаю, свечку никто не держал? Помимо "на улицу" есть куча вполне легитимных источников данных, та же кадастровая карта, не говоря уже о том, что он мог действовать по заданию и с разрешения правообладателя, мало ли ведомственных карт. Опять же fair use не исключает использование чужих карт. А вы на него сразу бочку катить.

Sadless74 wrote:

Количество его правок по области очень велико. К каким мыслям это приводит?

К тому что человек очень эффективен и у него не грех бы поучиться. Это необязательно импорт, возможно под одним аккаунтом действовали несколько человек, это тоже не запрещено.

Sadless74 wrote:

Маппер поработал ровно!!! месяц 2011-07-27T06:20:01Z    2011-08-26T08:53:53Z добился своих целей и ушёл. Разгребаем теперь мы!

Это никак не свидетельствует об импорте. Многие приходят, маппят то что знают и уходят.

Sadless74 wrote:

Доберёмся и до Миасса. Если будет доказано, то оставим ровное поле. Какой-то город, вроде Уфу выпили и ничего страшного не произошло. Просто рисуем дальше.

Вам рисовать важнее чем карта? Посмотрите, к примеру, как откатывали Кемерово. Там был достоверный импорт из дубльгис. Только вместо того чтобы откатывать, местный народ собрался и актуализовал. Кемерово теперь еще лучше чем прежде, а вы предлагаете превратить город в пустыню только на основании своих подозрений.

Sadless74 wrote:

Правила они для всех.

Какие ваши доказательства? Приведите хотя бы скриншот с наложенными правками "оператора", предполагаемым источником и OSM. То что есть в этой теме совершенно неубедительно. Пока что это выглядит довольно скверно.

Offline

#24 2011-11-02 07:40:22

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,416
Website

Re: Импорт Челябинска из 2гис

Я сейчас общаюсь с Томом Хьюзом из DWG, надеюсь его убедить, что данные можно и нужно выпилить. Преценденты уже были, значит, у них есть инструменты.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | taste is just another name for misogyny

Offline

#25 2011-11-02 07:51:38

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,424
Website

Re: Импорт Челябинска из 2гис

Miroff wrote:

Посмотрите, к примеру, как откатывали Кемерово. Там был достоверный импорт из дубльгис. Только вместо того чтобы откатывать...

Тссссс!... А то ща и Кемерово снесут.

Главное - процесс.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB