You are not logged in.

#26 2020-02-08 23:52:01

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

wowik, а да, извините.  Да в Nominatim всё нормально. А смотрю я в http://openstreetmap.ru/ Выбираешь любую POI, вот там везде Елизовский район в адресе города.

Offline

#27 2020-02-09 00:08:46

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

wowik, случайно не знаешь, в веб-программе iD, в правой панеле "Данные карты" выбрать пункт отображать "проблебы Keepright". То весь город усыпан оранжевыми проблемами на дорогах (highway). Проблема "Разъединённая линия", типа, точка или линия не соединена с остальной картой. Но они все соединены, но разрезаны на участки. Такие проблемы можно закрывать и не считать ошибкой? Москву открыл, так там такие же соединения, но ошибки такого плана редкость.

Offline

#28 2020-02-11 10:54:33

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,715

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

Я с Keepright не играюсь

Offline

#29 2020-02-11 11:10:30

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

wowik, а зачем ты у районов ЖБФ и СРВ заменил suburb на neighbourhood ?  Разве neighbourhood лучше подходит?  Я таки не понимаю пока в чем разница.

Offline

#30 2020-02-11 12:13:30

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,715

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

Так хорошо же получилось.
Надо и остальные бы переделать.

Last edited by wowik (2020-02-11 12:50:24)

Offline

#31 2020-02-11 12:42:49

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

Подожди. Я же новичок. Объясни. В чём лучше? Что изменилось то после этого?

Offline

#32 2020-02-11 12:49:28

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,715

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

На мой взгляд suburb - большой кусок города, а их намапили три десятка.
Три десятка больших частей не бывает, как мне кажется. Это уже части поменьше.
Просто не знали других слов те, кто мапили. Даже просто площадь и ту suburb обозначали.

Last edited by wowik (2020-02-11 12:50:08)

Offline

#33 2020-02-11 12:54:29

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,517

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

Мускатиньев Николай, https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:place

Offline

#34 2020-02-11 13:08:21

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

pfg21, благодарю, но я читал там всё. Всё равно однозначно не понять формулировки без наглядных примеров. Что район, что квартал, что микрорайон, а что конкретно здесь под этим понимается не понятно. Поэтому и спросил, вы же в этом уже давно, лучше знаете.

Offline

#35 2020-02-11 13:18:57

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,715

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

Значение слов район, микрорайон сильно отличаются от города к городу в РФ.
Английский вариант страницы поэтому более понятен.
Грубо говоря:
suburb - большая часть города
quarter - часть города поменьше
neighbourhood- часть города еще поменьше
city_block - еще поменьше и несколько специфический, у нас не прижился.

quarter в РФ почему-то мало используются, возможно из-за того, чтобы меньше мучиться с выбором.

Тогда имеем простой выбор: большая часть города это suburb, маленькая - neighbourhood.

Как я писал 30 больших это странно. Они точно не все большие. Поэтому их можно было бы дифференцировать и поточнее.

Есть еще нюансе с suburb. Его указывают для улиц-тёзок, поэтому при наличии таковых приходится использовать suburb.

Last edited by wowik (2020-02-11 13:20:45)

Offline

#36 2020-02-11 13:30:00

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

wowik, вообще то, я не знаю знаете ли вы ил нет, но все точки у нас в городе с ключом suburb никакого отношения к официальным районам не имеют. У нас в городе вообще нет районов и в адресации они не указываются.  Это местные так сказать ориентиры местности или просто остановки. На конечной судоверфь, коротко СРВ назвали, остановка Госпиталь, ну пусть район Госпиталь, следующая остановка Богородское озеро так и район, следующая ост Садовая - район Садовая и т.д.  Это не районы вовсе, насколько я понимаю. Хотя наверно я сам не понимаю, что такое район. Что-то я запутался.

Offline

#37 2020-02-11 13:32:56

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

А нет, есть у нас названия странные районов.  Район "Северо-восток" и район "Горизонт", "Сероглазка". А "Садовая", "Госпиталь", "Богородское озеро" "СРВ" и т.д - это Ленинский район. ВО, вспомнил.

Last edited by Мускатиньев Николай (2020-02-11 13:34:11)

Offline

#38 2020-02-11 13:44:58

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,517

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

скажи просто - есть устоявшиеся названия разных частей или групп домов в городе ?? или нет.

Offline

#39 2020-02-11 13:55:05

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,715

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

Еще был КП.
Оказалась Комсомольская площадь.

Просто в городе жаргон этот и в объявлениях, и на вывесках. "Поближе к народу".
Этак каждая остановка автобуса - suburb

Last edited by wowik (2020-02-11 13:56:09)

Offline

#40 2020-02-11 13:55:49

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

pfg21 wrote:

скажи просто - есть устоявшиеся названия разных частей или групп домов в городе ?? или нет.

не понимаю вопроса однозначно. Да это и есть  устоявшиеся названия разных частей города, от СРВ и до КП - это Ленинский район, а в нём всё остальное подрайоны, так сказать.

Offline

#41 2020-02-11 13:58:03

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,517

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

если указанные имена уже применяются, то зачем их дублировать ??

