You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#226 2013-02-19 06:55:59

Lindroid
Member
From: Ukraine, Poltava
Registered: 2011-04-18
Posts: 331
Website

Re: Ужасы адресации в Украине

Дві відокремлені будівлі з одним номером - не рідкість. Сам не знав, доки не став стикатися.
Дивлюся - поруч два однакових будинки, між ними відстань 15 метрів, і на обох таблички з номером 32.
Думаю - що за фігня? Може букву збили чи що...
Заходжу у двори. На під'їздах першого нумерація 1-2, на під'їздах другого - 3-4. І нумерація квартир другого відповідно починається не з 1, а продовжує нумерацію першого.
І таких чимало. Особливо старої повоєнної забудови, тоді чомусь не присвоювали різні номери, літери, а робили отак.


OpenStreetMap isn't a computer project, it's an outdoors activity.
Less of the bulk imports and wikifiddling please. Go outside and map!

Offline

#227 2013-02-19 10:34:38

Larry0ua
Member
Registered: 2010-09-19
Posts: 1,061

Re: Ужасы адресации в Украине

Буває, зустрічав у себе http://openstreetmap.ru/?mapid=962661225 з відносно нестарими будинками (під"їзди тоді ще не малював, тому нема)

Offline

#228 2013-02-19 11:06:27

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Ужасы адресации в Украине

Ну нехай. Може, коли льошин конвертер навчиться розрізняти під'зди, ця проблема трохи усунеться.

А що робити з одноіменними селами (близько півсотні у Харківській області), які знаходяться у одному районі області? Якби вони були у різних районах - питань нема, конвертер їх розкидає по різних районах. А так вони індексуються як одне село.

Може додавати назви сільрад addr:subdistrict=Крисинська сільська рада  ?
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15087239

Offline

#229 2013-02-19 12:29:07

andygol
Moderator
From: Дніпро
Registered: 2009-07-31
Posts: 1,968
Website

Re: Ужасы адресации в Украине

dimonster wrote:

А що робити з одноіменними селами (близько півсотні у Харківській області), які знаходяться у одному районі області? Якби вони були у різних районах - питань нема, конвертер їх розкидає по різних районах. А так вони індексуються як одне село.

Може додавати назви сільрад addr:subdistrict=Крисинська сільська рада  ?
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15087239

А це вже питання про адміністративно-територіальний устрій — використання admin_level та позначення меж відповідних сільрад.

Offline

#230 2013-02-19 13:53:21

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Ужасы адресации в Украине

А вот тут, пжлст, поподробнее. Значит, я должен узнать границы территории сельсовета, обозначить их (возможно, через отношения, бо они навернякак граничат с другими районами и н.п.), дать им boundary=administrative, admin_level=??, а также name=Запупинська сільська рада, name:ru=Запупинский сельский совет. Так?

Offline

#231 2013-02-19 16:10:51

_sev
Moderator
Registered: 2010-10-12
Posts: 721

Re: Ужасы адресации в Украине

dimonster wrote:

А вот тут, пжлст, поподробнее. Значит, я должен узнать границы территории сельсовета, обозначить их (возможно, через отношения, бо они навернякак граничат с другими районами и н.п.), дать им boundary=administrative, admin_level=??, а также name=Запупинська сільська рада, name:ru=Запупинский сельский совет. Так?

В перспективе, типа того. Только вот данных пока точных нет.

Offline

#232 2013-03-08 20:19:28

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Ужасы адресации в Украине

Виникло ще одне питання стосовно релейшенів вулиць.
Що робити, коли вулиця проходить через міст, який має власну назву? Наприклад, у Харкові вулиця Полтавський Шлях проходить через шляхопровід Магомета Караєва. Вулиця Муранова проходить через Кузінський шляхопровід.
Прописати шляхопроводу name="Караєва шляхопровід" та включити його в релейшен вулиці Полтавський Шлях? Але ж тоді в релейшені вулиці Полтавський Шлях будуть члени з роллю street та різним name. І тоді неможна буде при конвертації карти брати будь-який член релейшену з роллю street та брати з його тегу name назву вулиці. Мабуть, Льоша мав рацію, коли вимагав прописувати назви вулиці у тегах самого релейшена. roll

P.S.  Кузінський шляхопровід не є проблемою, бо його скоріш за все треба викинути з вулиці Муранова. Нумерація будинків там починається вже за межами шляхопроводу. Однак, є невеличкий шматочок вулиці між Кузінським шляхопроводом та Новим мостом. Це ще Муранова чи просто безіменний шматочок?

Offline

#233 2013-04-22 19:12:33

algot
Member
From: Дніпро
Registered: 2012-07-03
Posts: 500

Re: Ужасы адресации в Украине

Обнаружил еще 1 классный случай для опровержения "true on the ground".
Вот в этом месте http://osm.org/go/0pDvRnsWX- у всех домов обнаружено прикольная адресация. Дома имеют сквозную нумерацию, о у каждого дома табличка с разным именем улицы lol Похоже, что дачный кооператив раздобыл снятые с городских домов таблички и нацепил согласно номерам домов.
Поэтому улица там выглядит типа так - "Остапа Вишни, 46", "Шокальского, 48", "Танкистов, 50" и т.д.
Все эти названия это улицы одного и того же района Днепропетровска. Улица Шокальского была почти полностью застроена жилмассивом Победа, поэтому домов на ней практически не осталось.

Offline

#234 2013-04-23 14:16:36

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Ужасы адресации в Украине

Ну это всё первоапрельские шутки smile

В былые времена на первое апреля никакой правды на земле не было.
По утру существовали платформы Водочная и Долгогрудная Савеловской ж.д.

Offline

#235 2013-07-16 07:20:11

algot
Member
From: Дніпро
Registered: 2012-07-03
Posts: 500

Re: Ужасы адресации в Украине

Вот еще примерчик
http://osm.org/go/0pMAi47LJ--
После дома 57 идет сразу 69.
Потом 71, дом без номера и снова 71 yikes

Offline

#236 2014-01-17 15:09:59

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Ужасы адресации в Украине

возможно здесь про это уже писали, но всё же
при поиске изъянов адресации здорово помогает Навител Навигатор. Вводишь в поле улицы "вулыця" - получаешь список улиц без русского названия (с транслитным украинским). Тоже самое касается и "провулок", "проїзд" и т. д. Обычно это отдельные дома, которые маппер не удосужился включить в отношение улицы, а написал addr:street="...". Иногда отношение улицы отсутствует и его нужно создать, иногда добывать теги name:ru с вея в отношение.
Вводишь нужный город, выбираешь улицу, одноименную с городом - и пожалуйста: дома, у которых есть номер, но они не привязаны ни к какой улице
Карты можно скачать с рамблера - http://navitel.osm.rambler.ru/?country=Ukraine


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#237 2014-01-17 15:35:41

andygol
Moderator
From: Дніпро
Registered: 2009-07-31
Posts: 1,968
Website

Re: Ужасы адресации в Украине

edward17 можно попросить, подробнее описать, что именно имелось в виду? А то как-то не смог уловить идею, о чем собственно сообщение. "Причина - действие - следствие"  -  не могу найти.

Не поймите превратно, просто хочу, для себя, разобраться.

Offline

#238 2014-01-17 17:07:16

dimonster
Member
Registered: 2012-07-08
Posts: 1,501

Re: Ужасы адресации в Украине

Да понять-то его не трудно.
Человек описывает такую ситуацию:
Имеем дом в виде полигона с тегами building=yes, addr:housenumber=13; addr:street=Леніна вулиця. Рядом проходит вей улицы с тегами вроде highway=residential, name=Леніна вулиця, name:ru=Ленина улица. А отношения associatedStreet для этой улицы нет.

Естественно, люди хотят видеть карту города в своём навигаторе, допустим, для Навител. Хотя проблема касается любых навигаторов и нави программ. Допустим, люди хотят видеть карту на русском языке.
При конвертации с указанием русского языка в конфиге получаем вот что:
1) улица получает название "Ленина улица" (название берётся из name:ru)
2) дом получает адрес из тегов addr:*,  то есть, "Лэнина вулыця, 13" (ну или "Леніна вулиця, 13", если в конвертере отключена транслитерация украинских названий.

Поясняю: на самом доме русскоязычных названий улицы нет. Догадаться, что русскоязычное название надо брать откуда-то из близлежащих линий, конвертер не в силах.

Внешне на карте этот косяк незаметен. Все улицы подписаны на русском. Но когда пытаешься найти дом по адресу "Ленина улица, 13", получается облом.
Улица Ленина в поиске есть, но она без домов! Человек смотрит на карту - шо такое, вот ведь на карте видно и улицу Ленина, и дом 13 на ней. Какого чорта в поиске нет этого дома? Начинает искать по украинскому названию - оппа! А дом, оказывается, на "Леніна вулиця, 13".

Собственно, для решения этой проблемы и рекомендуется для Украины вместо прописывания addr:street на каждом домике включать домики в отношение associatedStreet. А уже в тегах отношения и прописывать name, name:ru и т.д.
Тогда конвертер при обработке отношений возьмёт name:ru из тегов отношения и пропишет это название в адрес домика, входящего как член house в отношение.

Offline

#239 2014-01-17 17:43:22

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,605

Re: Ужасы адресации в Украине

edward17 wrote:

отдельные дома, которые маппер не удосужился включить в отношение улицы, а написал addr:street="..."

http://dl.dropboxusercontent.com/u/1410 … elations.n

Offline

#240 2014-01-17 17:56:48

andygol
Moderator
From: Дніпро
Registered: 2009-07-31
Posts: 1,968
Website

Re: Ужасы адресации в Украине

rem

Last edited by andygol (2014-01-17 17:57:29)

Offline

#241 2014-01-17 19:41:07

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Ужасы адресации в Украине

Что показано на этой карте? Точки с неправильной адресацией?


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#242 2014-01-18 20:38:58

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,605

Re: Ужасы адресации в Украине

edward17 wrote:

Что показано на этой карте? Точки с неправильной адресацией?

показані зв'язки поруч з якими є об'єкти з ідентичним name/addr:street, що не включені в зв'язок.

Offline

#243 2014-01-19 08:13:20

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Ужасы адресации в Украине

dudka wrote:

показані зв'язки поруч з якими є об'єкти з ідентичним name/addr:street, що не включені в зв'язок.

Спасибо, буду исправлять


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#244 2015-01-22 14:13:06

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,605

Re: Ужасы адресации в Украине

Голосування щодо визнання type=associatedStreet застарілим
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tal … atedStreet

Further usage of this relation is disputed. You can join the discussion.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rel … atedStreet

Last edited by dudka (2015-01-22 14:14:21)

Offline

#245 2015-01-22 15:28:09

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Ужасы адресации в Украине

dudka wrote:

Голосування щодо визнання type=associatedStreet застарілим
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tal … atedStreet

Further usage of this relation is disputed. You can join the discussion.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rel … atedStreet

Хм... Признано устаревшим?
И что предлагается взамен?


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#246 2015-01-22 15:39:26

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,605

Re: Ужасы адресации в Украине

edward17 wrote:

Хм... Признано устаревшим?
И что предлагается взамен?

See discussion.

Один розумник поредагував wiki і написав, що цей тип звязків нікому не потрібен і що ним не потрібно користуватися.
Хтось помітив цю правку wiki і вирішив запитати "чи нормально що якись розумник позначив тег застарілим?" (Do you approve the deprecation?)

Last edited by dudka (2015-01-22 15:40:23)

Offline

#247 2015-01-22 16:02:10

Згарбул Андрей
Member
Registered: 2013-09-28
Posts: 142

Re: Ужасы адресации в Украине

dudka wrote:

See discussion.

Звучит так:
"Я ниасилил отношения в своем мегаприложении, поэтому давайте удалим 10% адресов"

Чтобы проголосовать на вики нужно регистрироваться отдельно?

Offline

#248 2015-01-22 16:53:58

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Ужасы адресации в Украине

Згарбул Андрей wrote:

Чтобы проголосовать на вики нужно регистрироваться отдельно?

Да.


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#249 2015-01-22 20:17:12

edward17
Member
Registered: 2013-08-26
Posts: 1,849
Website

Re: Ужасы адресации в Украине

Просто интересно: почему в Украине рекомендуют использовать отношение associatedStreet, а не просто street?


Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.

Offline

#250 2015-01-22 21:00:05

dudka
Member
From: Київ
Registered: 2011-04-22
Posts: 1,605

Re: Ужасы адресации в Украине

edward17 wrote:

Просто интересно: почему в Украине рекомендуют использовать отношение associatedStreet, а не просто street?

http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 79#p360979

Offline

Board footer

Powered by FluxBB