You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2011-09-05 15:46:10

gryphon
Member
From: Pskov
Registered: 2010-09-16
Posts: 1,690

Приветствие новичков

На ШТОСМе неожиданно поднялась тема ознакомления новичков проекта с правилами и принципами ОСМа. Чтоб и опытным осмерам было поспокойнее, и новичкам не приходилось тратить силы, двигая город по неподогнонной подложке.
В идеале, я вижу это как автоматическую рассылку некого письма (со всеми ссылками и напутствиями) всем пользователям сделавшим свою первую правку на территории России.

Предлагаю тут и обсудить
-нужно ли нам это;
-в каком виде;
-набросать некий общий шаблон письма для отправки новичкам;

Offline

#2 2011-09-05 16:57:49

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,615

Re: Приветствие новичков

нужно!
так же давайте накидаем шаблон приветствия\письма

Offline

#3 2011-09-05 16:59:46

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Приветствие новичков

Бот, который будет эти письма рассылать, уже кто-нибудь накидал? smile


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#4 2011-09-05 17:06:21

chnav
Member
From: Russia, mapping Kazakhstan
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,294

Re: Приветствие новичков

Мы все бываем новичками на том или ином форуме, в том или ином проекте. Как мы обычно поступаем с первым приветственным письмом от бота ? Правильно - закрываем не глядя или удаляем smile Так зачем вам тратить время на то что 99% новичков читать не будет.

Last edited by chnav (2011-09-05 17:08:17)

Offline

#5 2011-09-05 17:23:03

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Приветствие новичков

Бота для рассылки делать не буду, ибо не умею smile А вот бота, который будет выявлять новичков сделать готов. Единственное что -0 это будет не раньше следующей недели. Как уже в штосме писал - сделать фильтрацию по региону тоже реально.

Offline

#6 2011-09-05 17:47:23

fndoder
Member
Registered: 2011-07-17
Posts: 396

Re: Приветствие новичков

chnav +1
Письмо от бота мало кто читать будет, как мало кто читает правила форумов, соцсетей, лицензионные соглашения к софту и т. п. Я вот приветственный текст JOSM ещё ни разу весь не прочитал, хотя там совсем немного букв.

А вот отслеживалка новых участников по регионам будет весьма полезной, можно будет писать конкретные письма с приветствиями и выявленными ошибками более оперативно, чем сейчас.

Last edited by fndoder (2011-09-05 17:56:29)

Offline

#7 2011-09-05 18:34:13

dr&mx
Member
From: Saratov
Registered: 2011-03-04
Posts: 1,089

Re: Приветствие новичков

Мало читают потому что там сухим языком или тупой шаблон с именем.
Если письмо будет предельно кратко и касаться самых нужных вещей без попытки упомянуть всё, то эффект будет. Я и так, один хрен, обычно одно и то же пишу. И каждый раз мечтаю заготовку подправить вместо работы с чистого листа

Offline

#8 2011-09-05 18:40:18

garl
Member
From: ru.Krasnodar
Registered: 2009-06-22
Posts: 1,615

Re: Приветствие новичков

с другой стороны у каждого новичка свои нетиповые ошибки. один тип дорог неверно ставит. другой не рисует дороги по общим точкам, третий рисует дома разером с квартал.

пожелание : выводить список новичков хотя бы  за последний месяц, дабы было видно делал это новичёк что-нибудь или так себе зашёл чисто посмотреть.

Offline

#9 2011-09-05 18:52:18

dr&mx
Member
From: Saratov
Registered: 2011-03-04
Posts: 1,089

Re: Приветствие новичков

Помню, опера новая вышла и у них на 5 страничек презентация была. Красивая. Может в таком виде? И в личном письме ссылку на такой комикс

Offline

#10 2011-09-05 19:27:48

pankdm
Member
From: Moscow | Kemerovo
Registered: 2010-08-20
Posts: 320

Re: Приветствие новичков

garl wrote:

пожелание : выводить список новичков хотя бы  за последний месяц, дабы было видно делал это новичёк что-нибудь или так себе зашёл чисто посмотреть.

Это и так уже можно смотреть:
открываете вот эту страничку http://osm.sbin.ru/stat/ru/krasnodar/latest/users.html
сортируете по первой правке и видите список новичков.

(Правда, я в последнее время делаю немного по-другому: сортирую по времени последней правки и смотрю, что там люди наворотили за последние дни (особенно если у человека еще мало точек внесено (видно в первой колонке) )

Offline

#11 2011-09-05 21:34:53

Komяpa
Member
From: Minsk
Registered: 2009-04-14
Posts: 1,323
Website

Re: Приветствие новичков

Если кто-то хочет запустить такого бота без отсмотра каждого новичка - он жестоко поплатится.

По Беларуси я всё мониторю, примерно 2-3 новичка в день с 5-8 ченжсетами, каждый из которых грузится в жосм и исправляется (очень мало людей с первого раза делают всё правильно). Если косяк не из серии "не туда ткнул мышкой", а более серьёзный - пишется ещё одно письмо вдогонку, с вежливым объяснением, как надо было. (очень мало российских форумчан способны на вежливые объяснения, к сожалению - большинство обажает орать "ЗАБАНЬТЕ ЕГО!!")

Заодно приходит где-то два-три ответа в неделю со "спасибо, почитаю", и один-два серьёзных вопроса - "как сделать %s?" или "почему %s, а не %s?". Их тоже надо разгребать.

Попробуйте помониторить новичков хотя бы просто по списку на stat.latlon.org, я хотел бы посмотреть, на сколько дней подряд вас хватит. :3


world processing is what we do.
[OSMF BY Team] [http://komzpa.net/] [jabber: komzpa@gmail.com] [mobile/SMS: +375257407159]

Offline

#12 2011-09-05 22:37:56

dr&mx
Member
From: Saratov
Registered: 2011-03-04
Posts: 1,089

Re: Приветствие новичков

Нужны наставники

Offline

#13 2011-09-06 00:15:10

_sev
Moderator
Registered: 2010-10-12
Posts: 721

Re: Приветствие новичков

Делаю примерно то же, что и Котяра -- по факту пишу индивидуальное письмо, рассказываю как исправить, отправляю на форум. Очень эффективно.


Eugene

Offline

#14 2011-09-06 03:41:28

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Приветствие новичков

Написал уже штук 20 писем новичкам, а то и больше. Сначала пишу про то, что он сделал неправильно, а потом немного про общие принципы (каждый раз про разные).

Ботописьмо на все случаи жизни будет большим и нечитаемым, а потому бесполезным чуть менее чем полностью.

Offline

#15 2011-09-06 04:30:50

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,598

Re: Приветствие новичков

Может для начала перевести Потлач? У его окна приветствия тоже какие то ссылки..

Offline

#16 2011-09-06 06:27:30

gryphon
Member
From: Pskov
Registered: 2010-09-16
Posts: 1,690

Re: Приветствие новичков

Опа. Сколько людей, столько и фломастеров мнений.

Ezhick wrote:

А вот бота, который будет выявлять новичков сделать готов

А будет возможность прикрутить туда уведомления (что-нибудь вроде подписки или RSS) ?

Komяpa wrote:

Если кто-то хочет запустить такого бота без отсмотра каждого новичка - он жестоко поплатится.

Согласен, но одно другому не мешает. Хотя, конечно, одно письмо, которое сразу всем поможет - это утопия.

pankdm wrote:

Это и так уже можно смотреть:
открываете вот эту страничку http://osm.sbin.ru/stat/ru/krasnodar/latest/users.html

да, это близко, но,все таки, там не отличить новичков от людей, годами мапивших в других областях


И, в любом случае, шаблоны/примеры писем были бы крайне полезны, может, на вики выделить под это страничку?

Offline

#17 2011-09-06 06:58:43

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Приветствие новичков

gryphon wrote:

А будет возможность прикрутить туда уведомления (что-нибудь вроде подписки или RSS) ?

прикрутить можно будет что угодно, если кто-то кто умеет прикручивать мне поможет smile Я же все таки юрист по образованию и программирование - не более чем хобби smile

Offline

#18 2011-09-06 08:17:51

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 803

Re: Приветствие новичков

Ezhick wrote:

прикрутить можно будет что угодно, если кто-то кто умеет прикручивать мне поможет smile Я же все таки юрист по образованию и программирование - не более чем хобби smile

Ой да ладно, много кто у нас по специальности и работает и хобби smile


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

#19 2011-09-06 11:18:35

gryphon
Member
From: Pskov
Registered: 2010-09-16
Posts: 1,690

Re: Приветствие новичков

Если есть у кого хорошие (или почти хорошие) варианты заготовок писем, скиньте пожалуйста на вики http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Ш … а_новичкам

Offline

#20 2011-09-07 07:40:05

loir
Member
From: Тверь
Registered: 2009-05-27
Posts: 403

Re: Приветствие новичков

Переписка с новичками - что-то около 200 писем. Приветствие, разбор ошибок (если есть), ссылки на форум, вики, ирц и совет попробовать JOSM.
Правда очень не хватает механизма определения, читал ли новичок письмо вообще, некоторые продолжают делать те же ошибки, что были разобраны в письме.


«Хоть один адекватный человек на форуме» ©dr&mx

Offline

#21 2011-09-07 08:24:56

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Приветствие новичков

Если есть у кого хорошие (или почти хорошие) варианты заготовок писем, скиньте пожалуйста на вики http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Ш … а_новичкам

У Зверика  есть очень хороший типовой ответ на все эти типовые письма) big_smile


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#22 2011-09-19 14:39:18

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,208
Website

Re: Приветствие новичков

Ezhick wrote:
gryphon wrote:

А будет возможность прикрутить туда уведомления (что-нибудь вроде подписки или RSS) ?

прикрутить можно будет что угодно, если кто-то кто умеет прикручивать мне поможет smile Я же все таки юрист по образованию и программирование - не более чем хобби smile

RSS могу помочь набросать, главное массив данных, а генерилка RSS feed дело плёвое (php5).


Чем меньше ты флудишь, тем больше нарисуешь!

Offline

#23 2011-09-19 17:07:49

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,772

Re: Приветствие новичков

gryphon wrote:

Если есть у кого хорошие (или почти хорошие) варианты заготовок писем

Где-то уже мелькал вроде шаблон послания, никто не напомнит где?

Offline

Board footer

Powered by FluxBB