You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1901 2013-04-02 10:04:50

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

Дагестан, Чечня, Ярославль, Иваново, Кострома, Владимир, Ханты-Мансийск.

Offline

#1902 2013-04-02 10:42:51

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,662

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

Zkir wrote:

Надо как-то квоты выделить на разные части света)

А если крутить все по кругу - какой период обновления получается?

Offline

#1903 2013-04-02 11:33:35

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

Я повторюсь, наверное, но пока практически без дела простаивают пара серваков (Линукс, ФриБСД) - готов пожертвовать часом-двумя их машинного времени в день (лучше ночь) на благо валидации.

Offline

#1904 2013-04-02 17:46:16

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

VikDD, я благодарен за все предложения, но обслуживать больше одного сервера я физически не могу. А до распределенной валидации, типа validate-at-home, технология еще не доросла.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#1905 2013-04-02 17:54:41

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

KonTur wrote:
Zkir wrote:

Надо как-то квоты выделить на разные части света)

А если крутить все по кругу - какой период обновления получается?

Около недели. Кое-что можно ускорить, но порядок такой.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#1906 2013-04-02 23:18:36

Dinamik
Member
Registered: 2010-08-12
Posts: 1,096

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

Zkir wrote:

Какой регион перезапустить?

Если можно - RU-SPO (Санкт-Петербург и Ленинградская область).

Offline

#1907 2013-04-08 13:59:15

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

Передаем новости валидации.
1. Валидатор снова добрался до РФ.
2. Перевод вебинтерфейса на английский идет полным ходом. К сожалению setlocale() почему-то не работает, всегда активируется локаль en_US

Last edited by Zkir (2013-04-08 13:59:31)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#1908 2013-04-10 14:28:43

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,368

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

http://peirce.gis-lab.info/qa/RU-KDA wrote:

...
499.    Ленина ул.       
500.    Короткая ул.       
Ошибок очень много, показана первая тысяча ошибок.

smile

Offline

#1909 2013-04-10 14:41:05

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

Поправил)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#1910 2013-04-14 15:37:40

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,662

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

Кирилл, натрави валидатор на Португалию пожалуйста.

Offline

#1911 2013-04-14 15:43:32

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

Ты в ней границы муниципалитетов нарисовал?


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#1912 2013-04-14 16:42:27

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,662

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

Zkir wrote:

Ты в ней границы муниципалитетов нарисовал?

Нет smile Убирал дубликаты и тупики. Там кстати один пользователь сильно похоже что по валидатору ошибки исправляет.
А границы пусть они сами рисуют - у них есть wms с границами приходов.

Offline

#1913 2013-04-14 16:51:54

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

Португалия будет, только она 3 часа собирается.

С Данией будут проблемы, потому что там есть все адреса, причем с городами, но границы нарисованы только коммун.
http://www.openstreetmap.org/browse/node/958278622


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#1914 2013-04-14 17:13:04

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,662

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

Zkir wrote:

Португалия будет, только она 3 часа собирается.

Ахренеть... Подождем.

Zkir wrote:

С Данией будут проблемы, потому что там есть все адреса, причем с городами, но границы нарисованы только коммун.

Так у них границ меньше чем коммуна и нету. А использовать адресную информацию для поиска нельзя?

Offline

#1915 2013-04-15 15:34:16

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,662

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

Спасибо за Данию, Кирилл.
Количество адресов конечно шокирует. И в отличие от соседей датчане не так много ошибок наделали...

Offline

#1916 2013-04-15 15:51:05

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

Ты сами карты тоже попробуй. smile Адреса датчане имортировали.
Так что у нас есть пример, к чему надо стремиться smile


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#1917 2013-04-15 16:31:37

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,662

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

Zkir wrote:

Адреса датчане имортировали.

Это я понял. Там на западе вообще импортов дофига.

Zkir wrote:

Ты сами карты тоже попробуй

Обязательно погоняю.

Offline

#1918 2013-04-17 06:25:54

esaulenka
Member
From: Москва
Registered: 2010-08-21
Posts: 1,194
Website

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

Типа открытое письмо товарищу Динамику.

Уважаемый Динамик! НЕ НАДО делать вот такое: http://www.openstreetmap.org/browse/way … 48/history!
Нету времени разобраться, откуда посреди Красной площади возник motorway - НЕ НАДО ТРОГАТЬ! Придёт кто-то ещё, у кого времени чуть побольше, и исправит нормально, посмотрит окрестности этого места, найдёт ещё 100500 косяков.
Ничего страшного, если эта ошибка провисит не полтора часа, а полтора дня.

Offline

#1919 2013-04-17 07:15:05

Dinamik
Member
Registered: 2010-08-12
Posts: 1,096

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

esaulenka wrote:

Типа открытое письмо товарищу Динамику.

Поднятый вопрос, на мой взгляд, не имеет прямого отношения к валидатору, обсуждаемому в данной теме, но раз уж я заметил сообщение, отвечу. Но если обсуждение продолжится, прошу модераторов выделить соответствующие сообщения в отдельную тему с названием вида "следует ли удалять некорректно проставленные теги?".

Уважаемый Динамик! НЕ НАДО делать вот такое: http://www.openstreetmap.org/browse/way … 48/history!

Уважаемый esaulenka! Вы предлагаете НЕ УДАЛЯТЬ очевидно некорректные теги - эта просьба, на мой взгляд, противоречит логике внесения данных в OSM.

Нету времени разобраться, откуда посреди Красной площади возник motorway - НЕ НАДО ТРОГАТЬ!

Есть два вопроса: 1) существует ли на Красной площади motorway в действительности; 2) если в базе OSM на Красной площади появилась линия с тегом highway=motorway, откуда она возникла.

1) Если на Красной площади нет motorway, то тег highway=motorway с линии, расположенной на Красной площади, на мой взгляд, очевидно, нужно убирать, т. к. он проставлен некорректно.
2) Если есть возможность заняться вопросом появления линии highway=motorway на Красной площади, им тоже можно озаботиться.

Придёт кто-то ещё, у кого времени чуть побольше, и исправит нормально, посмотрит окрестности этого места, найдёт ещё 100500 косяков.
Ничего страшного, если эта ошибка провисит не полтора часа, а полтора дня.

Проблема в том, что нет никаких гарантий, что через полтора дня этот кто-то придёт и "исправит нормально". Может, придёт через полтора дня и исправит. Может, придёт, испугается esaulenk-и и уйдёт. Может, придёт через полтора месяца. Может, придёт через полтора года. Может, никогда не придёт.

Last edited by Dinamik (2013-04-17 07:15:36)

Offline

#1920 2013-04-17 07:28:20

esaulenka
Member
From: Москва
Registered: 2010-08-21
Posts: 1,194
Website

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

Dinamik wrote:

Поднятый вопрос, на мой взгляд, не имеет прямого отношения к валидатору

Непосредственное, т.к. правки идут именно по нему. Уже не в первый раз наблюдаю.

Dinamik wrote:

Вы предлагаете НЕ УДАЛЯТЬ очевидно некорректные теги

Я непонятно излагаю?

Моторвея посреди Красной площади, очевидно, нет.
НО! Исправить эту ошибку можно двумя способами: быстро, не задумываясь, поставить fixme, и пусть КТО-ТО придёт и КОГДА-НИБУДЬ сделает хорошо, лишь бы СЕЙЧАС валидатор не ставил красный крестик.
А можно потратить аж 5 минут и сделать нормально, исправив попутно соседние ошибки, которые валидатор не поймал.

Dinamik wrote:

нет никаких гарантий, что через полтора дня этот кто-то придёт

Так вот. Официально даю гарантию, что в Москве и области я приду и вытру попку. 36 часов не обещаю, у меня иногда и дела бывают, но правлю я достаточно оперативно и достаточно много.

По остальным регионам я бы тоже посоветовал связаться с аборигенами и спросить, нужны ли им правки "comment = Russia".

Offline

#1921 2013-04-17 09:25:22

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

Надо бы добавить в валидатор отчет по fixme smile


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#1922 2013-04-17 10:47:51

esaulenka
Member
From: Москва
Registered: 2010-08-21
Posts: 1,194
Website

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

Zkir wrote:

Надо бы добавить в валидатор отчет по fixme smile

fixme очень разные бывают.
fixme="проверить, тут тропинка вроде бы продолжается" и fixme="тут был полный пипец, но мне некогда разбираться, я мир спасаю". Хотя б вторые надо поменьше плодить...

А валидатор есть, и он красный-красный...
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=ta … 128&zoom=9

Offline

#1923 2013-04-19 06:06:00

Dinamik
Member
Registered: 2010-08-12
Posts: 1,096

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

esaulenka wrote:
Dinamik wrote:

Поднятый вопрос, на мой взгляд, не имеет прямого отношения к валидатору

Непосредственное, т.к. правки идут именно по нему. Уже не в первый раз наблюдаю.

А если окажется, что ошибка была обнаружена с помощью мапника (висящая посреди Красной площади автомагистраль хорошо заметна), и я регулярно выявляю ошибки при просмотре мапника, вопрос уже будет иметь непосредственное отношение не к валидатору, а к мапнику?

Dinamik wrote:

Вы предлагаете НЕ УДАЛЯТЬ очевидно некорректные теги

Я непонятно излагаю?

Моторвея посреди Красной площади, очевидно, нет.
НО! Исправить эту ошибку можно двумя способами: быстро, не задумываясь, поставить fixme, и пусть КТО-ТО придёт и КОГДА-НИБУДЬ сделает хорошо, лишь бы СЕЙЧАС валидатор не ставил красный крестик.
А можно потратить аж 5 минут и сделать нормально, исправив попутно соседние ошибки, которые валидатор не поймал.

