You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: After 30th of September 2022 the forum.openstreetmap.org will be retired, please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#26 2020-02-08 23:52:01

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

wowik, а да, извините.  Да в Nominatim всё нормально. А смотрю я в http://openstreetmap.ru/ Выбираешь любую POI, вот там везде Елизовский район в адресе города.

Offline

#27 2020-02-09 00:08:46

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

wowik, случайно не знаешь, в веб-программе iD, в правой панеле "Данные карты" выбрать пункт отображать "проблебы Keepright". То весь город усыпан оранжевыми проблемами на дорогах (highway). Проблема "Разъединённая линия", типа, точка или линия не соединена с остальной картой. Но они все соединены, но разрезаны на участки. Такие проблемы можно закрывать и не считать ошибкой? Москву открыл, так там такие же соединения, но ошибки такого плана редкость.

Offline

#28 2020-02-11 10:54:33

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,358

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

Я с Keepright не играюсь

Offline

#29 2020-02-11 11:10:30

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

wowik, а зачем ты у районов ЖБФ и СРВ заменил suburb на neighbourhood ?  Разве neighbourhood лучше подходит?  Я таки не понимаю пока в чем разница.

Offline

#30 2020-02-11 12:13:30

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,358

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

Так хорошо же получилось.
Надо и остальные бы переделать.

Last edited by wowik (2020-02-11 12:50:24)

Offline

#31 2020-02-11 12:42:49

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

Подожди. Я же новичок. Объясни. В чём лучше? Что изменилось то после этого?

Offline

#32 2020-02-11 12:49:28

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,358

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

На мой взгляд suburb - большой кусок города, а их намапили три десятка.
Три десятка больших частей не бывает, как мне кажется. Это уже части поменьше.
Просто не знали других слов те, кто мапили. Даже просто площадь и ту suburb обозначали.

Last edited by wowik (2020-02-11 12:50:08)

Offline

#33 2020-02-11 12:54:29

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,239

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

Мускатиньев Николай, https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:place

Offline

#34 2020-02-11 13:08:21

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

pfg21, благодарю, но я читал там всё. Всё равно однозначно не понять формулировки без наглядных примеров. Что район, что квартал, что микрорайон, а что конкретно здесь под этим понимается не понятно. Поэтому и спросил, вы же в этом уже давно, лучше знаете.

Offline

#35 2020-02-11 13:18:57

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,358

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

Значение слов район, микрорайон сильно отличаются от города к городу в РФ.
Английский вариант страницы поэтому более понятен.
Грубо говоря:
suburb - большая часть города
quarter - часть города поменьше
neighbourhood- часть города еще поменьше
city_block - еще поменьше и несколько специфический, у нас не прижился.

quarter в РФ почему-то мало используются, возможно из-за того, чтобы меньше мучиться с выбором.

Тогда имеем простой выбор: большая часть города это suburb, маленькая - neighbourhood.

Как я писал 30 больших это странно. Они точно не все большие. Поэтому их можно было бы дифференцировать и поточнее.

Есть еще нюансе с suburb. Его указывают для улиц-тёзок, поэтому при наличии таковых приходится использовать suburb.

Last edited by wowik (2020-02-11 13:20:45)

Offline

#36 2020-02-11 13:30:00

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

wowik, вообще то, я не знаю знаете ли вы ил нет, но все точки у нас в городе с ключом suburb никакого отношения к официальным районам не имеют. У нас в городе вообще нет районов и в адресации они не указываются.  Это местные так сказать ориентиры местности или просто остановки. На конечной судоверфь, коротко СРВ назвали, остановка Госпиталь, ну пусть район Госпиталь, следующая остановка Богородское озеро так и район, следующая ост Садовая - район Садовая и т.д.  Это не районы вовсе, насколько я понимаю. Хотя наверно я сам не понимаю, что такое район. Что-то я запутался.

Offline

#37 2020-02-11 13:32:56

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

А нет, есть у нас названия странные районов.  Район "Северо-восток" и район "Горизонт", "Сероглазка". А "Садовая", "Госпиталь", "Богородское озеро" "СРВ" и т.д - это Ленинский район. ВО, вспомнил.

Last edited by Мускатиньев Николай (2020-02-11 13:34:11)

Offline

#38 2020-02-11 13:44:58

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,239

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

скажи просто - есть устоявшиеся названия разных частей или групп домов в городе ?? или нет.

Offline

#39 2020-02-11 13:55:05

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,358

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

Еще был КП.
Оказалась Комсомольская площадь.

Просто в городе жаргон этот и в объявлениях, и на вывесках. "Поближе к народу".
Этак каждая остановка автобуса - suburb

Last edited by wowik (2020-02-11 13:56:09)

Offline

#40 2020-02-11 13:55:49

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

pfg21 wrote:

скажи просто - есть устоявшиеся названия разных частей или групп домов в городе ?? или нет.

не понимаю вопроса однозначно. Да это и есть  устоявшиеся названия разных частей города, от СРВ и до КП - это Ленинский район, а в нём всё остальное подрайоны, так сказать.

Offline

#41 2020-02-11 13:58:03

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,239

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

если указанные имена уже применяются, то зачем их дублировать ??

