OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#1 2011-05-01 23:07:08

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,135
Website

Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

Привет.
Возникла случайно идея нанести план существования первой российской электрички "Оранэла" на Osm, если это не будет противоречить.
В области вроде не помешает она, а вот в городе наверное не стоит в сметение людей вводить не существующей жд или как? негде найти её план в "современном исполнении" и так чтобы можно было получить ещё и в навигатор (хотя можно тупо треком сделать), вот собственно сабж. Можно ли такое и как, может какие-то советы будут.

Last edited by GaM (2011-05-02 14:11:06)

Offline

#2 2011-05-02 06:48:37

Silver87
Member
From: Chelyaba
Registered: 2010-10-23
Posts: 240

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

А нафига она нужна да ещё и в навигаторе?

Offline

#3 2011-05-02 07:45:24

LexIgnatov
Member
From: Рыбинск-Москва
Registered: 2010-08-30
Posts: 714
Website

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

А "на земле" остались следы от этой железной дороги? Если нет, то как бы нежелательно добавлять, то чего уже нет.


Лучше меньше, да лучше

Offline

#4 2011-05-02 07:52:09

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,432
Website

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

Я наношу те railway=abandoned, следы которых (просеки, например) видны на современных спутниковых снимках. Если трассу не разобрать — то и незачем. В Псковской области нарисовал так пару бывших ж/д тридцатых годов.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | taste is just another name for misogyny

Offline

#5 2011-05-02 12:19:38

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,135
Website

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

Следы есть но частично, ближе к области. То есть где какие-то следы есть нанести вполне можно? Кое-где банально прямо по линии жд построили улицы... Вообще отдельный бы тег чтобы она не выводилась в обычных сборках и рендерах, а по желанию можно было бы получить историческую карту. Так бы и трамваи, но сугубо мечты. Мне лично это надо для проведения экскурсии так скажем по следам этой ЖД.

Last edited by GaM (2011-05-02 12:20:53)

Offline

#6 2011-05-02 13:03:50

andriano
Member
Registered: 2009-06-15
Posts: 1,667

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

GaM wrote:

Следы есть но частично, ближе к области. То есть где какие-то следы есть нанести вполне можно? Кое-где банально прямо по линии жд построили улицы... Вообще отдельный бы тег чтобы она не выводилась в обычных сборках и рендерах, а по желанию можно было бы получить историческую карту. Так бы и трамваи, но сугубо мечты. Мне лично это надо для проведения экскурсии так скажем по следам этой ЖД.

1. Думаю, "улица в том месте, где раньше была ж/д" - это повод рисовать именно улицу, ни никак не ж/д.
2. Если реально в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ что-то реально осталось - почему бы это и не замапить.
3. Отдельный тег - "чтобы не рендерилось и не выводилось" - любой НОВЫЙ тег на Вашь выбор. Весь существующий софт настроен на то, чтобы обрабатывать только знакомые теги и пропускать незнакомые.
4. OSM создан для создания актуальной карты на НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ. Для исторических карт он не предназначен и не содержит в себе никаких ориентированных на это средств. Равно как нет средств для создания карт Луны, Марса, etc.

Вы можете ввести данную дорогу с собствнными уникальными тегами и рисовать ее посредством собственного же софта. Или, возможно, стандартного софта с собственными уникальными настройками.

Offline

#7 2011-05-02 13:10:47

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,135
Website

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

Например, если railway:historic_abandoned она никому не будет видна, но это не будет противоречить правилам?

Правда тут проблемы, там где посреди поля есть насыпи и мосты (которые ныне пешие заброшенные), можно и railway abandoned обычный сделать, но будет разниться же... хотя софт свой адаптировать будет наверное просто, а там где нет перекрытия других объектов не плохо бы видеть ЖД прям в рендере.

Last edited by GaM (2011-05-02 13:13:44)

Offline

#8 2011-05-02 13:17:32

dr&mx
Member
From: Saratov
Registered: 2011-03-04
Posts: 1,081

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

GaM wrote:

Например, если railway:historic_abandoned она никому не будет видна, но это не будет противоречить правилам?

Должно классно получится. Можно в тег добавлять время существования. Школьники, да и я, смогли бы историю своего города. Как с саранском. Только не гифка за два дня, а история на любую дату.
Выбрать местность и дату лет за тысячу до нас smile

Offline

#9 2011-05-02 13:36:04

wildMan
Member
From: Minsk
Registered: 2008-03-05
Posts: 509

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

ага. и вам скажет огромное спасибо каждый кому придётся разбираться в той помойке линий обозначающих объекты которые исчезли уже 100 лет как.


--
OSMF BY Team

Offline

#10 2011-05-02 13:57:34

dr&mx
Member
From: Saratov
Registered: 2011-03-04
Posts: 1,081

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

А по времени фильтр нельзя будет ставить?