Удаление тега автомагистрали оттуда, где её нет и в помине - это уже корректное, хорошее и целесообразное действие, не приводящее, кстати, к исчезанию мгновенному пропаданию ошибки в валидаторе. А вот из сервисов, использующих OSM, ошибка, в определённом смысле, пропадает сразу. И исправлять соседние ошибки потом никто не мешает. Указания вида "либо исправляйте эту ошибку и все ошибке в её окрестностях, либо не исправляйте её вообще", на мой взгляд, в OSM сейчас работать не будут: нет практики давать в нагрузку исправление ошибок помимо тех, которые редакторы сами хотят исправлять.

Dinamik wrote:

нет никаких гарантий, что через полтора дня этот кто-то придёт

Так вот. Официально даю гарантию, что в Москве и области я приду и вытру попку. 36 часов не обещаю, у меня иногда и дела бывают, но правлю я достаточно оперативно и достаточно много.

Понятно, что раз на раз не приходится, все мы занятые, но вот буквально на днях мне попалась ошибка (отсутствие общей точки у роутинговых линий, расположенных в нескольких десятках километрах от Москвы, приводящая к поломке маршрутизации), висящая в базе не менее нескольких недель.

Мы не можем знать, сколько времени у Вас может уйти на исправление конкретной ошибки: минута, час, сутки, неделя, месяц; может, Вы вообще подобными ошибками не интересуетесь и не исправляете их.

Право слово, если я уже выявил ошибку (наличие тега автомагистрали там, где её, очевидно, нет), почему все пользователи данных OSM должны сидеть с неработающим роутингом и ждать, когда Вы придёте (если придёте) и вытрите попку, если исправить ошибку можно сразу?

По остальным регионам я бы тоже посоветовал связаться с аборигенами и спросить, нужны ли им правки "comment = Russia".

Думаете, они нужны меньше, чем правки без комментариев или с комментариями "уточнения"/"уточнение"/"corrections"/"корректировка"/"correcting tags"/"детализация", "ещё вспомнил", "вдогонку", "bugs", "fix"/"fix (правка мелких ошибок)", "съездили в Маскву", "added/fixed details", "уточнение", "заМКАДье", "bing"/"по Бингу", "уточняю Московье", "POI", "ph", "msk chertanovo", "Царицыно", "Moscow: проезды", "various objects", "уточнения по Кучино"? Комментарии к правкам, насколько я знаю, сейчас никаким правилом не регулируются, и их никто не контролирует. Этот вопрос уже как-то вставал, я предлагал организовать общемировое обсуждение, принять положение, разобраться с тем, кто будет следить за комментариями и каковы будут санкции к тем, кто не будет давать комментарии согласно принятому правилу - особой активности вроде бы никто не проявил. Озвучу своё предложение ещё раз - нужно организовать общее обсуждение, выработать правило, включающее в себя в том числе и положение о контроле за его исполнением. В противном случае текущая ситуация сохранится: многие вообще не будут давать свои комментарии, кто-то будет давать комментарии "fix", утверждать, что это объёмные комментарии, с лёгкостью позволяющие понять суть правки, и предъявлять претензии тем, кто не даёт такие комментарии.

Offline

#1924 2013-04-19 07:26:10

chnav
Member
From: Russia, mapping Kazakhstan
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,303

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

Dinamik
Понятно что тут никто никому ничем не обязан, но вы вроде опытный рисовальщик и многих людей раздражает ваша неаккуратность. Такое ощущение что идет валка леса, уборка урожая, выполнение плана любой ценой.

Столкнулся с этим при редактировании евромаршрутов в Казахстане. Видно вам лень было разбираться  с названиями/переименованиями нас.пунктов, где есть похожее название - туда и протянул. E127 вместо китайской границы (Майкапчагай) утянул в Алма-Ату (Капчагай). Я лишний день потратил пока обнаружил этот косяк. Правда был побочный положительный эффект - выровнял по трекам лишнюю тысячу км транков.

Есть и другие примеры.
Вывод простой: нет времени разбираться - не трогай, не усугубляй ошибки. Врочем запретить это невозможно. Остаётся только перепроверять.

Last edited by chnav (2013-04-19 07:31:00)

Offline

#1925 2013-04-19 07:54:08

esaulenka
Member
From: Москва
Registered: 2010-08-21
Posts: 1,194
Website

Re: Универсальный валидатор (рутинг, адресация) на базе конвертации в СГ

Граждане, объясните, пожалуйста, человеку, что он неправ.
У меня только матерные выражения остались, разумные комментарии я уже привёл.

Рассказывать в DWG, что бывает и такой случай вандализма, пока не хочется...

Offline

Board footer

Powered by FluxBB