Offline

#42 2020-02-11 14:00:19

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

Да на карте места все верно указаны. А вот КП это Комсомольской площадью никогда не был, до тех пор, пока, один из безграмотных чиновников не построил там ТЦ "Комсомольская площадь" где-то после 2010, не помню когда.  А КП это был конц закрытого военного города, КПП - контрольно-пропускного пункта.  А коротко стали КП называть.

Offline

#43 2020-02-11 14:05:45

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

pfg21 wrote:

если указанные имена уже применяются, то зачем их дублировать ??

Да что ж такое, я не могу вас понять. Где их дублировать, Никто продублировать, вроде, ни говорил.

Offline

#44 2020-02-11 14:12:34

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

У нас получается весь Ленинский район от СРВ до КП растянут вдоль одной дороги, там горы просто у нас везде. Далеко дома от дороги не уходят. Вот получились "подрайоны" названные потом остановками. А дальше уже начали районы называть: "Горизонт", "Моховая",    "Сероглазка" и другие.  Но опять же, ни Ленинский район, ни Сероглазка, ни другие районы в адресе дома не значатся. Это просто устоявшиеся названия мест.

Offline

#45 2020-02-11 14:47:41

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,358

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

Мускатиньев Николай wrote:

А вот КП это Комсомольской площадью никогда не был, до тех пор, пока, один из безграмотных чиновников не построил там ТЦ "Комсомольская площадь" где-то после 2010, не помню когда.

Ой! Ладно!
thumb.php?id=7d5e2546fe300943cb85b248ffb63612

Мускатиньев Николай wrote:

КПП - контрольно-пропускного пункта.  А коротко стали КП называть.

Народная этимология.

Но вернемся к suburb. 30 штук "больших частей города" - это перебор.
Поэтому лучше замапить чем-то более подходящим.

Last edited by wowik (2020-02-11 14:52:07)

Offline

#46 2020-02-11 14:56:38

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

Блин, ну, не знаю. В книжках, да и с детства я знаю, что КПП конец города был. Это в книгах есть. В конце города всегда строили кладбище - это 4км, тюрьму - это 5км. Да и до сих пор у нас остановки  после КП километрами названы, а это когда за городом километры называются. Про Комсомольскую площадь ничего в книжках не видел, а знаю, что жили мы в советское время и ассоция на КП у всех была одна - Комсомольская площадь, а это было КПП. Я, лично, не верю что там площадь какая то было, её там никогда не было. Но всё, в принципе, может быть. Это к историкам надо конкретно обращаться, если нужно докапаться до сути.

Offline

#47 2020-02-11 14:57:43

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,358

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

У военных КПП важнее, чем комсомол. Совпало, что они рядом.
Полгорода связано с военкой.

Last edited by wowik (2020-02-11 15:05:20)

Offline

#48 2020-02-11 15:06:08

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

Ага, теперь увидел в чём разница. Когда карта сильно удалена, то район СРВ и ЖБФ теперь нет, нужно ближе увеличивать карту. Так не пойдёт наверно. Очень удобно когда смотришь общую карту и сразу видно районы, 6км, 5км, СРВ, Садовая, Моховая и т.д.  СРВ и ЖБФ нужно вернуть suburb. Район СРВ то большой, как и Садовая. А вот ЖБФ - это просто конечная остановка, впрочем, как и СРВ, но так такового района ЖБФ то нет. Там частный сектор, район Капай. Вот я его отметил, теперь красиво. Вообщем, скорее всего, suburb=Ленинского район, а большие части Ленинского района , возможно попробывать quarter - это СРВ, Капай, Завойко, Садовая, Рябиковская. Далее suburb=КП и дальше по главной дороге как есть оставить всё как есть. А вот "Госпиталь" и "Богородское озеро" - это ближе всего к neighbourhood.

Offline

#49 2020-02-11 15:07:50

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,358

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

http://www.piragis.ru/history/streets.html wrote:

Город имеет шесть площадей: имени В. И. Ленина (или Театральную), имени Ф. Э. Дзержинского, Труда, Комсомольскую, имени Г. И. Щедрина и Вокзальную. Комсомольская площадь получила имя в 1962 году, Дзержинского — в 1977-м, Щедрина — в 1996 году.

Last edited by wowik (2020-02-11 15:14:46)

Offline

#50 2020-02-11 15:13:40

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

http://www.piragis.ru/history/streets.html wrote:

КПП № 1 стоял там, где сейчас находится памятник "Танк Т-34" на Комсомольской площади. КПП № 2 размещался на развилке: Халактырский аэродром — село Долиновка. От КПП № 1 до Халактырского аэродрома дорога именовалась Халактырское шоссе. Жители города район КПП № 1 называли — КП. (Чтобы как-то оправдать это своеобразное название, в 1962 году пересечение дорог в этом месте назвали Комсомольской площадью.) Сами же военные городки названий не имели.

Вот про что я и говорил. Главное тут"Жители города район КПП № 1 называли — КП. (Чтобы как-то оправдать это своеобразное название, в 1962 году пересечение дорог в этом месте назвали Комсомольской площадью.) ". Но площади не было. Это просто советское время.

Last edited by Мускатиньев Николай (2020-02-11 15:15:20)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB