Zmiana licencji: kolejna faza

balrog-kun · 2012-07-17 04:25:39

Wracajac do tematu, pierwszy fragment w granicach Polski zostal dzisiaj wyczyszczony z niekoszernych danych, ale calosc pewnie dopiero za co najmniej tydzien.

Oczywiscie stan mapy po tym zabiegu jest oplakany...

Last edited by balrog-kun (2012-07-17 04:27:58)

Dotevo · 2012-07-17 07:09:35

Zielona Góra prawie całkiem znikła z mapy... Musimy na bieżąco robić remapping, ponieważ znikają nawet drogi krajowe.

Efekt można zobaczyć np. na http://www.openstreetmap.org/?lat=51.73 … 07&zoom=13 jeśli ktoś chce zobaczyć jak to wyglądało wcześniej wystarczy oddalić.

Last edited by Dotevo (2012-07-17 07:25:10)

micra · 2012-07-17 07:31:10

No dobrze, a dlaczego znikła np. S3 w Zielonej Górze? To efekt wycięcia węzłów, wspólnych z innymi drogami?

Last edited by micra (2012-07-17 07:33:12)

Mariusz Adamski · 2012-07-17 07:41:12

Opole poważnie poturbowane. Spore straty...

Paweł Paprota · 2012-07-17 07:41:36

Może by zrobić stronę na wiki z listą najbardziej krytycznych obszarów/obiektów, które wymagają odtworzenia? Tam można by też umieścić kto bierze na siebie dany fragment żeby nie dublować pracy.

Dotevo · 2012-07-17 07:44:32

Myślę, że priorytetem powinien być podział nie na obszary, a na drogi, które obecnie są nieprzejezdne.
Coś dla potomnych http://imageshack.us/f/846/zrzutekranuz20120717084.png/

TxF_CTs · 2012-07-17 08:05:46

marek kleciak wrote:

Drogi TxF_CTs, nie wyrywaj fragmentu zdania z kontekstu tak, by stracilo sens. To dziecinada. Erystyczne zabawy zostawmy mniej wyksztalconym ludziom. Wiesz o czym pisze?

Ok, odnosząc się do wymowy całego posta, postrzegasz UMP jako produkt, który nie odniósł sukcesu (i już go nie odniesie), niemniej jednak wciąż liczy się na rynku (będę się upierał, że to "niestety" wpisywało się w kontekst posta).
Według mnie problem polega na tym, że sukces mierzysz tą samą miarą, którą przykładasz do OSM. Momentami wydaje mi się, że akceptujesz różnice między projektami ("Projekty stawiaja sobie inne cele"), a momentami mam wrażenie, że Ci umykają ("produkt analogiczny do OSM").

Nie zakladam tak. Projekty stawiaja sobie inne cele, przez co UMP jest projektem niszowym.

Jeśli termin "Nawigacja w Polsce" określisz jako "nisza" - to tak, UMP jest projektem niszowym.

Ja widze ze OSM sie intensywnie rozwija o coraz to nowe zakresy tematyczne zas UMP raczkuje wokól tego, co bylo tam juz dosc dawno. [...] Dla mnie osobiscie jest to formula zamknieta, dlatego pracuje w OSM.

I mnie dobrze tam, gdzie jestem. Staram się jednak nie wmawiać innym kompleksów tam, gdzie uważam że mogliby je mieć
Pozdrawiam,

serekmedia · 2012-07-17 08:08:17

micra wrote:

No dobrze, a dlaczego znikła np. S3 w Zielonej Górze? To efekt wycięcia węzłów, wspólnych z innymi drogami?

Znika niekoszerny węzeł, znika podpięty pod niego element - proste.

micra · 2012-07-17 08:22:31

serekmedia wrote:

micra wrote:
No dobrze, a dlaczego znikła np. S3 w Zielonej Górze? To efekt wycięcia węzłów, wspólnych z innymi drogami?
Znika niekoszerny węzeł, znika podpięty pod niego element - proste.

No właśnie - nie proste - na skrzyżowaniu S3 i DK32 były ślimaki - też znikły - jeżeli znikły to miały węzły, które należało usunąć - jeżeli tak to dlaczego te węzły nie znikły z S3?

TxF_CTs · 2012-07-17 08:34:20

micra wrote:

No właśnie - nie proste - na skrzyżowaniu S3 i DK32 były ślimaki - też znikły - jeżeli znikły to miały węzły, które należało usunąć - jeżeli tak to dlaczego te węzły nie znikły z S3?

Być może były po prostu dorysowywane do istniejących węzłów S3.
Lub ktoś stworzył węzeł na S3 żeby je wrysować - w takim wypadku taki węzeł "pośredni" mógł zniknąć, a reszta zostać.
Żeby to analizować trzeba byłoby mieć historię konkretnej drogi/punktu.
Pozdrawiam,

Last edited by TxF_CTs (2012-07-17 08:34:32)

serekmedia · 2012-07-17 08:34:27

micra wrote:

serekmedia wrote:
micra wrote:
No dobrze, a dlaczego znikła np. S3 w Zielonej Górze? To efekt wycięcia węzłów, wspólnych z innymi drogami?
Znika niekoszerny węzeł, znika podpięty pod niego element - proste.
No właśnie - nie proste - na skrzyżowaniu S3 i DK32 były ślimaki - też znikły - jeżeli znikły to miały węzły, które należało usunąć - jeżeli tak to dlaczego te węzły nie znikły z S3?

No bez analizy kodu bota się nie dowiemy. Domniemam że ktoś przedłużył/zmienił przebieg śladu z UMP, ten został uznany do wywalenia, nawet jak zawierał nowe węzły - a te jako pod nic nie podpięte też wyleciały. Jakby ktoś narysował drogę od nowa i połączył tylko do starego śladu z UMP, a nie przedłużał istniejącej to by została.
Z tego wniosek prosty - trzeba gęściej stawiać swoje węzły i bardziej ciąć drogi na mniejsze elementy - również to będzie korzystne w przypadku przypadkowego usunięcia.

Zbigniew Czernik · 2012-07-17 08:37:16

Z punktu widzenia routingu żadna różnica, czy wypadnie 50km czy 5 metrów - już tamtędy nie wyznaczy.

Mateusz Korniak · 2012-07-17 08:48:41

serekmedia wrote:

micra wrote:
No dobrze, a dlaczego znikła np. S3 w Zielonej Górze? To efekt wycięcia węzłów, wspólnych z innymi drogami?
Znika niekoszerny węzeł, znika podpięty pod niego element - proste.

No nie tak powinno być. Z częściowo koszernej drogi powinny znikać niekoszerne węzły + niekoszerne tagi z niekoszernego odcinika (choć tu mam wątpliwości).
Być może droga na narysowanym odcinku jest, ale nie ma tagów np highway itp i się tylko nie renderuje ?

marimil · 2012-07-17 08:57:13

Analiz i kontroli pracy bota można dokonać tutaj: http://osmapa.pl/w/zmiany/diff.php?osc= … 9.4&zoom=6

Edit: Nie wiedziałem, że ukrywa historię.

Last edited by marimil (2012-07-17 09:05:17)

przemas75 · 2012-07-17 09:13:00

Dlaczego nie usunął bot dróg/węzłów, które zawierają 'ump' w źródle ?
Wywala węzły z drogi (stworzonej z ump), pewno użytkowników bez CT. Droga idzie sobie polami teraz, poprawiać ? Nie poprawiać ?
Bot jeszcze potem przejedzie teren i ją usunie ?

marimil · 2012-07-17 09:30:27

Przy okazji generowania danych do konkursu tworzą mi się takie pliki:
- obiekty usunięte: http://osmapa.pl/w/zmiany/2491/d_pl_tagi
- obiekty zmodyfikowane, przed nałożeniem zmian na bazę: http://osmapa.pl/w/zmiany/2491/m_przed_pl_tagi
- obiekty zmodyfikowane, po nałożeniu zmian: http://osmapa.pl/w/zmiany/2491/m_pl_tagi

Niestety, nie posiadają tagu 'source' (nie jest wkładany do bazy - nie przez złośliwość ). Jeśli jest zainteresowanie, mogę przesyłać takie pliki dla każdej zmiany (to jest tylko przykład).

micra · 2012-07-17 09:31:16

przemas75 wrote:

Dlaczego nie usunął bot dróg/węzłów, które zawierają 'ump' w źródle ?
Wywala węzły z drogi (stworzonej z ump), pewno użytkowników bez CT. Droga idzie sobie polami teraz, poprawiać ? Nie poprawiać ?
Bot jeszcze potem przejedzie teren i ją usunie ?

Balrog-kun uzyskał zgodę na wykorzystanie części danych od UMP - to mogą być takie drogi, od użytkowników, którzy wyrazili zgodę. Bot powinien uwzględniać te zgody - być może masz taki przypadek.

Dotevo · 2012-07-17 09:37:08

Zamiast panikować trzeba wziąć się do roboty. Odrobienie 30% danych na obecną chwilę to dla nas około 5 miesięcy, a jeśli się sprężymy to mamy szansę to zrobić w dwa miesiące.

Paweł Paprota · 2012-07-17 09:37:49

Utworzyłem stronę http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:Remapping bo zacząłem poprawiać DK 81 i szkoda żeby ktoś robił to samo...

wajak · 2012-07-17 10:04:12

Dotevo wrote:

Zamiast panikować trzeba wziąć się do roboty. Odrobienie 30% danych na obecną chwilę to dla nas około 5 miesięcy, a jeśli się sprężymy to mamy szansę to zrobić w dwa miesiące.

Popieram, nie ma co rozdzierać szat, bo było wiadomo, że czyszczenie nastąpi. Lepiej dla OSM, że będziemy mieli to za sobą.

Można byłoby wprowadzić u nas coś na zasadzie Project of the week, aby u kierunkować prace nad uzupełnianiem danych w jakimś obszarze.

Osobiście uważam, że to czyszczenie na dłuższą metę wyjdzie na dobre OSM. Jakość danych z UMP w dużej większości była mało dokładna jeśli chodzi o pozycję węzłów. Zakręty dróg były słabo odwzorowane, a zdarzały się przesunięcia skrzyżowań o kilkaset metrów. Pewnie teraz UMP wygląda lepiej niż wtedy, kiedy dane były importowane, ale i u nas pokrycie Bing znacznie się zwiększyło przez co możemy zaoferować dokładniejsze dane.

Zbigniew Czernik · 2012-07-17 10:22:13

Z tego co widzę, bot nie uwzględnia tego, że ktoś "zielony" przesunął niekoszerny węzeł należący do drogi i go wywala. Dzięki temu praca polegająca na poprawianiu dróg z UMP idzie się paść. Panowie z UMP mogą otwierać szampana.

wopozka · 2012-07-17 10:34:41

Ale z czym niby otwierać szampana? Jakoś nie widzę osób w UMP, które się cieszą z tego co się dzieje w OSM. Panowie przykro mi. Zdecydowaliście się (właściwie to nie wy, wam to narzucono) na zmianę licencji. Część osób w UMP się na to nie zgodziła (ich pełne prawo) i teraz konsekwencje są takie jakie są. Nie ma tutaj powodu to świętowania, raczej do zastanowienia się nad tym co właściwie robi fundacja i czy taki ruch się w przyszłości nie powtórzy. Oby nie.

Paweł Paprota · 2012-07-17 10:42:11

Ja ponarzekałem sobie sporo dzisiaj na #osm-dev, ale to trochę jak grochem o ścianę. Z jednej strony ich rozumiem, że w gruncie rzeczy to olewają nasze horrory poredakcyjne, bo było wiadomo co się dzieje itd., ale z drugiej to czuję się jak w Unii Europejskiej - UK/Niemcy cośtam sobie ustalają, Polska pokrzyczy, dostanie przywództwo w UE albo organizację EURO jako okruchy, a w rzeczywistości i tak jest ciężko - remapping się sam nie zrobi... Może przesadziłem z tą polityką, no ale frustracja jest, gdy patrzę na mapę po przejściu bota...

Zbigniew Czernik · 2012-07-17 10:44:31

Ja myślę, że nie przesadziłeś...

Dotevo · 2012-07-17 10:50:14

Też uważam, że to wina Niemców. A poważnie to, czy wiadomo kto naciskał na zmianę licencji?

#51 2012-07-17 04:25:39

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#52 2012-07-17 07:09:35

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#53 2012-07-17 07:31:10

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#54 2012-07-17 07:41:12

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#55 2012-07-17 07:41:36

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#56 2012-07-17 07:44:32

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#57 2012-07-17 08:05:46

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#58 2012-07-17 08:08:17

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#59 2012-07-17 08:22:31

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#60 2012-07-17 08:34:20

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#61 2012-07-17 08:34:27

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#62 2012-07-17 08:37:16

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#63 2012-07-17 08:48:41

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#64 2012-07-17 08:57:13

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#65 2012-07-17 09:13:00

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#66 2012-07-17 09:30:27

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#67 2012-07-17 09:31:16

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#68 2012-07-17 09:37:08

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#69 2012-07-17 09:37:49

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#70 2012-07-17 10:04:12

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#71 2012-07-17 10:22:13

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#72 2012-07-17 10:34:41

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#73 2012-07-17 10:42:11

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#74 2012-07-17 10:44:31

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

#75 2012-07-17 10:50:14

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Board footer