Offline

#42 2020-02-11 14:00:19

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

Да на карте места все верно указаны. А вот КП это Комсомольской площадью никогда не был, до тех пор, пока, один из безграмотных чиновников не построил там ТЦ "Комсомольская площадь" где-то после 2010, не помню когда.  А КП это был конц закрытого военного города, КПП - контрольно-пропускного пункта.  А коротко стали КП называть.

Offline

#43 2020-02-11 14:05:45

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

pfg21 wrote:

если указанные имена уже применяются, то зачем их дублировать ??

Да что ж такое, я не могу вас понять. Где их дублировать, Никто продублировать, вроде, ни говорил.

Offline

#44 2020-02-11 14:12:34

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

У нас получается весь Ленинский район от СРВ до КП растянут вдоль одной дороги, там горы просто у нас везде. Далеко дома от дороги не уходят. Вот получились "подрайоны" названные потом остановками. А дальше уже начали районы называть: "Горизонт", "Моховая",    "Сероглазка" и другие.  Но опять же, ни Ленинский район, ни Сероглазка, ни другие районы в адресе дома не значатся. Это просто устоявшиеся названия мест.

Offline

#45 2020-02-11 14:47:41

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,715

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

Мускатиньев Николай wrote:

А вот КП это Комсомольской площадью никогда не был, до тех пор, пока, один из безграмотных чиновников не построил там ТЦ "Комсомольская площадь" где-то после 2010, не помню когда.

Ой! Ладно!
thumb.php?id=7d5e2546fe300943cb85b248ffb63612

Мускатиньев Николай wrote:

КПП - контрольно-пропускного пункта.  А коротко стали КП называть.

Народная этимология.

Но вернемся к suburb. 30 штук "больших частей города" - это перебор.
Поэтому лучше замапить чем-то более подходящим.

Last edited by wowik (2020-02-11 14:52:07)

Offline

#46 2020-02-11 14:56:38

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

Блин, ну, не знаю. В книжках, да и с детства я знаю, что КПП конец города был. Это в книгах есть. В конце города всегда строили кладбище - это 4км, тюрьму - это 5км. Да и до сих пор у нас остановки  после КП километрами названы, а это когда за городом километры называются. Про Комсомольскую площадь ничего в книжках не видел, а знаю, что жили мы в советское время и ассоция на КП у всех была одна - Комсомольская площадь, а это было КПП. Я, лично, не верю что там площадь какая то было, её там никогда не было. Но всё, в принципе, может быть. Это к историкам надо конкретно обращаться, если нужно докапаться до сути.

Offline

#47 2020-02-11 14:57:43

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,715

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

У военных КПП важнее, чем комсомол. Совпало, что они рядом.
Полгорода связано с военкой.

Last edited by wowik (2020-02-11 15:05:20)

Offline

#48 2020-02-11 15:06:08

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

Ага, теперь увидел в чём разница. Когда карта сильно удалена, то район СРВ и ЖБФ теперь нет, нужно ближе увеличивать карту. Так не пойдёт наверно. Очень удобно когда смотришь общую карту и сразу видно районы, 6км, 5км, СРВ, Садовая, Моховая и т.д.  СРВ и ЖБФ нужно вернуть suburb. Район СРВ то большой, как и Садовая. А вот ЖБФ - это просто конечная остановка, впрочем, как и СРВ, но так такового района ЖБФ то нет. Там частный сектор, район Капай. Вот я его отметил, теперь красиво. Вообщем, скорее всего, suburb=Ленинского район, а большие части Ленинского района , возможно попробывать quarter - это СРВ, Капай, Завойко, Садовая, Рябиковская. Далее suburb=КП и дальше по главной дороге как есть оставить всё как есть. А вот "Госпиталь" и "Богородское озеро" - это ближе всего к neighbourhood.

Offline

#49 2020-02-11 15:07:50

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,715

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

http://www.piragis.ru/history/streets.html wrote:

Город имеет шесть площадей: имени В. И. Ленина (или Театральную), имени Ф. Э. Дзержинского, Труда, Комсомольскую, имени Г. И. Щедрина и Вокзальную. Комсомольская площадь получила имя в 1962 году, Дзержинского — в 1977-м, Щедрина — в 1996 году.

Last edited by wowik (2020-02-11 15:14:46)

Offline

#50 2020-02-11 15:13:40

Мускатиньев Николай
Member
From: Петропавловск-Камчатский
Registered: 2020-01-24
Posts: 67

Re: Петропавловск-камчатский, Камчатский край (обсуждение)

http://www.piragis.ru/history/streets.html wrote:

КПП № 1 стоял там, где сейчас находится памятник "Танк Т-34" на Комсомольской площади. КПП № 2 размещался на развилке: Халактырский аэродром — село Долиновка. От КПП № 1 до Халактырского аэродрома дорога именовалась Халактырское шоссе. Жители города район КПП № 1 называли — КП. (Чтобы как-то оправдать это своеобразное название, в 1962 году пересечение дорог в этом месте назвали Комсомольской площадью.) Сами же военные городки названий не имели.

Вот про что я и говорил. Главное тут"Жители города район КПП № 1 называли — КП. (Чтобы как-то оправдать это своеобразное название, в 1962 году пересечение дорог в этом месте назвали Комсомольской площадью.) ". Но площади не было. Это просто советское время.

Last edited by Мускатиньев Николай (2020-02-11 15:15:20)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB