You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#226 2013-02-19 06:55:59
- Lindroid
- Member
- From: Ukraine, Poltava
- Registered: 2011-04-18
- Posts: 331
- Website
Re: Ужасы адресации в Украине
Дві відокремлені будівлі з одним номером - не рідкість. Сам не знав, доки не став стикатися.
Дивлюся - поруч два однакових будинки, між ними відстань 15 метрів, і на обох таблички з номером 32.
Думаю - що за фігня? Може букву збили чи що...
Заходжу у двори. На під'їздах першого нумерація 1-2, на під'їздах другого - 3-4. І нумерація квартир другого відповідно починається не з 1, а продовжує нумерацію першого.
І таких чимало. Особливо старої повоєнної забудови, тоді чомусь не присвоювали різні номери, літери, а робили отак.
OpenStreetMap isn't a computer project, it's an outdoors activity.
Less of the bulk imports and wikifiddling please. Go outside and map!
Offline
#227 2013-02-19 10:34:38
- Larry0ua
- Member
- Registered: 2010-09-19
- Posts: 1,061
Re: Ужасы адресации в Украине
Буває, зустрічав у себе http://openstreetmap.ru/?mapid=962661225 з відносно нестарими будинками (під"їзди тоді ще не малював, тому нема)
Offline
#228 2013-02-19 11:06:27
- dimonster
- Member
- Registered: 2012-07-08
- Posts: 1,501
Re: Ужасы адресации в Украине
Ну нехай. Може, коли льошин конвертер навчиться розрізняти під'зди, ця проблема трохи усунеться.
А що робити з одноіменними селами (близько півсотні у Харківській області), які знаходяться у одному районі області? Якби вони були у різних районах - питань нема, конвертер їх розкидає по різних районах. А так вони індексуються як одне село.
Може додавати назви сільрад addr:subdistrict=Крисинська сільська рада ?
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15087239
Offline
#229 2013-02-19 12:29:07
- andygol
- Moderator
- From: Дніпро
- Registered: 2009-07-31
- Posts: 1,968
- Website
Re: Ужасы адресации в Украине
А що робити з одноіменними селами (близько півсотні у Харківській області), які знаходяться у одному районі області? Якби вони були у різних районах - питань нема, конвертер їх розкидає по різних районах. А так вони індексуються як одне село.
Може додавати назви сільрад addr:subdistrict=Крисинська сільська рада ?
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15087239
А це вже питання про адміністративно-територіальний устрій — використання admin_level та позначення меж відповідних сільрад.
Offline
#230 2013-02-19 13:53:21
- dimonster
- Member
- Registered: 2012-07-08
- Posts: 1,501
Re: Ужасы адресации в Украине
А вот тут, пжлст, поподробнее. Значит, я должен узнать границы территории сельсовета, обозначить их (возможно, через отношения, бо они навернякак граничат с другими районами и н.п.), дать им boundary=administrative, admin_level=??, а также name=Запупинська сільська рада, name:ru=Запупинский сельский совет. Так?
Offline
#231 2013-02-19 16:10:51
- _sev
- Moderator
- Registered: 2010-10-12
- Posts: 721
Re: Ужасы адресации в Украине
А вот тут, пжлст, поподробнее. Значит, я должен узнать границы территории сельсовета, обозначить их (возможно, через отношения, бо они навернякак граничат с другими районами и н.п.), дать им boundary=administrative, admin_level=??, а также name=Запупинська сільська рада, name:ru=Запупинский сельский совет. Так?
В перспективе, типа того. Только вот данных пока точных нет.
Offline
#232 2013-03-08 20:19:28
- dimonster
- Member
- Registered: 2012-07-08
- Posts: 1,501
Re: Ужасы адресации в Украине
Виникло ще одне питання стосовно релейшенів вулиць.
Що робити, коли вулиця проходить через міст, який має власну назву? Наприклад, у Харкові вулиця Полтавський Шлях проходить через шляхопровід Магомета Караєва. Вулиця Муранова проходить через Кузінський шляхопровід.
Прописати шляхопроводу name="Караєва шляхопровід" та включити його в релейшен вулиці Полтавський Шлях? Але ж тоді в релейшені вулиці Полтавський Шлях будуть члени з роллю street та різним name. І тоді неможна буде при конвертації карти брати будь-який член релейшену з роллю street та брати з його тегу name назву вулиці. Мабуть, Льоша мав рацію, коли вимагав прописувати назви вулиці у тегах самого релейшена.
P.S. Кузінський шляхопровід не є проблемою, бо його скоріш за все треба викинути з вулиці Муранова. Нумерація будинків там починається вже за межами шляхопроводу. Однак, є невеличкий шматочок вулиці між Кузінським шляхопроводом та Новим мостом. Це ще Муранова чи просто безіменний шматочок?
Offline
#233 2013-04-22 19:12:33
- algot
- Member
- From: Дніпро
- Registered: 2012-07-03
- Posts: 500
Re: Ужасы адресации в Украине
Обнаружил еще 1 классный случай для опровержения "true on the ground".
Вот в этом месте http://osm.org/go/0pDvRnsWX- у всех домов обнаружено прикольная адресация. Дома имеют сквозную нумерацию, о у каждого дома табличка с разным именем улицы Похоже, что дачный кооператив раздобыл снятые с городских домов таблички и нацепил согласно номерам домов.
Поэтому улица там выглядит типа так - "Остапа Вишни, 46", "Шокальского, 48", "Танкистов, 50" и т.д.
Все эти названия это улицы одного и того же района Днепропетровска. Улица Шокальского была почти полностью застроена жилмассивом Победа, поэтому домов на ней практически не осталось.
Offline
#234 2013-04-23 14:16:36
- wowik
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,368
Re: Ужасы адресации в Украине
Ну это всё первоапрельские шутки
В былые времена на первое апреля никакой правды на земле не было.
По утру существовали платформы Водочная и Долгогрудная Савеловской ж.д.
Offline
#235 2013-07-16 07:20:11
- algot
- Member
- From: Дніпро
- Registered: 2012-07-03
- Posts: 500
Re: Ужасы адресации в Украине
Вот еще примерчик
http://osm.org/go/0pMAi47LJ--
После дома 57 идет сразу 69.
Потом 71, дом без номера и снова 71
Offline
#236 2014-01-17 15:09:59
- edward17
- Member
- Registered: 2013-08-26
- Posts: 1,849
- Website
Re: Ужасы адресации в Украине
возможно здесь про это уже писали, но всё же
при поиске изъянов адресации здорово помогает Навител Навигатор. Вводишь в поле улицы "вулыця" - получаешь список улиц без русского названия (с транслитным украинским). Тоже самое касается и "провулок", "проїзд" и т. д. Обычно это отдельные дома, которые маппер не удосужился включить в отношение улицы, а написал addr:street="...". Иногда отношение улицы отсутствует и его нужно создать, иногда добывать теги name:ru с вея в отношение.
Вводишь нужный город, выбираешь улицу, одноименную с городом - и пожалуйста: дома, у которых есть номер, но они не привязаны ни к какой улице
Карты можно скачать с рамблера - http://navitel.osm.rambler.ru/?country=Ukraine
Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.
Offline
#237 2014-01-17 15:35:41
- andygol
- Moderator
- From: Дніпро
- Registered: 2009-07-31
- Posts: 1,968
- Website
Re: Ужасы адресации в Украине
edward17 можно попросить, подробнее описать, что именно имелось в виду? А то как-то не смог уловить идею, о чем собственно сообщение. "Причина - действие - следствие" - не могу найти.
Не поймите превратно, просто хочу, для себя, разобраться.
Offline
#238 2014-01-17 17:07:16
- dimonster
- Member
- Registered: 2012-07-08
- Posts: 1,501
Re: Ужасы адресации в Украине
Да понять-то его не трудно.
Человек описывает такую ситуацию:
Имеем дом в виде полигона с тегами building=yes, addr:housenumber=13; addr:street=Леніна вулиця. Рядом проходит вей улицы с тегами вроде highway=residential, name=Леніна вулиця, name:ru=Ленина улица. А отношения associatedStreet для этой улицы нет.
Естественно, люди хотят видеть карту города в своём навигаторе, допустим, для Навител. Хотя проблема касается любых навигаторов и нави программ. Допустим, люди хотят видеть карту на русском языке.
При конвертации с указанием русского языка в конфиге получаем вот что:
1) улица получает название "Ленина улица" (название берётся из name:ru)
2) дом получает адрес из тегов addr:*, то есть, "Лэнина вулыця, 13" (ну или "Леніна вулиця, 13", если в конвертере отключена транслитерация украинских названий.
Поясняю: на самом доме русскоязычных названий улицы нет. Догадаться, что русскоязычное название надо брать откуда-то из близлежащих линий, конвертер не в силах.
Внешне на карте этот косяк незаметен. Все улицы подписаны на русском. Но когда пытаешься найти дом по адресу "Ленина улица, 13", получается облом.
Улица Ленина в поиске есть, но она без домов! Человек смотрит на карту - шо такое, вот ведь на карте видно и улицу Ленина, и дом 13 на ней. Какого чорта в поиске нет этого дома? Начинает искать по украинскому названию - оппа! А дом, оказывается, на "Леніна вулиця, 13".
Собственно, для решения этой проблемы и рекомендуется для Украины вместо прописывания addr:street на каждом домике включать домики в отношение associatedStreet. А уже в тегах отношения и прописывать name, name:ru и т.д.
Тогда конвертер при обработке отношений возьмёт name:ru из тегов отношения и пропишет это название в адрес домика, входящего как член house в отношение.
Offline
#239 2014-01-17 17:43:22
- dudka
- Member
- From: Київ
- Registered: 2011-04-22
- Posts: 1,605
Re: Ужасы адресации в Украине
отдельные дома, которые маппер не удосужился включить в отношение улицы, а написал addr:street="..."
Offline
#240 2014-01-17 17:56:48
- andygol
- Moderator
- From: Дніпро
- Registered: 2009-07-31
- Posts: 1,968
- Website
Re: Ужасы адресации в Украине
rem
Last edited by andygol (2014-01-17 17:57:29)
Offline
#241 2014-01-17 19:41:07
- edward17
- Member
- Registered: 2013-08-26
- Posts: 1,849
- Website
Re: Ужасы адресации в Украине
Что показано на этой карте? Точки с неправильной адресацией?
Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.
Offline
#242 2014-01-18 20:38:58
- dudka
- Member
- From: Київ
- Registered: 2011-04-22
- Posts: 1,605
Re: Ужасы адресации в Украине
Что показано на этой карте? Точки с неправильной адресацией?
показані зв'язки поруч з якими є об'єкти з ідентичним name/addr:street, що не включені в зв'язок.
Offline
#243 2014-01-19 08:13:20
- edward17
- Member
- Registered: 2013-08-26
- Posts: 1,849
- Website
Re: Ужасы адресации в Украине
показані зв'язки поруч з якими є об'єкти з ідентичним name/addr:street, що не включені в зв'язок.
Спасибо, буду исправлять
Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.
Offline
#244 2015-01-22 14:13:06
- dudka
- Member
- From: Київ
- Registered: 2011-04-22
- Posts: 1,605
Re: Ужасы адресации в Украине
Голосування щодо визнання type=associatedStreet застарілим
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tal … atedStreet
Further usage of this relation is disputed. You can join the discussion.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rel … atedStreet
Last edited by dudka (2015-01-22 14:14:21)
Offline
#245 2015-01-22 15:28:09
- edward17
- Member
- Registered: 2013-08-26
- Posts: 1,849
- Website
Re: Ужасы адресации в Украине
Голосування щодо визнання type=associatedStreet застарілим
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tal … atedStreetFurther usage of this relation is disputed. You can join the discussion.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rel … atedStreet
Хм... Признано устаревшим?
И что предлагается взамен?
Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.
Offline
#246 2015-01-22 15:39:26
- dudka
- Member
- From: Київ
- Registered: 2011-04-22
- Posts: 1,605
Re: Ужасы адресации в Украине
Хм... Признано устаревшим?
И что предлагается взамен?
See discussion.
Один розумник поредагував wiki і написав, що цей тип звязків нікому не потрібен і що ним не потрібно користуватися.
Хтось помітив цю правку wiki і вирішив запитати "чи нормально що якись розумник позначив тег застарілим?" (Do you approve the deprecation?)
Last edited by dudka (2015-01-22 15:40:23)
Offline
#247 2015-01-22 16:02:10
- Згарбул Андрей
- Member
- Registered: 2013-09-28
- Posts: 142
Re: Ужасы адресации в Украине
See discussion.
Звучит так:
"Я ниасилил отношения в своем мегаприложении, поэтому давайте удалим 10% адресов"
Чтобы проголосовать на вики нужно регистрироваться отдельно?
Offline
#248 2015-01-22 16:53:58
- edward17
- Member
- Registered: 2013-08-26
- Posts: 1,849
- Website
Re: Ужасы адресации в Украине
Чтобы проголосовать на вики нужно регистрироваться отдельно?
Да.
Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.
Offline
#249 2015-01-22 20:17:12
- edward17
- Member
- Registered: 2013-08-26
- Posts: 1,849
- Website
Re: Ужасы адресации в Украине
Просто интересно: почему в Украине рекомендуют использовать отношение associatedStreet, а не просто street?
Все жители частного сектора, вешающие таблички с названием улицы и номером дома, попадают в рай без очереди.
Offline
#250 2015-01-22 21:00:05
- dudka
- Member
- From: Київ
- Registered: 2011-04-22
- Posts: 1,605
Re: Ужасы адресации в Украине
Просто интересно: почему в Украине рекомендуют использовать отношение associatedStreet, а не просто street?
Offline