You are not logged in.

#226 2013-02-19 06:55:59

Lindroid
Member
From: Ukraine, Poltava
Registered: 2011-04-18
Posts: 331
Website

Re: Ужасы адресации в Украине

Дві відокремлені будівлі з одним номером - не рідкість. Сам не знав, доки не став стикатися.
Дивлюся - поруч два однакових будинки, між ними відстань 15 метрів, і на обох таблички з номером 32.
Думаю - що за фігня? Може букву збили чи що...
Заходжу у двори. На під'їздах першого нумерація 1-2, на під'їздах другого - 3-4. І нумерація квартир другого відповідно починається не з 1, а продовжує нумерацію першого.
І таких чимало. Особливо старої повоєнної забудови, тоді чомусь не присвоювали різні номери, літери, а робили отак.


OpenStreetMap isn't a computer project, it's an outdoors activity.
Less of the bulk imports and wikifiddling please. Go outside and map!

Offline

#227 2013-02-19 10:34:38

Larry0ua
Member
Registered: 2010-09-19
Posts: 1,061

Re: Ужасы адресации в Украине

Буває, зустрічав у себе http://openstreetmap.ru/?mapid=962661225 з відносно нестарими будинками (під"їзди тоді ще не малював, тому нема)

Offline

#228 2013-02-19 11:06:27

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Ужасы адресации в Украине

Ну нехай. Може, коли льошин конвертер навчиться розрізняти під'зди, ця проблема трохи усунеться.

А що робити з одноіменними селами (близько півсотні у Харківській області), які знаходяться у одному районі області? Якби вони були у різних районах - питань нема, конвертер їх розкидає по різних районах. А так вони індексуються як одне село.

Може додавати назви сільрад addr:subdistrict=Крисинська сільська рада  ?
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15087239

Offline

#229 2013-02-19 12:29:07

andygol
Moderator
From: Дніпро
Registered: 2009-07-31
Posts: 1,880
Website

Re: Ужасы адресации в Украине

dimonster wrote:

А що робити з одноіменними селами (близько півсотні у Харківській області), які знаходяться у одному районі області? Якби вони були у різних районах - питань нема, конвертер їх розкидає по різних районах. А так вони індексуються як одне село.

Може додавати назви сільрад addr:subdistrict=Крисинська сільська рада  ?
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15087239

А це вже питання про адміністративно-територіальний устрій — використання admin_level та позначення меж відповідних сільрад.

Offline

#230 2013-02-19 13:53:21

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Ужасы адресации в Украине

А вот тут, пжлст, поподробнее. Значит, я должен узнать границы территории сельсовета, обозначить их (возможно, через отношения, бо они навернякак граничат с другими районами и н.п.), дать им boundary=administrative, admin_level=??, а также name=Запупинська сільська рада, name:ru=Запупинский сельский совет. Так?

Offline

#231 2013-02-19 16:10:51

_sev
Moderator
Registered: 2010-10-12
Posts: 719

Re: Ужасы адресации в Украине

dimonster wrote:

А вот тут, пжлст, поподробнее. Значит, я должен узнать границы территории сельсовета, обозначить их (возможно, через отношения, бо они навернякак граничат с другими районами и н.п.), дать им boundary=administrative, admin_level=??, а также name=Запупинська сільська рада, name:ru=Запупинский сельский совет. Так?

В перспективе, типа того. Только вот данных пока точных нет.

Offline

#232 2013-03-08 20:19:28

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Ужасы адресации в Украине

Виникло ще одне питання стосовно релейшенів вулиць.
Що робити, коли вулиця проходить через міст, який має власну назву? Наприклад, у Харкові вулиця Полтавський Шлях проходить через шляхопровід Магомета Караєва. Вулиця Муранова проходить через Кузінський шляхопровід.
Прописати шляхопроводу name="Караєва шляхопровід" та включити його в релейшен вулиці Полтавський Шлях? Але ж тоді в релейшені вулиці Полтавський Шлях будуть члени з роллю street та різним name. І тоді неможна буде при конвертації карти брати будь-який член релейшену з роллю street та брати з його тегу name назву вулиці. Мабуть, Льоша мав рацію, коли вимагав прописувати назви вулиці у тегах самого релейшена. roll

P.S.  Кузінський шляхопровід не є проблемою, бо його скоріш за все треба викинути з вулиці Муранова. Нумерація будинків там починається вже за межами шляхопроводу. Однак, є невеличкий шматочок вулиці між Кузінським шляхопроводом та Новим мостом. Це ще Муранова чи просто безіменний шматочок?

Offline

#233 2013-04-22 19:12:33

algot
Member
From: Дніпро
Registered: 2012-07-03
Posts: 500

Re: Ужасы адресации в Украине

Обнаружил еще 1 классный случай для опровержения "true on the ground".
Вот в этом месте http://osm.org/go/0pDvRnsWX- у всех домов обнаружено прикольная адресация. Дома имеют сквозную нумерацию, о у каждого дома табличка с разным именем улицы lol Похоже, что дачный кооператив раздобыл снятые с городских домов таблички и нацепил согласно номерам домов.
Поэтому улица там выглядит типа так - "Остапа Вишни, 46", "Шокальского, 48", "Танкистов, 50" и т.д.
Все эти названия это улицы одного и того же района Днепропетровска. Улица Шокальского была почти полностью застроена жилмассивом Победа, поэтому домов на ней практически не осталось.

Offline

#234 2013-04-23 14:16:36

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,811

Re: Ужасы адресации в Украине

Ну это всё первоапрельские шутки smile

В былые времена на первое апреля никакой правды на земле не было.
По утру существовали платформы Водочная и Долгогрудная Савеловской ж.д.

Offline

#235 2013-07-16 07:20:11

algot
Member
From: Дніпро
Registered: 2012-07-03
Posts: 500

Re: Ужасы адресации в Украине

Вот еще примерчик
http://osm.org/go/0pMAi47LJ--
После дома 57 идет сразу 69.
Потом 71, дом без номера и снова 71 yikes

Offline

#236 2014-01-17 15:09:59

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Ужасы адресации в Украине

возможно здесь про это уже писали, но всё же
при поиске изъянов адресации здорово помогает Навител Навигатор. Вводишь в поле улицы "вулыця" - получаешь список улиц без русского названия (с транслитным украинским). Тоже самое касается и "провулок", "проїзд" и т. д. Обычно это отдельные дома, которые маппер не удосужился включить в отношение улицы, а написал addr:street="...". Иногда отношение улицы отсутствует и его нужно создать, иногда добывать теги name:ru с вея в отношение.
Вводишь нужный город, выбираешь улицу, одноименную с городом - и пожалуйста: дома, у которых есть номер, но они не привязаны ни к какой улице
Карты можно скачать с рамблера - http://navitel.osm.rambler.ru/?country=Ukraine


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#237 2014-01-17 15:35:41

andygol
Moderator
From: Дніпро
Registered: 2009-07-31
Posts: 1,880
Website

Re: Ужасы адресации в Украине

edward17 можно попросить, подробнее описать, что именно имелось в виду? А то как-то не смог уловить идею, о чем собственно сообщение. "Причина - действие - следствие"  -  не могу найти.

Не поймите превратно, просто хочу, для себя, разобраться.

Offline

#238 2014-01-17 17:07:16

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Ужасы адресации в Украине

Да понять-то его не трудно.
Человек описывает такую ситуацию:
Имеем дом в виде полигона с тегами building=yes, addr:housenumber=13; addr:street=Леніна вулиця. Рядом проходит вей улицы с тегами вроде highway=residential, name=Леніна вулиця, name:ru=Ленина улица. А отношения associatedStreet для этой улицы нет.

Естественно, люди хотят видеть карту города в своём навигаторе, допустим, для Навител. Хотя проблема касается любых навигаторов и нави программ. Допустим, люди хотят видеть карту на русском языке.
При конвертации с указанием русского языка в конфиге получаем вот что:
1) улица получает название "Ленина улица" (название берётся из name:ru)
2) дом получает адрес из тегов addr:*,  то есть, "Лэнина вулыця, 13" (ну или "Леніна вулиця, 13", если в конвертере отключена транслитерация украинских названий.

Поясняю: на самом доме русскоязычных названий улицы нет. Догадаться, что русскоязычное название надо брать откуда-то из близлежащих линий, конвертер не в силах.

Внешне на карте этот косяк незаметен. Все улицы подписаны на русском. Но когда пытаешься найти дом по адресу "Ленина улица, 13", получается облом.
Улица Ленина в поиске есть, но она без домов! Человек смотрит на карту - шо такое, вот ведь на карте видно и улицу Ленина, и дом 13 на ней. Какого чорта в поиске нет этого дома? Начинает искать по украинскому названию - оппа! А дом, оказывается, на "Леніна вулиця, 13".

Собственно, для решения этой проблемы и рекомендуется для Украины вместо прописывания addr:street на каждом домике включать домики в отношение associatedStreet. А уже в тегах отношения и прописывать name, name:ru и т.д.
Тогда конвертер при обработке отношений возьмёт name:ru из тегов отношения и пропишет это название в адрес домика, входящего как член house в отношение.

Offline

#239 2014-01-17 17:43:22

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,605

Re: Ужасы адресации в Украине

edward17 wrote:

отдельные дома, которые маппер не удосужился включить в отношение улицы, а написал addr:street="..."

http://dl.dropboxusercontent.com/u/1410 … elations.n

Offline

#240 2014-01-17 17:56:48

andygol
Moderator
From: Дніпро
Registered: 2009-07-31
Posts: 1,880
Website

Re: Ужасы адресации в Украине

rem

Last edited by andygol (2014-01-17 17:57:29)

Offline

#241 2014-01-17 19:41:07

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Ужасы адресации в Украине

Что показано на этой карте? Точки с неправильной адресацией?


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#242 2014-01-18 20:38:58

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,605

Re: Ужасы адресации в Украине

edward17 wrote:

Что показано на этой карте? Точки с неправильной адресацией?

показані зв'язки поруч з якими є об'єкти з ідентичним name/addr:street, що не включені в зв'язок.

Offline

#243 2014-01-19 08:13:20

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Ужасы адресации в Украине

dudka wrote:

показані зв'язки поруч з якими є об'єкти з ідентичним name/addr:street, що не включені в зв'язок.

Спасибо, буду исправлять


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#244 2015-01-22 14:13:06

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,605

Re: Ужасы адресации в Украине

Голосування щодо визнання type=associatedStreet застарілим
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tal … atedStreet

Further usage of this relation is disputed. You can join the discussion.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rel … atedStreet

Last edited by dudka (2015-01-22 14:14:21)

Offline

#245 2015-01-22 15:28:09

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Ужасы адресации в Украине

dudka wrote:

Голосування щодо визнання type=associatedStreet застарілим
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tal … atedStreet

Further usage of this relation is disputed. You can join the discussion.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rel … atedStreet

Хм... Признано устаревшим?
И что предлагается взамен?


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#246 2015-01-22 15:39:26

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,605

Re: Ужасы адресации в Украине

edward17 wrote:

Хм... Признано устаревшим?
И что предлагается взамен?

See discussion.

Один розумник поредагував wiki і написав, що цей тип звязків нікому не потрібен і що ним не потрібно користуватися.
Хтось помітив цю правку wiki і вирішив запитати "чи нормально що якись розумник позначив тег застарілим?" (Do you approve the deprecation?)

Last edited by dudka (2015-01-22 15:40:23)

Offline

#247 2015-01-22 16:02:10

Згарбул Андрей
Member
Registered: 2013-09-28
Posts: 142

Re: Ужасы адресации в Украине

dudka wrote:

See discussion.

Звучит так:
"Я ниасилил отношения в своем мегаприложении, поэтому давайте удалим 10% адресов"

Чтобы проголосовать на вики нужно регистрироваться отдельно?

Offline

#248 2015-01-22 16:53:58

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Ужасы адресации в Украине

Згарбул Андрей wrote:

Чтобы проголосовать на вики нужно регистрироваться отдельно?

Да.


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#249 2015-01-22 20:17:12

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Ужасы адресации в Украине

Просто интересно: почему в Украине рекомендуют использовать отношение associatedStreet, а не просто street?


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#250 2015-01-22 21:00:05

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,605

Re: Ужасы адресации в Украине

edward17 wrote:

Просто интересно: почему в Украине рекомендуют использовать отношение associatedStreet, а не просто street?

http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 79#p360979

Offline

Board footer

Powered by FluxBB