Offline

#11 2011-05-02 14:01:27

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,135
Website

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

Ну фильтры никто не отменял, можно не подзначение railway, а какой-то новый тег сделать.

dr&mx, так и думается. В частности на википедию ссылку и теги типа даты существования и краткое описание. А в каком-то там будущем можно будет рендер со своим стилем натравить.
Раз такое возможно, я бы ещё карту трамваев питера бы воссоздал...

Last edited by GaM (2011-05-02 14:06:39)

Offline

#12 2011-05-02 14:07:12

dr&mx
Member
From: Saratov
Registered: 2011-03-04
Posts: 1,081

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

Мне кажется это лучше обкурить
Сначала надо. Действительно большая свалка будет. Может слои какие, или ресурс другой. А просмоторщик должен уметь их совмещать.

Offline

#13 2011-05-02 14:08:09

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,135
Website

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

И по времени фильтр возможен. Да я не думаю, что такая огромная проблем будет просто откинуть тег типа "histrail" напрочь (ну типа того) и редактируй чего хочешь. Я без фильтров не могу, ибо например я не трогаю почти реки и воду, также landuse, как без фильтров smile

Offline

#14 2011-05-02 14:10:05

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,135
Website

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

Ну нет тут слоёв, другой варинант - это тупо набросать это в gpx и накладывать по средсвом OL на OSM не влезая в сами данные OSM.

Offline

#15 2011-05-02 14:13:41

dr&mx
Member
From: Saratov
Registered: 2011-03-04
Posts: 1,081

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

Или при скачивании данных с осм брать только актуальные. А желающим историю глянуть — указать срез времени

Offline

#16 2011-05-02 14:14:06

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,135
Website

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

Но опять же я повторюсь, я говорю всего лишь о двух конкретных вещах (жд Оранэла и старые трамвайные линии Петербурга) и не более. Я не предлагаю создавать карту на N лет назад!..

Offline

#17 2011-05-02 14:15:00

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,135
Website

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

dr&mx, это нужно чтобы сделаны были изменения на базе самого ОСМ и в софте к ОСМ, я не думаю, что это стоит целями для создателей проекта smile

Offline

#18 2011-05-02 14:22:42

dr&mx
Member
From: Saratov
Registered: 2011-03-04
Posts: 1,081

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

Догадываюсь
Но прибудет другой, скажет «я только...» И что тогда?

Offline

#19 2011-05-02 15:03:20

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,421

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

OSM в данный момент ориентирован только на карту текущего состояния местности. Для рисования исторических карт нужна специальная поддержка как на стороне сервера, так и на стороне редакторов и рендереров. Без это получится каша из наслоений линий, которые невозможно редактировать.

Offline

#20 2011-05-02 15:14:29

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,135
Website

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

dr&mx, ну жд была вполне недавно и следы остались на протяжении 20% дороги явные. Я не говорю про город в 1703 года же smile это действительно другой проект уже будет.

Offline

#21 2011-05-02 15:15:16

dr&mx
Member
From: Saratov
Registered: 2011-03-04
Posts: 1,081

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

Или как с тегами. Пока не возникнет прецедент, никто ничего делать не будет.
А история часто под ногами, на земле.

Offline

#22 2011-05-02 15:23:43

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,432
Website

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

Рисовать всегда только то, что есть на местности. Если дорога — то дорогу, вне зависимости от того, что там было раньше. Если очень хочется обозначить трассу исторической железки — можно объединить фрагменты соответствующих линии в отношение, например.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | taste is just another name for misogyny

Offline

#23 2011-05-02 15:29:15

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,135
Website

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

То есть без извратов над неизвестными тегами можно вполне нанести? Причем как я понимаю даже если по месту полотна точь в точь идёт улица? И тогда получается как это получить в навигатор или типа того? Туда отношения можно всунуть такого типа через mkgmap хотя бы? Я бы создал карту-подложку, чтобы её можно было положить поверх карты города...

Offline

#24 2011-05-02 15:56:49

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,659

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

Я тоже только за то, что адекватно поддерживается текущей моделью. Скажем я бы рад делать сложные домики разноэтажной конфигурации, но текущий костыль отбивает такое желание.

Старых дорог много ... Вот по Питеру самые известные:

Варшавская ж.д. - разобрана в 1960-е, самый известный её кусок - Варшавская улица ( http://forum.tr.ru/read.php?9,720194 )

Ветка первой ж.д. до Павловска - см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%E2% … 6%E8%FF%29 Павловск-1.

Но все эти истории интересны историкам от железных дорог. К картам это относится не особо хорошо.

Offline

#25 2011-05-02 16:04:07

dr&mx
Member
From: Saratov
Registered: 2011-03-04
Posts: 1,081

Re: Стоит ли наносить railway:abandoned аж почти 50-летней давности...

Zverik wrote:

Рисовать всегда только то, что есть на местности.

?????
тут другое пишут. Там пример с белками. Они умрут и будет история. За каждой белкой бегать на предмет соответствия действительности?

Offline

Board footer

Powered by FluxBB